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Incarnon/BOAR

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作成: 2023/07/29 (土) 21:37:14
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名前なし 2023/07/31 (月) 13:06:52 f80e9@4e3c5

ゲージ最大で変形すると150マガジン。変形後はホールドタイプで胴体に誘導される火炎単属性ビームを出す感じ。ビームの挙動に癖があって近くの敵に攻撃できないとか起きる。Toridの挙動を想像して使ったからちょっと残念な感じする

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名前なし 2023/07/31 (月) 20:49:17 ac000@18d06 >> 1

単体にはヘッドショットできるけど連鎖始まると胴体に強制的に移動するからデッドヘッドと相性悪いね。十分強いけど。

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名前なし 2023/07/31 (月) 14:46:28 修正 067d7@381a9

変形後のビームは3本に分かれてそれぞれが最大2体まで連鎖する…んだけどビームの誘導範囲が狭いのか固まった集団相手でもないとメインのビーム2本目以降が出てくれない 進化3の空リロード時リロ速+100は発動条件がバグっており初回の空リロードでは発動せず2回以上続けて空リロードを行って初めて効果が発生する 空リロードを続ける限り効果は持続するが半端なリロードを一度でも挟むとリセットされてまた2回空リロードしなければならない 変形と変形解除ではリセットされない

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名前なし 2023/07/31 (月) 15:40:36 f9bd7@b42c5

個人的にgammacorに求めてた性能だなぁ。セカンダリはtoxだけ飛び抜けて他はlex以外微妙な結果になったかなプライマリは満足度高めが多いけど

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名前なし 2023/07/31 (月) 20:23:27 033f9@a6482 >> 3

フフフ……tox!

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名前なし 2023/07/31 (月) 21:41:56 80ade@132fb >> 5

やめないか!

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名前なし 2023/07/31 (月) 19:44:03 066a2@bf5bd

GORGONとどっちかと言われるとこっちな気がする

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名前なし 2023/08/01 (火) 09:56:19 修正 067d7@381a9

Galvanized Accelerationは変形前後両方に効果あるしエクシラス極性一致してるからベストマッチらしい 俺は垂れ流したいから極性変えて変換入れた

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名前なし 2023/08/01 (火) 10:08:17 2c88c@2efa7

入れたいもの全部入れると8フォーマでも足りぬ…

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名前なし 2023/08/01 (火) 21:35:16 4654f@80ce4

進化強いけどナイリファイア割れない バグ?

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名前なし 2023/08/01 (火) 22:31:48 76db1@8509e >> 10

似た挙動してるLARKSPURのビームが昔ナリバブル割れなかったから同じこと起きてんだろうね。そっちは修正されてるからそのうち治るだろう。関係ないけどLARKSPUR Pだと復活してるんだよねこのバグ

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名前なし 2023/08/02 (水) 08:42:03 fc7a9@4804b

ショットガン系全般にいえるけどゲージの溜まりが滅茶苦茶遅く感じる 進化メインで戦う感じてはなく感じるなぁ

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名前なし 2023/08/02 (水) 09:14:45 da151@78ff1 >> 12

ショットガンはペレット数の分必要HS量が多いけど、敵が柔らかいとペレットが数発当たっただけで死んでしまいゲージがほとんど稼げないという悲しみを背負っている

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名前なし 2023/08/02 (水) 12:39:05 b0082@c787b >> 12

腐食とか毒みたいな弱点突きやすいワンショット向きの属性は完全NGだな

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名前なし 2023/08/02 (水) 21:16:24 066a2@bf5bd

strunとどっちがつおい?

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名前なし 2023/08/03 (木) 00:39:21 12e97@4baaf >> 15

私見だと威力そのものではstrun、ゲージの貯めやすさとか弾数とかの取り回しではboarって感じかな。範囲攻撃と連鎖武器じゃ大分別物だから単純比較はできないけどね

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名前なし 2023/08/03 (木) 15:54:18 d1962@02bc9 >> 16

ありがとう。照射挙動結構楽しいし基礎、クリダメ、感染体-のRIVEN出たから使ってみるわ。

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名前なし 2024/04/08 (月) 14:05:07 ee29e@0cfdc >> 15

strunと比べて性能はこの際どうでもいいとしてもform移行したときのロマンで惨敗してる

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名前なし 2023/08/07 (月) 04:18:17 267c9@6d5ff

使ってみた感じ、変化中は3本の触手ビームがそれぞれ違う敵を優先して狙うようになっている。射程は20mあるので割と動きながら撃っても問題ない。進化4番にクリ率+クリ倍率のものがあり、prime品のものでクリ率+20%クリ倍率+0.5倍が付与されるため通常形態でクリ率が35%、変化後で40%とHMを問題なく搭載できるようになっている。なのでクリクリ感染HMビルドで切断をばらまく武器として運用でき、通常形態は進化項目で貫通距離を得て直線上を、変化後は20m内の面攻撃を行うことができ普通に強い。HSでのゲージ回収が問題点ではあるが集弾率を上げる項目があるためHSを狙いやすくはなっている。・・・という感じ。

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2023/08/07 (月) 04:39:28 修正 267c9@6d5ff >> 18

 STRUNとの差が気になる人に。STRUNはクリ率が50%を超えクリ倍率も高く、オレンジまたは赤クリによる極めて高いダメージの『少数の高倍率切断Dot』を与えてキルを取る武器。フォールオフが20%しかないためばらまき運用だと最低で火力が1/5となるため理想運用はエイムしての直撃弾。あくまでショットガンとしての形状を強く持っているのため単体には極めて強いく大多数を相手にするのは不向きなのがSTRUNという感じ。
 それに対しBoarはクリ率は100%ちょいというところで黄色か時々出るオレンジクリが限界で、照射武器かつノーエイム武器と化し継続したヒットがしやすい『多数で低火力の切断Dot』を与えてキルを取る武器となっている。面制圧を行える代わりに単体への火力は落ちてるため、エクシマスなんかの処理は苦手だが大量の敵を巻き込んで一気にキルを稼ぐのを得意としている。
つまりは『単体特化超高火力低減衰AoEのSTRUN』と『範囲殲滅のBoar』という感じで見ればいいんじゃないかなと思われる。(理解不足すぎたので葉を参考に修正しました)

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名前なし 2023/08/07 (月) 07:22:20 d6f52@dbfa7 >> 19

寸評は有難いんだが「Strunが単体に極めて強く大多数を相手に不向き」という表現には賛同しかねる。異常率が400%を越え切断属性配分が50%のAOEを有し、カス当たり(フォールオフ減衰最大)でlv200ヘビガン瞬殺できる切断Dot出せる武器が対多数を相手にするのは不向きとは流石に感じたことがない。 個人的にはStrunとBoarを比べるならAlcarPlasmorとVermisplicer(プライマリ)のようなものと言ったほうが伝わりやすいんじゃないかと思う

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名前なし 2023/08/07 (月) 18:50:17 94ae7@d4532 >> 19

フォールオフの認識が逆だで。20%しか減衰しなくて、カス当たりでも4/5も火力でる。incarnon武器の範囲攻撃はどれもフォールオフ控えめで、範囲拡大MODとか積まなくてもメチャクチャばら撒きやすいように設計されてる。俺は連射マクロプレイヤーだから分かるけど、連打の手間を考えない武器自体の理論値でいうと、一応は面制圧力もセミオート武器のが遥かに高い設計になってる。

24
2023/08/07 (月) 22:38:07 修正 267c9@6d5ff >> 19

フォールオフについて誤認識してました。わかりやすく解説していただき感謝ですTENNO。

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名前なし 2023/08/07 (月) 08:24:08 c329d@cb777

フルオートのboar セミオートのstrun
ゲージ回収はboarが頭1発につき3回収で最大150、strunは頭1発につき1回収で最大40
進化後はboarが連鎖照射、strunが爆発
ゲージ回収はどっちもどっち
strunのほうが1撃の威力が高いのでアコライトをしばきやすい、進化後の弾持ちがいい
boarはフルオート故の快適さ、進化前後で取り回しがそこまで変らない事
どうしても片方という場合は楽なboar、ちゃんと打つ効率重視のstrunで選ぶといいと思いました。
どちらにも長所短所あるので一概にどちらが強いとは言えませんが火力はstrun、のんびりやれるboarといった感じです。
両方いいところいっぱいあるので両方触ってくれると嬉しいです。

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名前なし 2023/08/08 (火) 04:36:24 067d7@381a9 >> 22

strunはhs1回でチャージ2の最大40じゃないかな

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名前なし 2023/08/08 (火) 08:35:52 修正 c329d@cb777 >> 25

先ほどシュミクラムで確かめてみましたがチャージはHS1発で1でした
使ったのはstrun primeですが、他のバリアントだと変わるのかもしれません

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名前なし 2023/08/08 (火) 08:57:20 修正 067d7@381a9 >> 25

失礼しました 日英wiki両方ともチャージ2ってなってたからそうなんかと思ってしまった 死体HS修正後に編集した人がいなかったってことかな? 武器によって変わることはないんじゃないかな

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名前なし 2023/08/16 (水) 07:11:51 4ad5b@3a4e8

ホッフィに記載されてないようだけど,1回目の空リロでリロ速アップしない不具合と変形後にナリバリア破壊できないバグが修正されているっぽい?

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名前なし 2023/08/16 (水) 11:24:52 c45e0@168ac

状態異常率増加が有用な値になったから火炎で焼き尽くすのとか面白くない訳じゃない(凄まじい数の火炎異常スタックを作れたりする)けど、鋼環境だと装甲対策を別途用意するとか何かで補助するのを想定しないならHMの為にクリティカル率上げる方が有効そうな感じかな

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名前なし 2023/08/17 (木) 03:06:37 修正 94ae7@d4532 >> 29

だいたいすべてのincarnon武器において火力をだすならDoTがメインのダメージソースだとしても進化選択はクリティカルのほうがいい、状態異常の進化選択は状態異常漬け目的の運用になる。普段使いだと感染HM切断運用がやっぱりやりやすい。strunもだけど非incarnon時のショットガンの部分がフツーにfelarxに追随するくらいDPSあるからなおさら。火炎単運用ならpillageやterrifyあたりで装甲剥がしするだけでカンスト雑魚も散らせる、カンストデモリッシャーも感染+火炎継承のセカンダリで状態異常漬けにすれば溶かせる。装甲剥がしての感染火炎運用はあんまりDPS伸びないから非推奨。

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名前なし 2023/08/17 (木) 00:07:47 066a2@bf5bd

フルオートで楽だしチャージも早くなったし変化前もヘッショで鋼ヘビガン一撃(切断ドット含む)だし変化後も範囲殲滅力エグいしで一気にインカーノン武器トップTierに躍り出た気がする。

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復帰テンノ 2024/01/01 (月) 18:07:21 bed07@017d7

変換後のビーム、MIRAGE1番発動中に分身が正常に機能(分身1体のみ発射する場合も全く出ない時もある)しなくて泣いてる… 

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名前なし 2024/04/06 (土) 22:54:30 2d670@16bc0

Rivenって何優先してます? 私はクリダメ毒マガジンが出たのですが、クリ率毒+何かが出るまで粘るべきか迷ってます。 あとそもそもクリ率毒を狙うのも間違ってたりします?

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名前なし 2024/04/06 (土) 23:13:50 f986d@4baaf >> 33

自分ならあと一つは進化ゲージが貯めやすいようにマルチを狙うかな 私見だけどクリ率やクリダメはmodで補強しにくいから欲しいけど毒はmodで後付けも出来るから優先して狙いはしないけど引けたら十分当たりだと思うよ

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名前なし 2024/04/06 (土) 23:40:52 2d670@16bc0 >> 35

感染のために1枠空けられるから狙っていたのですが、意外と毒は優先しない感じですか。マルチは確かに欲しいですね! 意見ありがとうございます!

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名前なし 2024/04/06 (土) 23:21:15 b83a5@d6b56 >> 33

ショットガンは大抵、発射速度・クリダメ・(武器によって貫通距離)・毒・マルチ・火・基礎・クリ率くらいの順で狙ってる。何を目標にクリ率狙ってるのかわからないので間違いとは言えないけど、低補正なのでHM用に100%狙うとき以外は自分は狙わない。

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名前なし 2024/04/06 (土) 23:44:32 2d670@16bc0 >> 36

上の人が言ってくれていますが、クリ関係は補強しにくい上に、比較的クリ率クリダメがショットガンの中で高いので狙っていました。 ただ低補正だとは知らなかったです…。prime冷気と組み合わせて感染切断するためにクリ率毒狙っていたのですが間違いですかね?

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名前なし 2024/04/07 (日) 10:12:28 e56ed@3ba72 >> 36

クリ率はCritical Decelerationにまかせた方がいいかもしんない

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名前なし 2024/04/07 (日) 10:51:09 81a80@ffa30 >> 36

BoarPの性質を1.34、ポジ3ネガ1として計算した所、クリ率は+101〜124%になるみたい。Critical Deceleration入り、進化でクリ率取れば変化後のクリ率は160〜169.6%(変化前140〜148%)くらいになるので、アベンジャーと合わせれば変化後は橙クリ。個人的には悪くはないけど、積極的に狙うかは各人の判断による、って所か。ポジ3ネガ1狙うの辛いし

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名前なし 2024/04/07 (日) 10:56:02 00abd@3f2cd >> 36

rivenのステータスは武器種毎のmodの数値を基準に決められるからね 例えばライフルならクリ率は150%が基準で率を伸ばしやすいけどショットガンは90%が基準になるから伸びが悪い

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名前なし 2024/04/11 (木) 16:12:18 ee29e@0cfdc

炎dotの火力が強みなのに状態異常数に限界値あるとかそもそも効かないやつが増えすぎなんだよなぁ

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名前なし 2024/04/11 (木) 17:49:04 542a6@dbfa7 >> 43

異常系照射武器の宿命ではある。とはいえこいつに関しては進化4をクリ率重視のほうに切り替えて進化前で撃つオプションがあるからいくぶんかマシだと思うが

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名前なし 2024/04/11 (木) 18:14:04 0d63f@3796b >> 43

趣味武器がゴロゴロある中でincarnon対象に選ばれただけでも恵まれてる方よ

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名前なし 2024/04/11 (木) 18:52:14 a27fa@9462e >> 43

制限掛けないと無限に蓄積されるdotで何でも焼却できちゃうからね。こいつはクリ盛って数値の暴力で殴り倒すのも普通に強いですぞ。

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名前なし 2024/05/12 (日) 09:23:57 00a31@ce731

武器ステータスの説明欄を見ると、この武器はインカーノン変化後は、物理三種の属性が消えて、火炎30が基礎ダメになるって事なんでしょうか?変化前のBoarPが基礎ダメ320となっているのですが、変化すると物理も消えて、基礎ダメもだいぶ火力が落ちてると思うのですが見方間違ってます?

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名前なし 2024/05/12 (日) 09:34:38 d2612@cb932 >> 47

その通りで物理は無くなり基礎火力は下がる代わりに、近くの敵をある程度自動照準するクリ状態以上高めの照射ビームになる感じ

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名前なし 2024/05/12 (日) 11:51:41 00a31@ce731 >> 48

ありがとうございます!勉強になります。やっぱりそうなんですね。だいぶ火力おちるんですね。もう一つ教えて頂けると嬉しいのですが、無事三種が消える都合上、rivenのネガを付ける場合って、物理三種の切断とか貫通、衝撃は全く悪影響を及ばさなくなるという認識で良いんでしょうか?

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名前なし 2024/05/12 (日) 18:14:46 92c11@6911e >> 48

基礎火力が変わるっていうのは所謂別武器化するって意味なんで。

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名前なし 2024/05/12 (日) 18:31:14 a27fa@9462e >> 48

変形後はそうだね。火力は落ちるって言っても基礎が照射基準になるだけだから特に問題はないよ。

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名前なし 2024/05/25 (土) 23:41:38 00a31@ce731

うっすら予想はしてたんだけど、サーキット回ってインカーノンジェネシス取って、rivenも買ってリロールもいっぱいして、納得のrivenにして、フォーマ使ってビルド仕上げたんだけど、変化後が完全にtoridの下位互換で泣いた。この武器も間違いなく強いとは思う。でも変化後は同じ照射連鎖だから全てにおいてtoridの方が上回ってるのが悲しい。何としてtorid君を超えさせたかったんだが俺には出来なそうだ…スマンなboarP

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名前なし 2024/05/25 (土) 23:51:42 c24af@5ff06 >> 52

うーん、Toridは見た目が合わないなって時に持っていくことはあるかな…BoarPrimeの見た目結構好きなので…

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名前なし 2024/05/26 (日) 01:16:03 63fa6@abc86 >> 52

雑に使いやすいからずっとこっち使ってるわ。火力十分出るし

55
名前なし 2024/05/26 (日) 01:24:38 3bef7@9462e >> 52

どちらも同じ雑魚処理用武器だから比較されちゃうのがね。めっちゃ強いのは間違いないんだけど、STRUN君みたいな一芸がある訳ではないのでなかなか難しい所にいると思う。

56
名前なし 2024/05/26 (日) 04:02:02 42ebb@90f67 >> 52

変形前の火力はこっちのが高いし、Toridよりエイム要らないとかが差別点ではあるかな。何より「精度・リコイルを犠牲にして掃討力を増した接敵秒殺のフルオートショットガン。」のコンセプトが好きだからBoar使ってる

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名前なし 2024/05/26 (日) 20:44:15 ee29e@0cfdc >> 52

火力自体はboarのほうが高いぞ。炎異常の付与数が秒間100をゆうに超えてるからな。問題はそこまでしなくても敵を倒せることだ

58

え、マジ?シュミで比較したんだけど、明らかにtoridの方が殲滅早かったんだよなあ。あとあと、Boar使いのテンノ達が居てくれて嬉しい。自分もBoarPの見た目は凄い好き。torid君が強過ぎるだけで、この武器も十二分に強いし、連鎖ってやっぱサイコウだからちゃんと使い込もうと思います。これからよろしく頼むねBoarP君。

59
名前なし 2024/05/27 (月) 06:40:56 修正 42ebb@90f67 >> 57

異常蓄積型は倒すのに時間がかかる敵に対して強いから、シミュレベルの直撃ダメージで溶けるレベル帯だと光りにくいね。Toridもカンストやるなら感染HMより翡翠込み腐食火炎の方がいいけれど、初期の毒が厄介で火炎発生率低めになるからBoarの方がと思ったんけどTorid異常率も馬鹿だから、最終的な火炎の発生率変わらないね...あいつ進化4のクリ異常両立がおかしいわ。

60
名前なし 2024/06/29 (土) 20:29:39 56fcc@b13da

進化4がいつの間にか微妙に変わってるけどこれいつから変わったん?

61
名前なし 2024/06/29 (土) 21:46:27 56fcc@b13da >> 60

解決したけどこれって翻訳が現在の仕様を分かりづらく書いただけで中身は変わってないのね

62
名前なし 2024/07/14 (日) 19:54:44 e2163@0459b

変形後の照射でナリファイバブルに攻撃する時にムラがあるのですが、これはなんでしょう?過去コメに「バブルが破壊できない~」とあったのですが、今は「他の照射武器と同じくスムーズに縮小し破壊」できる時と「一定縮小すると維持、また一定縮小すると維持」というダメージアクションに波があるパターンがあります。これはいわゆるおま環というやつですか?

63
名前なし 2024/07/14 (日) 20:57:13 56de6@2a2db >> 62

こちらでは非ホストの時に他武器で同様の事象を経験したことがある&ソロでBoar使ってて事象に出会わないので、武器依存の問題ではないと感じてますね

64

申し訳ないです。「ソロプレイ」という重要な情報が抜けてました。ソロでプレイ中にちょこちょこ起きている事象なので、質問した次第です。他の方がソロで確認できないという事は私側の問題なのかもしれませんね。

65
枝です 2024/07/14 (日) 23:30:59 56de6@75c73 >> 63

なるほど、そしたら私が偶然事象を引いてないだけかもなんで、他の人の証言とかを待ちたいと思います

69
名前なし 2024/09/08 (日) 16:23:24 修正 d5a22@15f58 >> 62

これ多分ギャラクシオンとかでもそうじゃない?敵がナリファイ1匹の時でも不安定なイメージがある ギャラクシオンじゃなくてラークスパーとかだったかもしれない

66
名前なし 2024/07/18 (木) 07:08:38 d5a22@15f58

レーザー形態を見ると違いが顕著なのだが、toridが標準ポッキーならこれは極細ポッキーみたいなものなので、pマガジンを入れて数を増やすことで違いを生み出すことができる。マガジン40発のフルオートショットガンはいいぞ!

67
名前なし 2024/09/07 (土) 19:07:45 da40a@48b71

気が付いたらELEMENTAL BALANCEが変形後96%UPとかになってるし異常ビルド楽しそう

68
名前なし 2024/09/07 (土) 20:47:34 00a31@ce731 >> 67

アプデで表記が変わっただけで、進化効果はそのままだけど、ダメージ改変でだいぶ出世した武器だと思う。異常ビルド強いよ。ボス系には当然苦戦するけども

70
名前なし 2024/11/06 (水) 01:53:46 541eb@babe0

リロード+67.5%マルチ+162.5%クリ率+112.3%リコイル+92.8%のRiven引けた!楽しい!

71
名前なし 2024/11/07 (木) 17:36:53 fc7a9@193aa >> 70

リコイルが大変なことに

72
名前なし 2024/11/07 (木) 23:38:28 a3861@972e2 >> 71

撃つ度にヘドバンするテンノの完成か…