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開拓者-調和

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名前なし
作成: 2024/05/08 (水) 22:03:13
最終更新: 2024/09/15 (日) 20:09:59
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689
名前なし 2024/06/22 (土) 15:37:35 ac138@06157

EP縄やら記憶やら無しの時にウェンワのEP5が地味に助けてくれる気がする

725
名前なし 2024/06/24 (月) 14:56:27 4eea0@159d8

ホタル無凸星神3重蝗害劫火、ギャラ完凸何真5重怪盗タリア、調和主完凸記憶4重時計屋ウェンワ(撃破縄)、ルアン無凸モチ1重メッセウェンワEP縄

738
名前なし 2024/06/25 (火) 04:21:31 06fcc@6e247

速度って無理してでも盛らないと駄目ですか?

740
名前なし 2024/06/25 (火) 10:04:52 79af8@0b1e5 >> 738

速度は盛るべき

741
名前なし 2024/06/25 (火) 11:25:16 e033b@872f7 >> 738

削靱値高いしSP余るなら盛った方が良い。足りないなら低速ウェンワーク(1T目だけアタッカーより先に動く)でも良い

742
名前なし 2024/06/25 (火) 17:17:54 f5a0b@56b52 >> 738

速度捨てたところで他に盛るものが撃破くらいしか無いから……育成途中の繋ぎとかならウェンワで良いと思う

745
名前なし 2024/06/26 (水) 10:30:29 bedad@d669a

情報が多すぎて良く分からなかったんだけど
1番強い構成にルアン餅って必要何でしょうか?

746
名前なし 2024/06/26 (水) 10:36:32 ccc5f@243ab >> 745

あればもちろんいい、くらい 絶対必要なもんでは無い

748
名前なし 2024/06/26 (水) 10:51:01 1fd38@36b0b >> 746

餅、だけに

750
名前なし 2024/06/26 (水) 15:17:09 bedad@7f927

ルアン記憶、調和餅で取り敢えずの最高はでたという事で頑張ってきます。ありがとうございました。

751
名前なし 2024/06/26 (水) 23:21:52 f9e55@02947

ホタル撃破PTでホタル無凸なら鏡、ホタル1凸以上なら完凸記憶、ホタル以外の撃破PTなら鏡だな。あって損はないレベルで必須じゃないから引くの悩むよね鏡は。ルアンも開拓者もEP欲しいから尚更記憶と悩む

752
名前なし 2024/06/27 (木) 11:55:50 80eb5@c949b

庭だとwaveが切り替わるけど、末日は行動値がリセットされないから高速ウェンワークの方が有難み感じちゃうな。

753
名前なし 2024/06/28 (金) 20:14:00 91dcd@1eaf3

理想は速度ホタルより1上げて撃破盛るのが最強なんだろうけどホタル自体の厳選も割とキツイのにそれ以上にキツイ厳選するよりはウェンワークで妥協してサブ撃破だけ集中して盛って速度はあればいいや位でやったら安定して結構強いし何より他の厳選にとりあえず注力できて気が楽

754
名前なし 2024/06/30 (日) 03:13:07 d0248@18603

今さっきルアンを引けたので、雪衣・ルアン・調和主・ギャラガーのPTを組もうと考えているのですが、現在2つの悩みどころがあって、

①ルアンと調和主で「記憶の中の私」の取り合いが起きている(無凸を1つしか持っていないです)
②ギャラガーが無凸

です。記憶もギャラガーも今回のガチャでPUされているので、狙うことができるのですが、優先度で言えば、どちらの方が高いと皆さんは思われますか?あと私は無課金です、そこも考慮していただけると幸いなり…
ちなみに私の所持状況ですが、
調和光円錐:戦争(近々600星芒で交換します)・記憶(無凸を1つ)・輪契
ギャラガー以外の耐久キャラ:符玄(無凸)・リンクス(2凸)・ジェパード(無凸)
という感じです!もしギャラガーの凸が優先ならキャラガチャを引き、記憶が優先だったり、無凸ギャラガー以外の耐久キャラの方が優先なら、武器ガチャを引くつもりです!教えていただきたいです!!

755
名前なし 2024/06/30 (日) 04:13:43 b9511@332bc >> 754

雪衣が推しであれば鏡の中を狙う、ホタル引けたらホタルも使うならホタル狙いつつキャラ凸、ジェイドやアルジェンティが気になってるなら温存かな。あと雪衣の場合は会心も欲しいので鏡の中引けてSPが改善されたら耐久枠は符玄でもいいかも

760
名前なし 2024/06/30 (日) 09:27:54 d0248@18603 >> 755

なるほど、、、記憶とルアン餅狙うのも、ギャラガーの凸狙うのも、あまり差はない感じですかね、、、??雪衣はたまたま完凸できて、超撃破パに合うので育てたいだけで、推しではないです、あと後半組の2人も引くつもりはないので、ホタルも狙いつつ本命はギャラガーの凸と考えてホタルガチャ引いてみようかな、、、

756
名前なし 2024/06/30 (日) 04:20:44 f5a0b@56b52 >> 754

個人的な考えだけど星4キャラのためにキャラガチャ引くのはおすすめしないかな(天井の仕様上どれだけ引いても運ゲーから逃れられないので)。キャラガチャを引く場合どっちを引くかで考えるのを勧めたい。ホタルも欲しいならキャラガチャ一択として、ルアンガチャ引くつもりなら凸よりは餅狙った方が良い。庭みたいなEP50%開始のコンテンツで初手必殺出来るのはやっぱり便利だし、超撃破パの場合普通は与ダメ要らないけどアタッカーを雪衣にしたい場合は素火力も出るから与ダメも無駄にならない。SP獲得も勿論強いし記憶ピック中なのも美味しい。

759
名前なし 2024/06/30 (日) 08:54:44 d0248@18603 >> 756

なるほど!ギャラガーは出たらいいなくらいの気持ちでホタルガチャを回すか、記憶が出たらいいなくらいの気持ちでルアン餅武器ガチャを回すか(ルアンガチャはなし)、という理解であっていますかね!?

757
名前なし 2024/06/30 (日) 05:46:19 f9640@1d1a6

ルアン餅2枚目出ちゃったんですけどルアンと調和主人公両方に持たせるのってありですか?

763
名前なし 2024/07/01 (月) 01:25:36 d0bfc@c1b5f >> 757

円錐のなかでも撃破特効トップクラスに盛れて調和主人公のspの荒さ軽減できるからあり

758
名前なし 2024/06/30 (日) 06:10:01 8ebee@608fa

ホタル速度151で開拓者速度137とかだったら後者は劫火より低速ウェンワがいいよね?

762
名前なし 2024/06/30 (日) 19:27:04 36cd1@c1b5f >> 758

ホタルが無凸ならspにあんま余裕ないから低速ウェンワのほうが使いやすかったよ

761
名前なし 2024/06/30 (日) 11:15:14 0130e@6030c

これだけ強いと、ストーリー攻略でホタルと共に使用→次の運命開放で強制的に違う運命で強ボスと戦う→阿鼻叫喚 みたいなことになって欲しいな(愉悦)

766
名前なし 2024/07/03 (水) 11:17:51 1cbd8@d8fc4 >> 761

そういやサンデー戦で存護主人公使えなくて阿鼻叫喚してる人何人か見たな…

764
名前なし 2024/07/02 (火) 14:37:45 dd546@a1ac7

輪契がマジで神錐だ。撃破パするならルアンも調和主も輪契でいいし。撃破パとは違うがアスターも亭雲も輪契だし、星3なのにぶっ壊れすぎる。逆に言えば、調和はキャラ単体で完成してるとも言えるのかな

765
名前なし 2024/07/02 (火) 15:35:55 f5a0b@56b52 >> 764

調和が単体で完成してるってより単純にバッファーは星3のデメリットである低ステータスの影響が少ないから星3でも関係無く効果だけ見て採用できるってだけだと思う。豊穣の蕃殖とかもそう。アタッカーとか存護向けの星3円錐もよく見ると意外と効果自体は良いものもあるんだけど、実際に星3が採用されることがないのはステータス差の影響が大きいから

767
名前なし 2024/07/08 (月) 08:38:24 c1932@4105b >> 764

ルアンはスキル攻撃しないから流石に微妙じゃない??

769
名前なし 2024/07/08 (月) 13:36:27 1a42f@93a78 >> 767

輪契が微妙だとすると記憶の中の姿も微妙になるぞ

770
名前なし 2024/07/08 (月) 14:00:36 a05f6@5790c >> 767

記憶はEP回復プラス撃破特効伸ばせるから縄をEPにしやすく、ウェンワEP縄で確3必殺するとかメリットあるし、輪契が微妙までいくかはともかく、スキルで回復できないから記憶も微妙ってのはないと思う

771
名前なし 2024/07/08 (月) 14:50:23 1a42f@4f984 >> 767

ルアン餅除くと唯一の撃破特効あがる光円錐だしたしかに微妙はないか記憶の次くらいにはルアンにも相性いいよってことを伝えたかたった

772
名前なし 2024/07/08 (月) 15:23:23 a05f6@23449 >> 767

まあそれはわかる。ルアン餅記憶の次点で候補になるくらいの位置にいるのは私も同意見

768
名前なし 2024/07/08 (月) 10:57:06 f8a31@0d129 >> 764

調和キャラは必殺回らないパターンが致命的だからとりあえず輪契パターンあるよね
ただ一部のキャラは☆3光円錐つけると耐久足りない局面もあって一応一択にはならない印象も……
特に攻撃盛る必要ある停雲+輪契、(豊穣だけど)羅刹+蕃殖あたりはしっかり柔らかい感じする
調和開拓者は基礎防御高いのが地味な便利ポイントかも

773
名前なし 2024/07/09 (火) 12:39:25 14383@09572

ルアンホタルギャラガー編成の調和主人公枠って限定星5炎キャラをアタッカー運用で突っ込むよりも強い編成なのかな?今はトパーズしかいないからトパーズ4凸以上で想定して。

774
名前なし 2024/07/09 (火) 13:27:47 178b2@cb3e4 >> 773

ざっくりだけど超撃破のダメージがホタル単体で1/3程、他のキャラが超撃破できなくなること考えたら調和主の枠は変えれないと思う。 もちろん、限定星5炎キャラで単純に上記の火力賄えるなら別だけど、賄えたら、そのキャラ単体のキャリーパ作ったらいいよなぁってなると思う

775
名前なし 2024/07/09 (火) 13:30:33 e8115@108f5 >> 773

この編成は火力のほとんどが超撃破に依存してて、超撃破をフルに発動できるのが調和主人公しかいないので必須。

777
名前なし 2024/07/09 (火) 13:48:44 b9511@332bc >> 773

ルアンの方が先に抜けるかもしれないレベルでホタルは調和主に依存してるからまず無いかな、バックダンスが過剰火力になるような場所なら姫子に代わることはギリあり得るくらい?

778

なるほど、主人公の性能の上位互換が来ない限り固定なんですね。ちなみに存護や壊滅主人公の上位互換キャラって今まで実装された事ありますか?

779
名前なし 2024/07/09 (火) 16:34:07 4c889@ef50e >> 778

完全な上位互換とまでは言いきれないが壊滅は1.代の壊滅たちがほぼ上の性能として存在する。存護も同じことするだけならより基本良いパフォーマンスをできるキャラがいる。
ただここまで言ってきてなんだが調和主は性能が特殊すぎて互換になるキャラすら出なさそう。

780
名前なし 2024/07/09 (火) 16:43:58 a34bd@332bc >> 778

そもそも撃破パ(ブートヒル)と超撃破パ(ホタル)で調和主の立場違うからなぁ…撃破パ用サポが出てブートヒルとかはそっち使うことになってもホタルは多分調和主と組むと思う

781
名前なし 2024/07/09 (火) 16:50:13 f5a0b@56b52 >> 778

主人公が運命別に分裂できない以上、次の運命が実装された後なら調和主の代用できるようなキャラ実装されるんじゃないかという気もするけど逆を言うと少なくとも1年くらいは来ないんじゃないかと思ってる。次の運命が来ても代用できるキャラがまったく来ない可能性も普通にあるけど

782

なるほど、一年後くらいには調和主人公とギャラガーとルアンの一部有効なバフを足したような限定キャラが来るかもしれない可能性もあるのか。

783
名前なし 2024/07/10 (水) 01:07:34 c6c55@42ba2 >> 778

可能性の話して良いなら一年後にホタルが型落ちになるレベルの撃破アタッカーが来る可能性だってあるんだし未来を憂いても仕方ないけどね

784

ふむ、もしや過去に限定星5キャラの上位互換キャラが実装された事あるの?

785
名前なし 2024/07/10 (水) 03:58:34 a9700@ef50e >> 778

考えなしに上位互換とは言い辛いが,単純な性能で見るんだったら少なくともver1代初期のキャラと最新のキャラを比べるんだったらまず最新キャラの方が強くはあると思う。とは言え初期と今では状況が違いすぎるので木主が懸念しているような事態はそうそう起こり得ないと思われる。

790
名前なし 2024/07/19 (金) 22:10:24 edb6a@70bf7

ホタルから始めてテンプレ超撃破をエンジョイしてる初心者なのですが、なるべく時計屋はルアンに付けて主人公は別にすべしとあちこちで言われてることについて質問したく 当方バックダンス付与と凸効果の撃破特攻配布がとにかく大事と考えた結果記憶の中の姿完凸と時計屋を主人公に持たせてルアンは輪契怪盗の状態なのですが、これは逆にした方がよかったりするのでしょうか 現状だと必殺の頻度的にも時計屋は主人公のが活かせるかなと思っているのですが… 速度に関してはホタルの初速に追いつくのは厳選難易度的に厳しいかなと割り切っております

792
名前なし 2024/07/21 (日) 01:45:05 144dc@38324 >> 790

時計屋のバフ自体がかかってるキャラターン基準になっていて、ホタルの必殺の仕様上、時計屋のバフは2回の行動にしかかからない
なら、ルアンに時計屋持たせて、調和主人公には火力補助になる鉄騎持たせる感じ
ホタルの初速って165の調整をやってない限り、目指せると思うよ
庭0R目指さないなら165にしなくていいよ

791
名前なし 2024/07/21 (日) 00:22:36 9a930@067b5

別にどっちに時計屋持たしても大して変わらんよ、というか0ターンはルアン開拓者ともにホタルより前に動くことのほうが大事じゃないですかね。俺はルアンに撃破ほぼいらんからメッセ2セットかませて速度足してる

794
名前なし 2024/09/01 (日) 15:21:10 3f8ed@b511c

今更な質問なんだけど天賦の効果にEP効率って乗るのかな?

795
名前なし 2024/09/08 (日) 14:37:38 61ec7@b4042

記憶無しでも全然EP回ることに今更気づいてルアン餅が今死ぬほど欲しくなってる

796
名前なし 2024/09/17 (火) 19:02:37 aca0f@faf40

天賦のEPでかいけど敵依存で安定しない上昇格6の追加能力で輪をかけて使いにくくなっててなんかもったいない

797
名前なし 2024/09/17 (火) 19:07:02 8c1a6@38324 >> 796

敵依存なのはそうなんだけど、別にループ切れたことないから、気にならないなぁ 昇格6の+12ep回復のほうが美味しいし

798
名前なし 2024/09/17 (火) 20:32:00 cbde5@4401b >> 796

もともと記憶とか持たせればEPに余裕があるキャラだから安定しないどころか、撃破でEPが盛れた時はEP稼ぎの為のスキルは振らずに通常で済ませる、ことができる。

799
名前なし 2024/10/01 (火) 01:11:34 2ecdf@337f9

なんか勝手にエリアマネージャーし始めたんだけど、何この奇行種。

800
名前なし 2024/10/04 (金) 02:45:42 cdebc@9d274

ホタルより速度上回らせるのがキツくて悩んでたけど、よく考えたら鋳煉宮装備させればよかったんだな…

801
名前なし 2024/10/08 (火) 08:45:12 509b8@6f345

ホタルが176だから初動上回らせんのキツいけど183+ダンスで完全燃焼中に3回動けて気持ちがいい

802
名前なし 2024/10/20 (日) 22:04:38 774e1@effcc

ダンス・弦楽器・ラップで撃破パが賑やかになるな 耐久枠は…観客?

803
名前なし 2024/10/31 (木) 05:02:19 73f21@a1d2d

乱破2凸、ルアン無凸、調和主、ギャラガー完凸で裏庭やってるんだけど、調和主にルアン餅、ルアンに記憶を持たせるよりも調和主にダンスダンスダンス、ルアンに餅を持たせた方が0ラウンド安定する
乱破と組ませる場合って調和主ってダンスダンスダンスの方が良いとかある?行動順バフが強いのかな

804
名前なし 2024/11/19 (火) 09:39:00 18724@a8bf5

今まで記憶Ⅴ&撃破縄でやってて、ダンスが強そうでダンスⅡに変えようかと思ってるけど、その場合縄もEPにして必殺回すことだけ考えるか特攻のままで味方に配る特攻も確保するかどっちが編成DPS高くなるだろう、、?普通に考えたらEPの方が良さそうな気はするけど、ホタルが元から爆速だから行動順短縮の恩恵が他より少なそう...ホタルの速度どこまで盛ってかつホタル必殺中に何回調主必殺したら必殺中の行動回数増えるんだろうか...?もう記憶Ⅴの方がいい気も...わからん!

805
名前なし 2024/11/19 (火) 11:22:02 c4282@d00f0 >> 804

ルアンのおかげで速度168やりやすいから鷹ダンス撃破縄にしてるけど虚数弱点あればEP縄なくても良さげ 末日虚構は効果てきめんだけど庭は行動しきる前に敵が溶けて分からん…