Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

チャージャー

2175 コメント
views
4 フォロー

チャージャーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/04/03 (月) 15:58:01
最終更新: 2017/05/01 (月) 00:22:28
通報 ...
735
名前なし 2018/06/22 (金) 23:01:14 b8101@3feb8

基本チャージャーが味方だけにいたらデメリットなの辛い。上手いやつなんてあまり見ないし、ガチマッチはチャージャーウデマエXから解禁とかにして欲しい

736
名前なし 2018/06/23 (土) 00:08:55 修正 d0cc8@95ffa >> 735

シャケ狩りに差し支える、やめろ。試しうちすらせずぶっつけ本番で扱うのはクマサンブキだけで十分だ

737
名前なし 2018/06/23 (土) 00:14:54 46d85@1a1ea >> 736

フリーの時はなかなか強いよねぇ
バクダン確1は最大の強み
カタパタワーに狙われるとスピナー共々機能停止するけど

739
名前なし 2018/06/23 (土) 03:17:01 b8101@3feb8 >> 735

俺が言いたいのは、オブジェクトに関わらずキル厨になるのも個人の勝手だと思うけど、そのキルすら取れないやつが大半だってこと。対人で当てる練習はナワバリでやってくれ。ガチマで的当て練習されるよりはマシ。

738
名前なし 2018/06/23 (土) 00:27:55 83a56@79d73

1キルとるのに時間かけすぎなやつが多いんだよな
なにかにつけてチンタラのろのろとワンテンポ遅い
味方負担の塊

740
名前なし 2018/06/23 (土) 20:19:43 a7d95@79db0

チャーにクイボ付きそうな武器ってあるんか?
活躍度的にリッターがそれっぽいけど、前作暴れたせいでダメそう
そうなるとソイかスクイクだけど、そもそもチャーにはクイボはやらんっていう考えかな

741
名前なし 2018/06/23 (土) 21:33:02 修正 0fc0e@99643 >> 740

前作で暴れたのは筋肉ギアとの噛み合いが良かったせいがほとんどな気もするけど、長射程一確をくぐり抜けてなんとか近づいたのにクイボで対応されるってのはなかなか理不尽だからね…
え?今作のスプチャスプボ?知らん知らん

742
名前なし 2018/06/26 (火) 09:32:07 f3320@13f53 >> 741

それなら前作のスプチャもそうだったけど… 何で今はこんなたたかれてんの?

743
名前なし 2018/06/26 (火) 10:04:45 72a67@415fd >> 741

前作のスプチャスプボも大概だったよ
ただリッターの発狂クイボが特別目立っただけ

744
名前なし 2018/06/29 (金) 22:52:49 b8101@3feb8

そもそもブキ別ウデマエ作ればいい話だった。それかフリーマッチを作るか

745
名前なし 2018/06/30 (土) 00:41:06 9512b@2dd5a

竹乙の紹介ツイートを見るに、チャージャーとシューターは昔の大ナワバリバトル時代は区別がなかった感じなのか。

746
名前なし 2018/06/30 (土) 03:14:50 cc122@dd490 >> 745

前作のミステリーファイルで並んだイカ全員が竹型のブキ持ってる写真があったから
インクを遠距離に飛ばすブキ(昔の竹)の発明→オート連射型(シューター)と超遠距離型(チャージャー)に分かれて発展って感じなのかね。
ローラーが元々非公式だったのも、竹の発展型がブキの基本とされていたとかそんな理由なのかな?

753
名前なし 2018/07/05 (木) 12:59:14 6cbd3@f882e >> 746

そもそも銃の歴史自体が単発→フルオートの流れだしね。単純に昔は竹くらいしか無かったんだろう

747
名前なし 2018/06/30 (土) 11:19:22 46cb9@0faa0

チャージャー対チャージャーの戦いは実力勝負のように見えているが実際は運が左右しやすいからお遊び以外ではしない方が良い。射程が強みなチャージャーの利点を消してるようなものだと思う。

748
名前なし 2018/07/01 (日) 05:15:15 2e5f7@3e54f

実況者の動画見てたけどオブジェクトに絡まないでキルでゴリ押してるって感じだから立ち回り全く参考にならない。
そして大半のチャーはそれを真似る

749
名前なし 2018/07/01 (日) 09:21:23 修正 0bcf5@6b4fa >> 748

全部がそうとは言わんが、結局的当て名人が「ぼくのかっこいいキル集動画」を広めた結果ああなったのもある

750
名前なし 2018/07/05 (木) 09:00:01 d4288@88bc6

ごめん別にチャージャー批判をしたい訳でもなんでもないんだけど、相手のリザルト一番下のスプチャみたいなキルレ出してるイカをよく見る。自分は前線ブキしか持たんし後衛の立ち回りはよくわからんのだざ、前線ブキよりデスがかさむっていうのはよくあることなのか?ハイプレ一回も打ってないとこみるとかなり連続で死んでいるように思える。単純に前線より低い位置にいるはすだからデスはかさみにくいと思ったんだけど、そうでもないの?画像

751
名前なし 2018/07/05 (木) 09:01:11 d4288@c845f >> 750

ルールはガチヤグラです。

752
名前なし 2018/07/05 (木) 09:12:03 1435f@d3970 >> 750

相手に突撃部隊がいるような編制だとチャーから崩れるパターンが結構あるな
裏取ってくる短射程に後ろのチャージャーがやられそのまま1人リスキル状態になってる事ある
前衛減らしてまでフォロー出来ないから自分で強襲対処してくれと思う

754
名前なし 2018/07/05 (木) 16:26:49 4797c@6baf9

特に意味はないがスプチャを基準にフルチャ時の性能を比べて表にしてみた
チャージャー間の性能差についてどうなってるか気になった副産物です

表示は「数値(倍率)」で赤文字はスプチャに勝る点、青文字は劣る点、黒文字は同一

ブキ名射程威力チャージ時間インク効率キープ時間
スプラチャージャー5.2本(------)160(------)60F(------)18.0%(------) 75F(-)
リッター4K6.2本(約1.19)180(約1.13)92F(約1.53)25.0%(約1.39) 75F(-)
ソイチューバー4.2本(約0.80)180(約1.13)75F(約1.25)15.0%(約0.83)300F(4)
14式竹筒銃4.3本(約0.82) 85(約0.53)20F(約0.33) 7.0%(約0.39) 0F(0)
スクイックリン3.8本(約0.73)140(約0.88)45F(約0.75)10.5%(約0.58) 75F(-)
755
名前なし 2018/07/05 (木) 23:43:04 0fc0e@99643 >> 754

チャージ時間:射程の伸び具合で見ると
洗剤→スプチャは15F:1.4本に対して
スプチャ→リッターは32F:1本とかいう狂気的な事実ガチで嫌い

762
名前なし 2018/07/11 (水) 20:56:00 72a67@79a4d >> 754

ソイチュ→チャー速を60Fにし人速アップ
リッター→射程さらに延ばす
スクイク→キープ時間を150Fにし人速を上げ軽量級へ
竹は良い方なんで様子見
とりあえずこれくらい欲しい
無理ならスプチャ弱体化で

756
名前なし 2018/07/06 (金) 14:22:31 6fa97@95a08

チャージャーの腕を上げるために一日10回。感謝のリンゴダイエット

757
名前なし 2018/07/10 (火) 01:47:01 75e6b@ba6de

たまに出現する「一度もチャージャーにやられたことはない」と豪語するイカ
果たして本当にそんなイカが実在しているのだろうか

758
名前なし 2018/07/10 (火) 01:54:55 f5363@7a0dd >> 757

ずっとC帯に滞在してればそんなイカもいるんじゃない?

759
名前なし 2018/07/10 (火) 02:04:55 9e889@1896d >> 758

「一度もチャージャーに助けられたことはない」イカならB帯くらいでも居るかもしれん。
流石にA帯以上とかフェス後半になると、頼れるチャーともマッチングできるようになって来るけど。

760
名前なし 2018/07/11 (水) 20:08:46 修正 58532@5251c >> 757

(+5点)チャージャーに助けられた
(-5点)そもそもチャー担いでる時点でシューター来てくれた方がマシ
(-5点)助けられた回数よりフォローしないと行けない回数の方が多い
(-5点)チャー2枚で事故った。だから担ぐなつったのに
(-5点)っていうかそもそも足並み一緒な他のブキの方が助けられる機会多くない?

差し引きマイナス15点で「助けられたことはない」ジャッジしてるヤツはいるかもな

761
名前なし 2018/07/11 (水) 20:23:28 dcf61@99d43 >> 760

一行目以外主観が強い語句を挟みすぎて素直に共感できない

768
名前なし 2018/07/12 (木) 07:25:21 d0cc8@95ffa >> 760

助けられたことはないって豪語してるヤツなんか得てしてそんなもん、って話かと思った >主観が強い

769
名前なし 2018/07/12 (木) 11:25:53 6cbd3@576f7 >> 760

ナワバリ専が言うのもアレだけど、基本チャーに助けられたことなんてないよ。さっさと半チャ当てるかこっちの足元塗ってくれれば助かってたであろう状況でも呑気にチャージしてる。その後に倒すかといわれれば別にそういう訳でもなく、普通に外すか撃たずに詰め寄られてるかどっちか

763
名前なし 2018/07/11 (水) 20:58:21 修正 db66d@5251c

最悪チャージャー担ぐのはいいけど自分が人様の役に立ってるとか勘違いするのだけはやめてほしいわ
基本ありとあらゆる全場面で負担だからな

764
名前なし 2018/07/11 (水) 21:04:16 25d4b@529bc

試合に対する影響力が極端なんだよなぁ
初動でキル取って圧かけられるチャーは射線だけで相手を警戒させられるけど、一度試合の中で舐められると圧倒するキル力を出さない限り寄られて機能停止するっていうね

765
名前なし 2018/07/12 (木) 01:14:49 e6f93@b069e

ウデマエが上がって長射程トゥーンになってくるとチャージャーも厄介になってきますね
そもそもチャージャーもうまくなってるからだと思いますが、きちんと圧力かけてきて気を抜いたら射殺され、オブジェクトにもきちんと絡んでひきどころもわきまえてるのでなかなか倒せないと…このゲーム低ウデマエと高ウデマエマジで別ゲーですね

766
名前なし 2018/07/12 (木) 01:29:00 dcf61@c987f >> 765

たまにナワバリで気軽に遊んでいると、何事かと思うくらい撃ち抜かれる。そう、超うまいスプチャ、リッターさんが

767
名前なし 2018/07/12 (木) 01:43:08 59d03@69e93

ナワバリで必ずと言っていいほど片方のチームがチャー2枚になるの何でなの?(部屋にチャー2枚の時)
もしかして意図的にそうなってる?それとも偶然?どっちのチームになってもつまならいから改善して欲しいんだけど((

770
名前なし 2018/07/12 (木) 11:52:31 42e7d@c5c72 >> 767

これが合ってるならもうチャージャーだけの問題じゃないけど、ブキ被りって昔公式が言ってた「似たような立ち回りのプレイヤーとマッチングしやすくなる」がまだ残ってるなら、それが悪さしてる気がしてならないんだよな…

771
名前なし 2018/07/12 (木) 12:17:25 51072@7a493 >> 767

一応確率的には特定の二人が同チームになるのは3/7だけど、
何試合したか知らんがランダムってのは存外偏るもんだよ

逆説的になるけど、マッチングの判断基準にしてないからブキが途中変更出来るようになったと思ってる

772
名前なし 2018/07/12 (木) 12:19:50 2e5f7@675c8

殺すぞてめえって感じで射線出しておくだけで相手ビビるから是非ともスピナーやダイナモ、チャージャー相手にやって頂きたい

773
名前なし 2018/07/12 (木) 12:31:37 33f3e@ef629 >> 772

ハイドラぼく、タチウオでリッター2枚に睨まれて機能停止する模様
それとキルするのは別なんだけども………

774
名前なし 2018/07/12 (木) 12:33:56 46d85@6d9b1 >> 772

友軍のチャーに一番期待したいのは長射程へのカウンタースナイプなんだよなー

775
名前なし 2018/07/12 (木) 12:34:00 72a67@79a4d >> 772

感知と共に撃ち込んでくるタコスナイパーみたいなのに期待したいとこだが
実際に斜線出してる人を見るとワイパーみたいに動いてんだよなあ

776
名前なし 2018/07/12 (木) 18:37:23 5d51a@fb72f >> 775

エイムガバでもアホみたいな塗りで足元奪う上にあの射撃頻度
味方にするならタコスナイパーのが頼もしい気がする

777
名前なし 2018/07/14 (土) 11:45:54 e864c@1896d >> 775

あのブッ飛んだ塗り射程見てると、チャーってここまで下駄履かせないと脅威たり得ないんだなって思う。

778
名前なし 2018/07/14 (土) 11:50:05 修正 0bcf5@6b4fa >> 775

いやそれは例の8号妄想の産物と同じでAIを補う為であって
チャーの素の性能が足りてない訳では決してないぞ?

↑のは人力の場合質のピンキリが激しくて当てにならないという話なんじゃ

779
名前なし 2018/07/15 (日) 10:03:17 87414@c0d2f

今の環境チャー強いって言われてるけど相変わらず敵にチャー来たらボーナス味方にチャー来たら×ゲームなんやが

780
名前なし 2018/07/15 (日) 11:58:04 e864c@1896d >> 779

数がやたら多い所もハズレっぽい

781
名前なし 2018/07/15 (日) 16:29:01 75e6b@ba6de

高台を捨てて下に降りて塗ったくるほうがSP回転率も命中率も上がる罠
それならチャージャーである必要がない?ソレヲイウナ

782
名前なし 2018/07/17 (火) 11:42:26 f5363@c0ae3

大人しくヤグラ乗って欲しいね。

783
名前なし 2018/07/19 (木) 13:19:09 6fa97@95a08

芋砂と初心者砂の違いってなんだ・・・

784
名前なし 2018/07/19 (木) 13:31:56 5911a@d0b9f

竹は言わずもがな、ソイは5秒キープに息継ぎチャージ、スクリンはスカイックリンになりいつの間にか普通のチャージャーといえるのはスプチャリッターだけに

793
名前なし 2018/07/20 (金) 00:15:53 9512b@2dd5a >> 784

そもそもチャージャー=スナイパーという固定概念が違うのでは。
5種類みんな「チャージしてインクを一気に一直線に放つブキ」には違いないよ。

786
名前なし 2018/07/19 (木) 15:25:55 1d2b5@a91a5

ヤグラ乗らない、ホコ持たないチャーはどういう気持ちなんだろう
ヤグラは前線が乗って進めてる後ろからついて行って、カンモンでヤグラ上の味方を囮にしながらキルを取るのが有効だと思ってるのかな
ホコが進むスピードと自分が移動するスピードは一緒なのに、ホコの通路を邪魔する敵を撃ち落とせる自信があるのかな

持ってくるなとは言わないし、味方が積極的にホコ持ったりしてくれる場合もあるけど
頑なに関与しない人いるのなんとかならんかねえ

787
名前なし 2018/07/19 (木) 15:44:41 83a56@a4328 >> 786

死にたくねぇんだろ
サブ垢でチャー縛りガチマやったけど、ヤグラキープしながらキルとるのも別に難しいもんじゃないし、死んでもカウント進めばそれでいいし

乗らないならヤグラ上の味方が何もしなくても進ませるくらいじゃないと役立たず

792
名前なし 2018/07/19 (木) 23:19:38 d23c8@ca478 >> 786

でも、結局他の人が戦線下げて乗る羽目になるから、むしろ死亡リスクは上がるんですよ……

788
名前なし 2018/07/19 (木) 18:15:24 df918@d9dfa

たまに見かけるこっちが障害物から出た瞬間に撃ち抜いてくるような狂人の相手させられた時どうすればいいんだろう
塗り負けてると近づいても普通に逃げられて逆に抜かれるからどうすればいいのか本気でわかんない

789
名前なし 2018/07/19 (木) 18:32:39 修正 1cd4c@16d6a >> 788

チャーに場所がバレてるのが原因だね。投擲系サブならセンプク→投げる→センプクでバレにくいよ。

790
名前なし 2018/07/19 (木) 19:01:58 dcf61@99d43 >> 789

投擲のことなら投てきって読むよ

791
名前なし 2018/07/19 (木) 19:21:53 1cd4c@16d6a >> 789

指摘すまねー編集しとくわ

794
名前なし 2018/07/23 (月) 07:18:27 dcf61@99d43

ナワバリ専の者です。今度出るタコガールアミーボはリッター持ちみたいなのでリッターを練習しているんですが、全然うまくなりません
チャージャーの中で自分が使ってて一番遊びやすいのはスクイックリンαで、イカ速積みによりチャージ時間の短さから連発しても逃げて仕切り直せ、センサーのおかげで物陰から出た瞬間を狙うのも難しくなく、楽しんで遊んでいます
リッターは、チャージ時間の長さから外せないというプレッシャーと、遠くの相手を狙うと的が小さくなってしまうのもあり、難しいと感じています
イカ速とインク回復を積んで、前に出てトラップ置きまくりながら塗って、ノンチャ半チャで迎撃する方が勝率が高い有り様で、面白いですが情けなくも感じています

リッターを使う際にどのようなことを気を付ければ活躍できるようになりますか?カスタム、スコープ問いません、お答えをいただけると幸いです

795
名前なし 2018/07/23 (月) 11:44:58 1cd4c@05d9f >> 794

ナワバリはウデマエもチーム分けも目的も全てがごった煮だからエリアヤグラほどリッターの特性は活きないかなスプチャの方が色々練習になる感じ。無駄キルが多くなりがちで、しっかり見てたのにフルチャ外して入られた上に存在までバレたら最悪。でもリッターかっこいいのはわかるしそれでも持って行きたいなら、味方の後方から半チャで削りダメ入れていく立ち回りをおすすめする。長い半チャ射程を活かせるし無駄キル無駄フルチャも減るし、なにより味方の負担になりづらいからね。あとカメラ感度も2くらいに下げてもプルプルしないからいいよ。

796
名前なし 2018/07/23 (月) 13:23:04 1d2b5@a91a5 >> 795

初歩的なことなんですが…
相手の編成にも寄るんですけど、リッターを天敵とするブキ
ダイナモ、スピナー系、エクスプロッシャー、リッターより射程のないチャージャー系
などの妨害の意識はされてますか?
スクイックリンを使っていたのなら、長射程たちが
だいたいどのあたりに陣取るかわかると思います。

その長射程たちに射線を見せて、強い立ち位置に陣取らせないのも一つの手だと思います。
キルとれればそりゃ理想なんですが。
あとは、味方と敵の交戦中に自分も参戦することですかね、
敵が逃げる方向に打ったり、退路を塗ってあげたり。

ナワバリはトラップが刺さり辛くて難しいですが
頑張ってください!

797
名前なし 2018/07/24 (火) 19:09:53 dcf61@99d43 >> 795

それらのブキ種に対しては遠くからでもまだ当てやすいので、チャージをして様子を1秒くらい見つつ、タイミングが合わなければインクを遮蔽の上から被せるように撃っています
味方と交戦中の相手の足場を狙うのは、今の自分には直接狙うよりも効果的だと思うので試していますが、効果があるのかいまいち実感がわかず・・・普段はひとまず相手の連絡を切るように遠距離塗りしながら自分周囲の塗りを万全にしています。毎回の塗りは700くらい

感度は最低に設定しているんですが、ジョイコンで遊んでいるのでプロコンと比べるとトリガーを放した際のブレは大きいみたいです
待機場所がバレるのは気にしていませんでした。むしろ味方と一緒に突っ込んでそれを援護するように塗りつつトラップを置いて下がり警戒していることが多いです。中央が取れれば定位置に立ちますが、基本はイカ速で動きつつトラップを置きつつ塗る仕事と、突っ込みまくる味方の退路を塗る仕事が多いですね・・・
壁に隠れて撃つ仕事は、本当に調子が良い時以外は当たらないことが多いので気後れしてあまり行わないですね
遊ぶ時間ができたら半チャ狙いを試してみます

お二方コメントありがとうございました。参考になりました

804
名前なし 2018/07/31 (火) 05:35:19 dcf61@99d43 >> 795

ナワバリ専のきぬしです
あれから半チャと重いブキやチャージャー相手にインク掛ける仕事を意識しながら遊んでいます
相変わらずトラップを置きながら走り回りながら塗りを意識し、仲間の戦闘中に援護するように床を塗っています
勝率はアプリで見ると毎回大体25:25を前後していて、塗りは600から1100、多くは800から900辺りみたいです。キルはアシストが少し伸びて、デスは減った気がします
他にエクスプロッシャーとハイドラントが何故かうまくなっていました。今までは単体を意識しすぎていたのかもしれません。ハイドラントを使っていると、チャージャーの厄介さが見に染みて勉強になりますね

798
名前なし 2018/07/24 (火) 20:28:23 9512b@2dd5a

カテゴリ内で一切スペシャルに被りが無いの中々ふつくしい。
一応チャーコラと竹乙が同じピッチャーだけど用途が全然違うし。