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スプラスピナー

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スプラスピナーのコメント

プレリアル
作成: 2017/08/08 (火) 21:09:11
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1144
名前なし 2019/04/02 (火) 19:03:29 c1f99@07602

バレルがこれと同じような強化もらうから調整として成功という判断だろう

1146
名前なし 2019/04/02 (火) 19:24:42 53420@82dd3

これからバレルと竹が増えるて事は環境ナーフか?

1149
名前なし 2019/04/02 (火) 22:37:03 beef4@5b081

ナーフなしだが、環境的には結構向かい風傾向になりそう。
塗りキル両立してるブキではあるが、塗り目的ならこれからはモデラー系統やメ性積んだZAP系統なんかに移動するだろうし、
スプスピメタになるであろうバレルも強化され、塗りによりバフをかけれたプラベツはナーフを食らってる。
そもそも四月度のエリアがスプスピにとって厳しいステージも多いし、使用者は一気に減りそうな感じはある。
ナワバリはまだまだ一定数はいそうだが…。

1153
名前なし 2019/04/03 (水) 10:17:32 1c3cf@9e499 >> 1149

赤ZAPはこのブキのライバルになるかもね

1150
名前なし 2019/04/02 (火) 23:22:48 42345@9ba22

とりあえず修正無しだったからこのまま使い続けるで〜
使ってて楽しいブキ使うのが1番!

1151
名前なし 2019/04/03 (水) 08:54:39 d2ce1@6eef8

ナーフは食らわなかったけど4月のエリアステ厳しすぎるから今月はバレルメインで行かざるを得ない

1152
名前なし 2019/04/03 (水) 09:04:55 02709@4d03c

まあ、バレリミ台頭で苦しくなるだろうからね・・・・
調整しないのは正解

1155
名前なし 2019/04/03 (水) 12:16:15 c1bcf@4586f >> 1152

H3、バケツ、ロングにバレルと同程度~射程負けしてる中衛ブキにツエーのがリリースされるから、スプスピは現状維持しないと対抗でけんやろね

1156
名前なし 2019/04/03 (水) 12:22:15 0bb82@e189d >> 1152

きつい敵(マニューバー)が流行ってた真っ盛りにナーフされたブラスター種があってぇ…

1157
名前なし 2019/04/04 (木) 23:50:00 b54dd@b069e

強化前のバレルもそうだったけどむしろこれまでのチャージが必要なくせに同程度の射程のやつらと比べて塗りはともかくキル性能が大差ないかこっちの方が低かったのが異常なだけでこれぐらいでいいのでは?
塗りも他のやつら程度で十分足りてたわけだし

1160
名前なし 2019/04/05 (金) 07:57:16 defc1@519e2

このブキバレル相手にはどうするの

1161
名前なし 2019/04/05 (金) 09:53:17 f6197@d6eb1 >> 1160

サブ性つけたクイボ当てて足場奪う(小学生レベル回答)
まあでもスピナー系は総じてボムに弱いはずだから……ほら……ミサイルもあるし……

1162
名前なし 2019/04/07 (日) 17:54:15 4de82@60640

エリア20試合もしてないけど全然いなくないですか?
2300代です

1164
名前なし 2019/04/07 (日) 18:28:35 c6b78@fc1cc

前のキャンピングもだけど雑に使って強いブキじゃないからもう減ってる

1165
名前なし 2019/04/07 (日) 23:57:51 2fadb@9a25f

史上最悪に不利な相手しかいない編成事故が起こって何もできなくて負けた
勘弁

1166
名前なし 2019/04/08 (月) 15:58:40 03095@84b9b >> 1165

バレル、ハイドラが優先的に敵に回るっていう弱点はそのままだし……

1169
名前なし 2019/04/10 (水) 12:28:24 0bb82@19164 >> 1166

スピナー種最弱で敵にスピナーを召喚するノーチラスって武器があって…

1167
名前なし 2019/04/10 (水) 10:36:34 8aa55@990df

多分これ以上強くも弱くもならないと思うけど、もし弱体されるならスペ必要p10増加くらいだろうね
というかそれくらいじゃないと死ぬ

1171
名前なし 2019/04/11 (木) 14:34:11 cbcdf@f52bf >> 1167

弱くなるでしょ。
今の環境でスシ以下の短射程が弱い最大の理由がコイツだし。スクスロベッチュー時代より短射程を虐げてると思う。

1173
名前なし 2019/04/12 (金) 19:28:35 17646@a5395 >> 1171

短射程メタれる射程+最高クラスの塗り+高いキル力+極小チャージ時間+クイボ+素でミサイル嵐
って改めて書くと中々だな、書き方の問題?
足も速くなっててメイン性能少しで玉増やせるし、スペシャルの環境も変わって一番追い風受けてるのかな
2からはじめたけど、1の頃もこんな感じで悪さしてたんかね

弱点はガチマで相手にだけチャー長スピナーが来やすくなる位?それがクソキツイけども
まぁ何かしらナーフあるでしょ

1175
名前なし 2019/04/13 (土) 01:24:00 f2ea6@1f792 >> 1171

1の頃は最高クラスの塗りで180Pのバリアをあっという間に溜めて
ポイズンHIT確認→バリア→追いポイズンで確殺、また塗るの陰キャの極み
性格スピコラは名言。ダイナモスシコラと共に短射程の存在意義を消した

1176
名前なし 2019/04/13 (土) 01:39:50 修正 87854@8af37 >> 1171

1の頃はスピコラのポイズンとバリアによる確殺連携とそのバリアを支える塗りの強さが主な理由だったね
撃ち合いに関してはスペック上は強いんだけどかなり短いとはいえ撃つ前に溜めなきゃいけない&途中で射撃が止まるというスピナー固有の弱点がちゃんとあるのよ(前作ではこれをバリアで踏み倒せたりしたけど)

1177
名前なし 2019/04/13 (土) 05:02:10 8eb20@0660c >> 1171

人速が前作より上がっているところも大きいだろうけど、スシ以下の短射程が弱いのは射撃中の移動速度がスピナー以外1.25倍までしか上昇しないところがスプラスピナーは1.4倍の効果あるのもでかいんでないかな
前作は一律1.5倍だったようだし

1185
名前なし 2019/04/14 (日) 01:50:20 d0cc8@95ffa >> 1171

>> 1177
正直それだと思ってるので、スプスピのヒト速下げるんじゃなくてヒト速ギアの基本効果量1.3倍にでも上がらないかなって
あと個別設定が出来るんだったら1.15倍とかでもいいからローラーとスロッシャー…

1174
名前なし 2019/04/13 (土) 01:07:23 修正 d5e41@5e354 >> 1167

塗り性能はもとから持ってた強みだし、人速もアプデ前の使用率を見るに取り上げたら一気に産廃に逆戻り。キル性能が高いのもスピナー種の特権だからナーフされたらシューターでいいやってなる。
俺が思うにこの武器の悪いところはスピナーの個性であり明確な弱点のはずのチャージが大したデメリットになってないところだと思う。
一瞬押しただけで十分すぎるほど弾出るし、スピナーのくせに潜伏キルできる時点でヤバいでしょ
だから半チャの乗りを悪くするか、半チャの射程、集弾性の悪化させてSP200くらいにすれば元々使ってた人なら余裕で使えるしイナゴは離れるしで今のプラベくらいの位置に収まるんじゃないかな

1178
名前なし 2019/04/13 (土) 10:41:33 cbcdf@18397 >> 1174

同意見。スピナーの弱点のはずであるチャージをもっと明確な弱点にすべき。

具体的にはフルチャージ必要時間を10F程度増加する。(半チャは5F増)

背景としては、上述の通りチャージ時間が短いこと及び、ヒト速と安全靴強化により、スシ以下射程は引き撃ちされるだけで対処不能。かと言って対面拒否してても塗りが強すぎるので無視するのも危険だし。

1181
名前なし 2019/04/13 (土) 13:30:33 b1e17@276f2 >> 1174

チャージ時間1.3倍とか産廃まっしぐらだな

1182
名前なし 2019/04/13 (土) 13:41:05 c6b78@fc1cc >> 1167

まぁ今さらヒト速と塗り以外の要素に文句言うのはないな
極短時間とはいえこの射程でチャージがいるのがどれだけのデメリットなのかヒト速強化前の惨状が物語ってる

1168
名前なし 2019/04/10 (水) 11:05:11 e49ae@7ea01

ヒト速OR安全靴に割けるGPが38あったらどういう配分にしますか?
できれば理由も教えてください。

1170
名前なし 2019/04/11 (木) 03:27:43 6a1b7@c9a08 >> 1168

ヒト速19安全10で十分快適だよ メイン性能、スペ減、ジャン短、爆減、イカ速、スペ増の中からサブひとつづつ積むのが強い
理由はヒト速19と29で6%ぐらいしか速度が速くならない。安全靴は強化に次ぐ強化で10で十分すぎるほど敵インクの影響を和らげられる
だったらサブ1でかなりの効果が期待出来るギアパワーをチマチマ積んだ方が良いかなって

1172
名前なし 2019/04/11 (木) 19:29:33 52206@6da4b >> 1168

人速28と安全靴10かな
人速28ないとスプスピ使ってる意味とか気持ちよさがないと思う

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1179
編成や試合状況によって前でて撃ち合い勝つならら人速29と安全10は最低限必要でしょ 2019/04/13 (土) 12:42:06 cf480@3e983

編成や試合状況見極めて前に出た時に撃ち合い安定させるなら人速29と安全10は最低限必要でしょ?
下手くそだと人速19じゃ違いだせない
中衛で塗りとサポートだけだと2500以上は無理じゃね?

1180
名前なし 2019/04/13 (土) 12:47:26 cf480@3e983

編成や試合状況によって前でた時の撃ち合い安定させるなら人速29と安全10は必要じゃない?
うまい人なら人速減らして他ギアにまわせるけど下手ならもっと人速安全欲しくなる
サポートと塗りしてミサイルまわすだけの中衛運用だとよっぽど立ち回りと試合読む力がないとx2500から先無理じゃない?

1196
名前なし 2019/04/22 (月) 00:00:14 eef35@aa461 >> 1180

下手な人が人速を積みすぎると自分のエイムもブレるデメリットもあるけどな。

1197
名前なし 2019/04/22 (月) 12:04:01 2b422@73de1 >> 1180

そこまで人速積むなら、より人速が速いクーゲル持った方がいい気するけどな。

1198
名前なし 2019/04/22 (月) 12:42:08 87854@df645 >> 1197

クゲとはそもそも役割が違うんだよなぁ

1183
名前なし 2019/04/14 (日) 00:13:19 c5bd2@00a7c

今まで不遇だったんでメインの弱体化はご勘弁。
なんならSP230まで上げてもいいから見逃してください…

1184
名前なし 2019/04/14 (日) 01:36:27 87854@08f32 >> 1183

ぶっちゃけなんも弄らんでもバレリミ辺りに抑えられて数減ってくでしょ

1186
名前なし 2019/04/14 (日) 06:00:49 85463@aa7ee >> 1183

4月に強化されたのはブキチセレクション絡みのブキが多いんだけど
ロンブラとかキャンプとかスルーされたのもあって、その辺りに強化きたら
スプスピの弱体はちょっとだけで済んでもだいぶ減りそう

1187
名前なし 2019/04/15 (月) 23:17:49 ba00c@ac959

これ前に出なきゃいけないブキなのに不意打ちに滅法弱くてザトウみたいなデコボコした視界悪いステージだとあんま活躍できなくない?
視界の良いステ(アンチョビとか)でのエリア戦とかだと強みを感じるけど…。

1188
名前なし 2019/04/16 (火) 09:26:22 fbfba@6eef8 >> 1187

ずっとスプスピ種使ってたけど今月はステージ相性悪すぎて全然持てない
後は流行の武器によっても持ちづらい環境になるときは多々ある
クーゲルエクスロが幅利かせてた時は持とうとは思わなかった

1189
名前なし 2019/04/17 (水) 16:31:08 d671d@ec1c4

せっかく人速の乗り良くなって対面強くなったのに19とか従来と変わらん程度しか速度出せんだろ

1190
名前なし 2019/04/19 (金) 15:32:39 ad1d0@29692

人速人速言ってる奴はマニュやクーゲルから流れてきたの?
バレルはチャーより弱いから強くしていい、スプスピじゃクーゲルより弱いから強くしていい、とか言ってた結果が「これ」なんだから考え方変えたら?

1191
名前なし 2019/04/19 (金) 15:42:32 d21b6@bce29 >> 1190

一応因果関係に関しては、
× 市井の民草からの怨嗟の声を任天堂が聞き入れた結果
○ スピナーの使用率を上げたいという任天堂の意思による調整の結果
かと

1192
名前なし 2019/04/19 (金) 17:15:37 987cc@e3d67 >> 1191

というか木主は一体何と戦っているのだろう?
直近50コメくらいの中に「スプスピの人速速すぎナーフしろ!」みたいな意見は見当たらないけど...
それとも>> 1172とかの「人速ギアたくさん積みたい派」のことを言ってるのかな...?
ワカラン......。

1194
名前なし 2019/04/19 (金) 17:35:41 f90cd@ae3a0 >> 1191

ブキ調整に関するイカ研のスタンスは
①使用率が低いブキや流行らせたいブキ、サブスペを強化、強サブスペ構成のマイチェン導入
②強すぎる新ブキや強化し過ぎたブキは弱体化させる
基本はこれの繰り返し。
②はプレイヤーもイカ研もほとんど意見が合致するし(問題点が共有化されてる)流行りブキしかいないような環境は問題視されるからいずれは調整される
でも①はプレイヤーとイカ研で意見が合致しないから当然イカ研の裁量で調整される
結局のところどのブキが強化されるかはイカ研の気まぐれでしかないし
プレイヤーができることは現在表面化してる問題点をイカ研に訴えることぐらいしか無いよ

1193
名前なし 2019/04/19 (金) 17:26:59 72a67@24d27 >> 1190

そもそも本気でそれらより強くする気あるなら
人速上げるよりチャークーゲル弱くするのが普通じゃないかな…

1195
名前なし 2019/04/21 (日) 20:28:24 6a1b7@c9a08 >> 1193

そもそもスプチャもクーゲルも勝率適正レベルだしもう弱体化の必要は無い
今勝率高いのはバケデコとかだし

1199
名前なし 2019/04/22 (月) 16:52:00 72a67@24d27 >> 1193

スプチャの勝率が適正…???

1200
名前なし 2019/04/22 (月) 19:26:56 6a1b7@c9a08 >> 1193

いや、むしろ低いと言った方が良いかな。https://stat.ink/entire/weapons2
ヤグラやホコすら中堅下位だぞ

1201
名前なし 2019/04/23 (火) 18:32:01 09a15@5b081

ついに210Pのお叱りを食らってしまった…。
一応圧倒的な塗り性能は健在だし、スペ増ギア積めばある程度は緩和できるか?

1202
名前なし 2019/04/23 (火) 18:42:52 8ad1f@0b78d >> 1201

まぁSP上げられたところでマルミサみたいな気持ちはあるからな…
あんまり使用感は変わらない気がする

1203
名前なし 2019/04/23 (火) 18:56:55 ad1d0@29692

人速強化から群がってきた連中はなんとも思わないかもしれないけど馬鹿にされまくってた頃から使ってた身としては最悪。クイボミサイルのコンセプトを否定して人速対面重視の別ブキになってしまった

1205
名前なし 2019/04/23 (火) 19:04:30 da600@95ba1 >> 1203

人速強化前にナワバリ銀旗達成した身からすると確かに思う所はありますが、前作でもスピコラがバリアで暴れてたからある程度は妥協しないとも思う訳です
まぁマルミ持ち初の200代としては胸を張れる結果という事で

1212
名前なし 2019/04/23 (火) 21:36:43 8ad1f@0b78d >> 1205

初期の頃からずっと使ってたけどこの程度で済むんだなーって感想だな
元々打ち合い拒否して塗りを押し付けていくスタイルで使っててミサイルはなんか溜まったら使うぐらいで使ってたからな
サブSPの組み合わせよりメインサブの組み合わせが好きでこれ使ってたし

1204
名前なし 2019/04/23 (火) 19:00:49 07d18@ad8b1

マルミサって撃つ側は楽しいけど撃たれる側は鬱陶しくて面白くはないからしょうがないんじゃない

1208
名前なし 2019/04/23 (火) 20:33:42 05c55@6c378 >> 1204

撃たれる側が面白いスペシャルって?

1210
名前なし 2019/04/23 (火) 20:46:49 68ba6@2ea01 >> 1208

よく狩られているチャクチくんのことかも…

1206
名前なし 2019/04/23 (火) 19:14:36 084db@2559c

まだポイント増やされるだけいい方むしろ使い所を自分で見定めるいいチャンスでは?まあこの塗りの暴力だから大した変化はなさそうだけど

1207
名前なし 2019/04/23 (火) 20:20:45 3e66d@dd46e

マルミサとかそこまで頼ってないからまあええわ
どうせ撃ったところで試合動くような場面少ないしな

1209
名前なし 2019/04/23 (火) 20:40:29 c1f99@07602

短い天下だったね

1211
名前なし 2019/04/23 (火) 20:48:00 87854@8b81c >> 1209

スピコラスピベツ勢にはノーダメだし平気平気
むしろこれで堂々と塗りの暴力を堪能することが出来るわははは

ゑ?そもそもあいつらは天下来てない?