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N-ZAP85 / 2268

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2268
名前なし 2021/04/03 (土) 07:53:16 85f16@c61b1

ナイスダマもスフィアも余裕で割れるのDPSだけで語るのイビツに思える
軽量級でギア枠に余裕があるからラスパキューバンを気軽に投げれること、ナイスダマ割ってすぐ安全圏に逃げれること、スフィア割れた直後の無敵活かした反撃も足が速くて貰わないこと、あたりが強さの秘訣かと
ナイスダマは割られるのが悪いって言うけど大抵の相手には緊急回避として使えるスペシャルが素で敵わないザップに使えない、って事実が銅モデ使ってるとストレスだからズレてると思う

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  • 2269
    名前なし 2021/04/03 (土) 10:25:24 2a81b@09473 >> 2268

    ナイスダマ割れるレベルのDPSがあるからこそ強い
    割れないようなDPSなら強武器になってない
    割れることは強武器である証明であって、〇〇に加えて強いとカウントするものではないのでは?

  • 2271
    名前なし 2021/04/03 (土) 11:00:07 85f16@c61b1 >> 2268

    ちょっと何言ってるかわからない
    安価間違えてる?

  • 2273
    名前なし 2021/04/03 (土) 12:24:05 修正 d71c2@a6399 >> 2268

    無敵で切り返されるのはイカ研的にはあまりよしとしてないんだろう。
    だからこそナイスダマのアーマーの耐久減らしたんだと思うし、ナイスダマ割られるのに文句を言っても始まらん。
    余裕で割られるのはZAPが原則として対アーマーに対物を積んでるからであって対物装備に相手に甘えた発動してる時点で甘えとしか言いようがない。
    対物積まないとアーマー割れないZAPの威力とアーマー環境がすべての問題よ。
    黒ZAPがアーマー持ちだからウロボロスになってるんだけど。

    短射程がZAPのメインに敵わないについてはまあ諦めるしかないが。

    2274
    名前なし 2021/04/03 (土) 14:13:46 85f16@c61b1 >> 2273

    タイマンで逃げを許さないレベルの機動力と単騎で割ってナイスダマの爆風に巻き込まれない割り性能がおかしいって話なんだけど通じてないみたいだね
    ナイスダマ使ったことなさそうだから説明するとたとえばスパパブロは割り早いけど短射程だから逃げられるしクアッドとかスクスロとか相手に逃げるのは難しいけどナイスダマ発動で逃げられるって風に立ち回りでなんとかなるけどZAPだけは機動力も割り性能もあるせいで発動しないと死ぬけど発動しても死ぬ(=SPが意味をなさない)状況に追い込まれるのよ
    ただでさえ万能で強いブキなのにこっちのSP無効なんだからそりゃヘイト買うよねって話
    ちなみにイカ研がどうこうの話は的外れだと思う、マルミサとの差別化として準備時間は長いけど無敵あるようにデザインしてるんだからある程度危険域で使うことは想定されてると思っていいはず

    2277
    名前なし 2021/04/04 (日) 10:10:52 5e478@90b86 >> 2273

    >> 2274
    短射程使ってるならその辺はわり切るしかないのでは?

    2279
    名前なし 2021/04/04 (日) 12:54:39 85f16@dea3f >> 2273

    塗りが強い相手に完封されててスペシャル使っても勝てないってのは打つ手がなさすぎて健全とは言えないよねって意見なのに短射程使いと決めつけて諦めろとかわりきれとか連呼されても…
    控えめに言って議論に向いてない性格してるなあ

    2281
    名前なし 2021/04/04 (日) 13:37:36 abc79@8aed5 >> 2273

    でもやっぱり割られる位置で吐く方が悪いと思うなぁ
    別にチャクチと違って敵の目の前で使う必要はないんだし
    「発動しないと死ぬけど発動しても死ぬ」ってあるけど、いつどこで吐いても必ずZAPが現れて絶対に割られるって状況はちょっと想像できないんだけど

    2282
    名前なし 2021/04/04 (日) 16:06:49 f5e2c@b62b5 >> 2273

    横からだけどチャクチだって味方ジャンプで使うとかしたら死なないけど普通に使ったら落とされるって感じだからナイスダマスフィアと同じだと思うよ、後ろで使ったら弱いけど前では発動しないってことが言いたいんじゃないの。
    黒ZAP持ってたらナイスダマもスフィアも楽勝で狩れるしなんならエイムミスったら逃げが間に合わない分チャクチのが狩るのリスクあるもん

    2285
    名前なし 2021/04/04 (日) 19:00:50 abc79@fc78f >> 2273

    いや、チャクチ、スフィアと違ってナイスダマは後ろで吐いてもアド取れるんだから一緒にしちゃダメでしょ

    2286
    名前なし 2021/04/04 (日) 19:26:04 e321d@b62b5 >> 2273

    ナイスダマが強いかどうかは板違いだから置いとくとしてZAPは強すぎるよ

  • 2278
    名前なし 2021/04/04 (日) 12:27:10 2a81b@09473 >> 2268

    調整が適当過ぎるのが原因
    ハイプレを適切に調整したらそもそもアーマーの出る幕なんてなかったし、ナイスダマの投了後アーマーも、対チャージャーはクッソ硬くして、短射程に一発で割られるようにしとけばZAPが特段強いとかならなかったんだよ
    ZAP環境は調整を適当にやった結果行き着く環境だと思う

  • 2283
    名前なし 2021/04/04 (日) 17:08:40 ffda1@2e282 >> 2268

    ナイスダマのようなキル塗り無敵回転増どれか1つにしろってレベルの代物を
    近くで発動されて割れる割れないって話してる時点でおかしいんじゃないでしょうか……

    2284
    名前なし 2021/04/04 (日) 18:10:11 85f16@b62b5 >> 2283

    ZAPがひとりでボコボコにしてるせいでイカ研がナーフしない説、あると思います