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3Kスコープ

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プレリアル
作成: 2016/02/02 (火) 14:36:35
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76
名前なし 2016/04/08 (金) 11:11:35 a2e39@0433c

問題はフルチャの射程と中射程での半チャ火力だから、外すリスクを上げる方向性はあんま意味ないと思うんだよなぁ

77
名前なし 2016/04/08 (金) 11:30:39 fae8a@3aa6c

スプチャスプスコの射程UPでシオノメアロワナタチウオとか今まで届かなかった所にどれくらい届くようになるかだけど…… って言うかスプスコもこいつもスコープの方使わない理由がないってのは変わってないな……

78
名前なし 2016/04/08 (金) 12:36:26 cc331@425a7

相変わらず攻撃ガン積み推奨なのは頭おかしいが、半チャではスコープのうまみが無いどころかチャージャー族軒並み射程ダウンを食らってるから半チャの脅威は下がってはいる。フルチャを推していく流れになってること自体はいいことではある

79
名前なし 2016/04/08 (金) 15:34:48 a2e39@0433c >> 78

発売一周年近付いて筋肉厳選終えてる連中が今更半チャ手放すとも思えんけどな

80
名前なし 2016/04/08 (金) 17:41:19 02a89@2027b >> 78

なおスクイックリンさんがなおも救済されてない模様

81
名前なし 2016/04/08 (金) 18:03:12 a2e39@0433c >> 80

γの存在そのものが救済だと考えよう()
スペ減60%ぐらいにされそうだけど

82
名前なし 2016/04/09 (土) 06:14:52 916fc@30974

みんなリッター自体の仕様変更にしか目が行ってないが、96の火力ダウンにより防御積みが増えることがかなり痛い

83
名前なし 2016/04/09 (土) 06:42:20 e6bc2@c3ee6

アプデして尚半チャするやついるのかな…こればかりは触ってみないとわからんか

85
名前なし 2016/04/09 (土) 13:39:45 0c2a3@f3fb7 >> 83

リッターに関しては分からんが、スプチャに関しては素早いチャージと、半チャでもスクイックリン並の射程でまだまだ半チャは健在だと思う

87
名前なし 2016/04/09 (土) 13:44:29 0c2a3@f3fb7 >> 85

ごめん、スクイックリン並じゃないわ、もっと短くてたぶんスプシュとL3の中間だと思う。まぁどちらにせよ、近付かれても渡り合えるレベルではある。遠距離からの半チャポンポンは無くなる。

99
名前なし 2016/04/11 (月) 12:33:48 02a89@e3def >> 85

やりにくくはなるだろうなぁ。なんだかんだリッターはイカ速も弱体化くらってるし、メインをフルチャで撃ったらクイボを1発しか投げられなくなる。そう考えるとイカ速やらインク回復やらにギアを割く必要性も出てくる訳だから、必然的に攻撃だけ積めば良いみたいな事はなくなるのではなかろうか? これからの中射程、短射程は防御積みが基本になるし半端に攻撃積んでも殺せなくなるとか思うよ。  まぁ、遠距離から致命傷に近いダメージを与えられるだけでも糞だけど

84
名前なし 2016/04/09 (土) 13:37:39 02a89@2027b

チャージ時間6%短縮ってどのぐらい短くなるんだろう?

88
名前なし 2016/04/09 (土) 13:57:29 515e9@15213 >> 84

100F→94F
半チャージは射程減もあって、スクイックリンと同じ射程になるためには55Fチャージが必要

86
名前なし 2016/04/09 (土) 13:40:09 02a89@2027b

メインがまだ弱くなってないとか言われてるけど実際妥当なもんになったんじゃ無いか? リッタークイボを弱体化してくれた事によって近付かれたら死ぬって風になってくれて個人的には凄くありがたいんだが

89
名前なし 2016/04/09 (土) 14:29:33 5aeef@a9dcd >> 86

頑張って近づいた近接武器がクイボで迎撃され辛くなったのが大きい

90
名前なし 2016/04/09 (土) 15:44:31 58f2c@93052 >> 86

良い調整だと思うよ。フルチャージからの狙撃という元々のコンセプトにあった使い方してたスナイパーにとっては有り難い。半チャでスコープ無視で撃った挙句、近づかれて発狂クイボしてた連中が居なくなって平和に近づいた

91
名前なし 2016/04/09 (土) 15:48:03 0f0f5@5c9fd >> 90

今度は撃たれても発狂するなよ?

92
名前なし 2016/04/09 (土) 15:53:49 02a89@2027b >> 90

俺的にはフルチャでちゃんと相手を撃ち抜いてるやつは素直に「すげえ上手いな……」って思うから良いのよね。理不尽だったのが近付かれてもクイボで相手を倒せてた理不尽さにあるから今回の調整には割と納得いってる

97
名前なし 2016/04/09 (土) 17:29:04 8dc02@95df6 >> 90

>> 91
実戦で理不尽を感じるかどうかによるな
フルチャ射程がレベルデザインと見合ってないっていう根本的な問題がそのままなんだからそこは勘違いするなよ

93
名前なし 2016/04/09 (土) 15:56:57 02a89@2027b

ところで仮に半チャの最大射程(フルチャ直前)はどのくらいになるんだ?ジェットより長いのか?

94
名前なし 2016/04/09 (土) 16:09:30 515e9@15213 >> 93

計算上は最大で約270
現在のスプスコの最大射程が275だから気持ち短いくらい
スコープの有無が半チャージの飛距離に関係なくなるし、半チャージの有用性は下がりそうだ

95
名前なし 2016/04/09 (土) 16:28:53 02a89@2027b

また同じような事聞いて悪いんだけど他のところじゃ半チャ最大射程が310ぐらいって聞いたぞ? 確かリッターだと射線が10ぐらい前に出るからもうちょい射線長いとかなんとかかんとか

96
名前なし 2016/04/09 (土) 16:40:03 515e9@15213 >> 95

それ書いたのも多分俺だけど、半チャにスコープの射程乗らなくなるっていう仕様変更忘れてたんだ
スコープ換算で考えると298くらいになってチャージャーの射出位置補正加えると310くらいってやつ
上のやつもチャージャーの射出位置補正加えたら280くらいだけど、チャージャー間で射程の比較するときは射出位置補正無視できるから、とりあえず今のスプスコ最大射程と同じくらいって覚えとくといい

98
名前なし 2016/04/09 (土) 18:05:08 02a89@2027b

なるほど。ありがとう

100
名前なし 2016/04/12 (火) 20:28:04 1f0fb@f9025

イカ速下がって、タチウオの開幕キルに出遅れそう。

101
名前なし 2016/04/13 (水) 00:47:04 a0333@89649

イカ速下がって、モンガラの開幕キルに出遅れそう。

102
名前なし 2016/04/13 (水) 00:52:41 修正 17764@ce827 >> 101

リッター単体の全体的な機動力とクイボのことが語られることばかりだけど、開幕の仁義なき殺し合いがちょっとは緩やかになるってのは環境全体にとって大きな影響だよなあ。直進速度の上がった96凸がさっさとシールド貼ってクソゲしてる光景が今からでも目に浮かぶけどな。

103
名前なし 2016/04/13 (水) 20:32:46 0c167@89649 >> 102

そこをハイカスでバスッ!

105
名前なし 2016/04/14 (木) 08:53:59 85c6b@3cd54 >> 102

残念ながらハイカスもイカ速が落ちてますので......

104
名前なし 2016/04/13 (水) 20:58:36 f933e@b8b1e

ギア無しイカ速遅っ!w

106
名前なし 2016/04/14 (木) 11:43:52 d74ba@c2906 >> 104

ホコ持つと絶望的速度になるぞw …実際割とそこは困り所 ステにもよるがチャージャーがホコ持つ場面って今まで多かったと思うんだよなぁ

107
名前なし 2016/04/14 (木) 12:25:34 fc5dc@6a09b >> 106

チャージャーがホコ持て、って時代が終わるんかな。正直ホコにチャージャーはワカメ以外地雷としか思ってないが。ワカメはホコ押し込みでメガホン使ってくれたりとかなり助かるから。

108
名前なし 2016/04/14 (木) 13:21:56 9512b@be80b >> 106

ギア自由でイカ速や復活積みやすいスクイックリンと、ホコ割速度ほぼ最速でホコに強いサブスペ沢山持ってる竹筒銃も地雷なの?個人的にはステージにもよるがホコは軽量チャージャーのが強いと思うが。あの2種はシューターだからって意見の人ならすまん。

109
名前なし 2016/04/14 (木) 13:38:14 f933e@d0d9d >> 106

これでポイズン貰ったら止まりそうw

110
名前なし 2016/04/14 (木) 15:19:39 7ef29@0433c >> 106

まぁ環境的にも用語的にもチャージャーってスプチャリッターを指すのがほとんどだよな・・・w

111
名前なし 2016/04/14 (木) 22:28:53 1f0fb@34f83

スタートダッシュで、タチウオの開幕に間に合いそう。

112
名前なし 2016/04/16 (土) 21:12:00 831c0@696cd

ぶっちゃけ今の環境に防御ガン積みなんか居ないしそれに合わせてリッターの攻撃ギアの数も減らしてインク回復かサブ効率あげた方がいいな、攻撃30以上は過剰な気がするわぶっちゃけそこまで上げても今の半チャの距離で仕留めれないケースも多いしな、フルチャージ主体の戦い方寄りになってる俺からすればの話だが、逆にこの性能にされた3kで半チャ主体って完全劣化スプスコな気がしてならん

113
名前なし 2016/04/16 (土) 21:28:28 0c2a3@f3fb7 >> 112

スプチャの半チャ最低射程はデュアル以上プライム未満。リッターはチャージに時間がかかるけど、半チャ最低射程はジェット以上ハイドラ程度なので、キチンと当てれば半チャだけでも、チャージャーを除くほぼ全てのブキに勝てる。この半チャの射程差を生かすか、それとも半チャを切ってフルチャ中心の運用をするかは、人の好み次第だろうけど。

114
名前なし 2016/04/17 (日) 16:12:41 修正 8dc02@95df6 >> 113

個人的にはどうでもいいが、有名プレイヤー()は今回の調整に被害者面して、こぞってスプチャスプスコに乗り換えてるらしいからな
結局半チャ込みの性能が好きでブキ使ってたのが思ったよりも多かったんだろう
10月のロラコラ絶滅といい、みっともないったらないわ

115
名前なし 2016/04/17 (日) 16:27:13 93bef@ff4e1 >> 113

そういう謎プライドでみっともないとか言っちゃうのもどうかと

117
名前なし 2016/04/17 (日) 17:49:30 修正 8dc02@95df6 >> 113

すまんね
まぁそういう逃げ出す連中に限って常套句の「対処すれば余裕、やられる方が悪い」だったからな
自分が根に持つタイプだってのは分かってる

119
名前なし 2016/04/20 (水) 12:46:16 320b1@ece43 >> 113

気持ちは良くわかる。武器の性能に甘えてた層が喧しかったという話だろ。

116
名前なし 2016/04/17 (日) 16:30:10 93bef@ff4e1 >> 112

フルチャ主体で半チャは保険程度に考えた方が楽ね。攻撃13~25程度に留める人が増えてる。

118
名前なし 2016/04/18 (月) 08:35:02 8f931@696cd >> 112

スコープのメリットがフルチャージ以外消えちゃったからなぁ… 半チャ主体でやるならスコープなしの方が視界がいい分楽だし、こっちを持つならやっぱフルチャの射程差をメインで使ってかないと劣化無印になっちまうからな… マジで一発一発が大事になったわ…

120
名前なし 2016/04/20 (水) 13:30:52 4e213@5c9fd >> 118

スコープなしがめっちゃ違和感ありまくりでナワバリの外人も当たらない…S+でリッターを使って維持していたのに性能だけでやっていたということなのか?

123
名前なし 2016/04/25 (月) 07:29:26 7089d@696cd >> 118

それは単純に慣れだろ? ズームないと見えにくいって人もいるし

126
名前なし 2016/04/25 (月) 14:44:24 93bef@ff4e1 >> 118

俺もスコープ無しだと全く当たらんわ
慣れってこわい

121
名前なし 2016/04/21 (木) 01:55:19 6122f@19e7a

あとは塗りの射線の太さはそのままでも上方修正でもいいから当たり判定をもう少しどうにかしてほしいかなあ、他のチャージャー種よりも大分適当でもあたる気がする

122
名前なし 2016/04/25 (月) 04:01:26 afa9a@b8938

何だかんだで半チャで当てる・・・というより当たることがなくなったなぁと。思い切って攻撃に充ててた分をスぺ増やらインク回復やらに変えたり、ボム飛にしてみたり、考えるのが楽しいぞ

124
名前なし 2016/04/25 (月) 07:41:20 7089d@696cd

もっとチャージを早くして竹みたいに限界ダメが99ダメになれば面白いんだがな

125
名前なし 2016/04/25 (月) 12:11:39 修正 7ab6a@0433c

っつっても竹のあのスピードの擬似確一もかなりタイトだからなぁ
使ってても使われててもギリギリな性能だと思うよアレ
塗りと燃費が微妙だからバランス取れてるけど

他のチャージャーでそんなことされると多分クソゲー

127
名前なし 2016/04/30 (土) 16:03:04 7089d@49ace >> 125

竹スピードのチャージじゃなくてだなw 竹のような臨界ダメを100未満にするってことよw その変わりチャージ速度をスプチャ程度に上げる スプチャはスクイックリン並みに上げる スクイックリンはチャージ速度が変わらないが 特別に 確定一撃を残す みたいなね 超長距離のワンパンってただただ卑怯でしかないだろw

128
名前なし 2016/04/30 (土) 16:28:05 93bef@ff4e1 >> 127

確1没収とか産廃すぎて誰も使わないんだよなぁ

129
名前なし 2016/04/30 (土) 16:38:44 56d35@afdf6 >> 127

チャージによらず射程が一定ならまだしも、今の仕様で確1没収したらどう戦うのか疑問を覚える

130
名前なし 2016/05/02 (月) 12:56:57 b63e1@7e094 >> 127

そのゴミ仕様で使われると思ってるのがウケる ただの私怨だろ

167
名前なし 2016/08/03 (水) 13:08:06 be255@61627 >> 127

いい案だね 超遠距離確一攻撃なんてほかのFPSでもめちゃくちゃ嫌われる要素だし不要だね

168
名前なし 2016/08/04 (木) 03:27:08 984e6@871ac >> 127

そもそもリッターという存在自体が要らないんだよな。つうかチャージャー自体邪魔。

131
名前なし 2016/05/03 (火) 10:10:54 8dc02@93f73

スプチャで80~90
リッターで120ぐらいのフルチャf且つ半チャ無しなら叩かれなかったろうか
それを差し引ても射程や減衰無し・即着弾・確一はやっぱ強いと思うんだが

132
名前なし 2016/05/03 (火) 13:04:37 0c2a3@f3fb7 >> 131

リッターはハイドラと同じ135Fで良いと思うわ

133
名前なし 2016/05/03 (火) 16:53:32 31023@da526 >> 132

むしろハイドラより遅くてもおかしくない

138
名前なし 2016/05/11 (水) 20:26:52 0c2a3@f3fb7 >> 132

確かにそうだな…150Fくらいでも問題ないわ

134
名前なし 2016/05/03 (火) 20:33:43 0027b@bc0f7

アロワナとタチウオのステージの組み合わせだとかなり増えるねリッター系 変わった途端に敵味方にリッター増えて驚いたわ 未だに人気は衰えないということかな

135
名前なし 2016/05/11 (水) 16:34:41 d4459@a660c

性能ばっか言われてるけど、やっぱり見た目のかっこよさも大きいと思う。スコープついてるだけで段違いにかっこいいし(そう思ってるのは俺だけかもしれんが)、性能だって弱体化してもまだ十分戦える。だから人気も衰えない。

136
名前なし 2016/05/11 (水) 17:06:21 6b699@dfc8d >> 135

わかる、全ブキの中で一番兵器っぽいっつーかロマンを感じる見た目だと思う。

 

137
名前なし 2016/05/11 (水) 18:42:42 0c2a3@f3fb7

Bバスで押し込まれた時に、リスポンの目の前にある障害物(バルーン?)に隠れながらコソコソやってても、中央高台からスナイプされて死んだわ。こんなところまで届くなんて、ゲーム性ぶっ壊すくらいに射程長すぎだろコレ…。いい加減、ステージ自体を広げるか射程を短くしてくれよ

139
名前なし 2016/05/11 (水) 21:25:13 ca730@3a2ac >> 137

なんでそんなところでこそこそしてんのか謎すぎる。チャージャーの処理は複数方向から攻めんのが鉄板なんだから狙ってるのが分かってるなら横に回り込め。

140
名前なし 2016/05/11 (水) 22:51:52 修正 0c2a3@f3fb7 >> 139

他の味方が全員右から攻めてたんだよぉ!ナワバリだったし、さすがに4人で回り込んでも意味ないと思ったんで自分だけ正面に残った。他の敵も1人正面に来てたし。スペシャル貯まってたんで、左からはスペシャルの通りが悪いし、味方の右からの突入に合わせて自分は正面からスペシャルを使う予定だった。まぁ、味方が中央付近に到着する前にやられたんですけどね

141
名前なし 2016/05/16 (月) 13:15:20 6146f@0433c >> 137

まぁここで書くことじゃないかもだが、Bバスの狭さも今となっては欠陥ステだと思うよ

142
名前なし 2016/06/26 (日) 12:24:57 9c3c7@c575d >> 141

欠陥なのはチャージャーの存在なんだよなぁ

143
名前なし 2016/06/26 (日) 16:22:49 df9d0@01d28 >> 141

ステージの狭さと射程があってないんだよ。その上チャージャー有利な構造してる

144
名前なし 2016/06/26 (日) 16:53:00 1fe5e@bee03 >> 141

タチウオの対岸から対岸の端に届くだけならそういう仕組みのステージなんだなってまだ納得できるけど、対岸のブロック付近まで届いてるのはさすがに は?ってなるなあ

145
名前なし 2016/06/28 (火) 02:47:46 2359d@a4a30

自分が対処できないからってここで文句言われてもなあ... リッター対策なんていくらでもあるんだからもう少し考えるのを楽しもうよ

148
名前なし 2016/06/28 (火) 12:17:01 d22fa@0433c >> 145

リッターのそれも最早化石じみた言い草だよな

149
名前なし 2016/06/28 (火) 12:29:32 df9d0@01d28 >> 145

リッター対策:SPをつかう、相手に気づかれず奇襲、ボム投げ、リッターもってこい、あとナニある?

159
名前なし 2016/06/29 (水) 10:44:52 828e7@2dd5a >> 149

シールド持ち長射程、一部の高台ならスロッシャー(onダイナモ)

160
名前なし 2016/06/29 (水) 18:28:33 df9d0@01d28 >> 149

=ジェット、96デコ、竹甲、チェリー、ベントーが候補か

146
名前なし 2016/06/28 (火) 07:31:42 9201a@18a97

リッター系は的を絞らせず、懐に潜り込むべし。短距離シューターなら雷神ステップ踏めるしな。

147
名前なし 2016/06/28 (火) 08:45:10 d777e@d1d26 >> 146

S+上位だとその対応は死ねるよ。 味方と同時に行くかSP吐かないと無理。

157
名前なし 2016/06/28 (火) 22:21:29 9201a@18a97 >> 147

無論SP吐くよ。自分の場合大体ワカバだしな。今ならクイボは案外耐えられる。ダイオウは通知音からのカウンターで行ける。もし自分がやられたとしてもインクを大きく減らしていたり、ダイオウ撃ち終わったりするので、有利になるのは変わらんよ。

150
名前なし 2016/06/28 (火) 13:19:14 4f49a@db5af >> 146

まともに塗らずに近づくとガバエイム相手でもクイボダイオウで苦しむことになるがよろしいか

151
名前なし 2016/06/28 (火) 14:08:10 ea5e8@4c15f >> 146

今はクイボ消費あがってそこまででもないがダイオウはつらい、かといってまわり塗ってればリッターの的だしなぁ

152
名前なし 2016/06/28 (火) 18:56:07 0c2a3@302a3 >> 146

まぁ上位相手には懐に潜り込もうにも、近づく前に撃ち抜かれるのがオチだわ

153
名前なし 2016/06/28 (火) 19:26:38 0f0f5@5c9fd >> 152

絶対に撃ち抜くS+上位勢(架空の存在)

164
名前なし 2016/07/10 (日) 21:15:55 8dc02@788a0 >> 152

それリッターへの不満を黙らせたい側が都合よく極論持ち出してるだけだからな

154
名前なし 2016/06/28 (火) 20:31:21 修正 0c2a3@302a3 >> 146

というか、リッターが居座る場所は、イカ返しなどで簡単に近付けないような高台が多すぎるんですが

155
名前なし 2016/06/28 (火) 21:16:25 85700@dd523 >> 154

Bバスの高台とかチャージャー甘やかしすぎなんだよなぁ…

156
名前なし 2016/06/28 (火) 21:59:05 df9d0@01d28 >> 154

いっそのことすべてのステージをヒラメみたいにしてしまおう(適当)

158
名前なし 2016/06/28 (火) 22:22:47 9201a@18a97 >> 154

逆にその場合懐を進むことによりリッターの行動を制限できるよ。ブキにもよるけど。