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.96ガロンデコ
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ここに96デコカンストの人がいるなら聞いてみたらいいよ。S＋からSに何回落とされて這い上がってきたかを。おかしいよなぁ？強ブキは使ってるだけでカンスト余裕なんじゃないの？妄想も大概にしろ、と。96デコカンストの人も、それ相応の努力をして、辛酸を舐めてきたのは間違いないんだよ。
どうでもいいが、ここまで連投するとただの荒らしだぞ
いやー、映画みながらの連投ごめんな。もうやめるよ。君はS＋？どう？そんなに96デコって無双してる？俺のスプラトゥーンはみんながやってるのと違うんじゃないかって不安になっちゃうよ。強いヤツは強いけど、別にそんなの96デコに限らないよなぁ？これ使ってりゃカンスト余裕、なんてブキあるの？教えてくれない？
カンスト余裕、という表現が俺の知ってるスプラトゥーンの実態とすごく乖離するんだよ。この手のゲームをやりこんでる友人ですら、確かにSまではあっという間だったけどカンストには苦労してたよ。カンストしたというから、ブキを聞いたらスシコラだったし。なんでヘタクソほど実態と乖離するウソつくんだろうなぁ。ゲームに限らないよね、この現象。本当に知ってるヤツにはすぐに剥がれるメッキなのに。ま、このへんで。
カンスト余裕、という表現が俺の知ってるコメント欄の実態とすごく乖離するんだよ。96凸を叩いてた奴ですら、確かにお手軽まではしょっちゅう口にしていたけどカンストとは言わなかったよ。カンスト余裕というから、過去ログ見たら見当たらなかったし。なんでバカほど実態と乖離するウソつくんだろうなぁ。コメント欄に限らないよね、この現象。本当に知ってるヤツにはすぐに剥がれるメッキなのに。ま、このへんで。
まあまあ、誰も反論してこないしそろそろ終わってもいいんじゃないか。荒らしはあれが嫌いこれが嫌いグチグチ言って履歴流す人なのかそれらを無理矢理ねじ伏せる人なのかは置いといてさ。
野良ガチマで、金モデや洗剤にデュアルみたいな舐めたゴミ武器から見たら強ブキだが、対抗戦レベルのダイナモスピコラスシコラetcから見たらクソ雑魚ナメクジブキってだけで話の視点が違うから平行線じゃね
9b905@c8b55が荒ぶってらっしゃるな(笑)
結局俺の言った通り特に根拠もなくただ強くないと言い張って顔真っ赤で噛みついてくるだけだったな
どこら辺が強くないか尋ねた結果逆切れしながら反論にすらなってない的外れな文章で返してくる辺りこじらせてるよね
自分が使ってる武器の性能の説明すらまともにできないんだからそりゃいつまでたっても使われだろうよ
ま、S＋に上がることを難しいといってる奴が上級者面してる時点でお察しっすわｗ
まぁ、強武器だろうが弱武器だろうが勝てるヤツが強者なんだよな。強武器使ってる人を使われって言ってる時点でS＋じゃない事は察した。
なにも1015は96凸ユーザー全員を使われと揶揄しているわけではないと思うぞ。ただ単に9b905の幼稚っぷりを使われと表現しているだけであって。
昔の書き込み見れば分かるがいろんな人に絡んでるぞ。他武器でも使われお察しは決め台詞。
8cbda@cd209は文章もまともに読めないアスペなんだな(笑)
強武器って認識すらないから教えてやってるだけなのに「勝てるヤツが強者なんだよな（ｷﾘｯ」とかまともに会話もできないんですね分かります
自分が当事者だからって顔真っ赤で的外れな文章垂れ流してこないでくださいお願いします
過去に違うIDの奴と勘違いしてコメントしてきた奴にアスペ扱いされてもなぁ（笑）あと96凸の組み合わせは強武器だと前に俺は言ってるけどな。今までもそうだが13c5e@bba3bからはまともな返答が来ないな。まぁ、今までも全部図星ついてるから仕方ないんだろうけど（笑）
夜中に即返信してきてて草
「96凸の組み合わせは強武器だと前に俺は言ってるけどな(ｷﾘｯ」
そもそも俺はお前なんかと話してたわけじゃないのにお前が勝手に使われって言葉に過剰反応してなんかいきなり俺に噛みついてきただけなんだけどな(笑)
96凸は強武器じゃないと言い張ってる奴とのやり取りに勝手に割り込んで「今までも全部図星ついてる」とかいう日本語にすらなってない謎言語垂れ流して一人で温まってんだからそりゃアスペ認定もするわｗ
自分も夜中にコメントしとるくせに他人が夜中にコメントしてる事に草とかマジウケる(笑)
「コメント」じゃなくて「即返信」って言ってるんですけど(笑)
反論する言葉なくてついにIDチェンジ発動しちゃったのかな？
どっちにしろまともに文章読むことすらできないのは変わってないですけどねｗｗｗ
なるほど13c5e@bba3bはキッズか(笑)勝手にしてくれ。俺はガキのケンカに関わるのはごめんだ(笑)
自分から噛みついておいてなんかブーメラン投げ始めちゃったよこの人(笑)
8cbda@cd209はIDチェンジ失敗して次は元のIDに戻してギャグ発言でも始めるのかな？ｗ
即返信て1時間も後なんだが（笑）日本語にすらなってない謎言語？漢字読めないならひらがなで書いてあげようか。「いままでもぜんぶずぼしついてる」だよ。わかったかい坊や？なんか96凸から話ズレてるし他の人に迷惑になってるからキミの相手はこれでとりあえず終了しとくかな。
96凸が強ブキでない根拠は結局96凸だろうとヘタクソが持ってもカンストできねぇよ！って話だけだったし。強ブキかどうかの基準がカンストって時点でもはや平行線だったわ。結局S+でも96凸使われが多いことは肯定してたし、長文垂れ流してまで一体誰と戦ってたんだ……。
一時期ナワバリでも大量に湧いてて面倒だったけどアプデ後は目に見えて減ったからうれしい
カンスト勢に言わせれば96凸やダイナモはたいして強くない、理論値構成には不要とか言われてもな。雲の上の話過ぎてはいそうですかとしか言えん。だいたい理由を聞いてカンスト勢がとか言われても1ミリも96凸強くない説の補強になっとらんのだが。お前ら下手クソの間では強いかもね、みたいなお決まりの返しはいらんぞ。カンスト勢（三人称）引き合いに出してる時点で自分も下手クソ側なんだから
更に笑える(笑えない)のは、その「理論値構成には不要」を唱えるカンストさん達をその地位に押し上げたブキが96凸だったりダイナモだったりってのがそう珍しくないってことだ
とりあえず(相対的に)イージーモードでカンストしてから後出しで「突き詰めれば要らないブキだよねコレｗ」とか言ってタグマに逃げ籠ってるカンスト勢様が思った以上に多いってのが恐ろしいわ
まぁ、野良で強いブキと対抗戦で強いブキって微妙に違うところあるからそういうことじゃないか。正直96デコ弱いなんてことは全くないと思うけど
96デコが弱いと言うより、今の環境に合って無くて枠がないというのが正しい
役割が被る中衛にスピナーが居て、そのスピナーと相性悪いのがキツイ
スシと同じでオールマイティだから、味方を選べない野良だと総合性能の高さが出て強い
まさにこれって感じの意見。共感できる
マジメにこのブキを考察してる人が少ないので燃料投下。攻撃サブ1積むと、お守りの様な防御メイン1を確2、コストが軽い。メイン効率メイン1(サブ3)、間接的なスペ増効果に持久力アップ、ネギトロホッケアロワナなら有りか。サブ効率・・・いらない。
たまに使う時にギアパワーどうしたらいいかわからなくて困ってるんだよなー。弱体前は逆境インク回復9イカ速19防御9安全靴の脳死構成だったけど攻撃とかスペ系も視野に入るからカツカツになってる。
今なら攻撃19イカ速18マキガ安全靴でいいんじゃないか？もしくは防御ガン積み。
今は防御、特に中途半端な防御積みが増えてる印象あるから攻撃無しはなんかな
距離減衰もあるし
攻撃メイン1サブ1だと流行りの防御メイン1サブ6に確3になってしまう。しかし、今の96凸に攻撃メイン1サブ9は重い(安全イカ速メイン2相当積むと残りはメイン1相当しかない)
間違えたサブ3だ、失礼
攻撃19ギア持ちが増えてきて、防御対策をこれで済ませちゃうプレイヤーが増えたのかどうなのか、メタの防御35が多い気がする。なのでメタメタの攻撃22を使ってるけど、キリがないな。
攻撃調整に悩んでる96デコ使いをよく見るが
ぶっちゃけた話、割り切って攻撃切って2.6.0依然と同じ防御SPガン積みで十分強いよ
コイツは攻撃防御のメタに付き合わなきゃならんような繊細な性能じゃない
話聞いてると強そうだし、実際強いんだろうが、自分で使うとどうにも上手く扱えない…
ダイナモ・スシコラ・リッター先輩もまた然り。やっぱり、強弱に関わらず、使い慣れたブキが一番だよな。
シールドを壁に反射させて設置したり坂道に設置したりして練習してみたらいいよ。相手の行動を制限するようにシールドを使うといいですよ。相手が近くに来て慌ててシールド出してもシールド展開前に撃たれたり回り込まれたりするので一度下がって落ち着いて対応するのがいいですよ。
カンスト余裕ってのが主観的過ぎる言葉 他の一般的ブキ持った時より数段上のパフォーマンスを発揮しやすい或いは上のウデマエに行きやすいぐらいがまだ適した表現 これもまた人によって相性あるから一概には言える訳ではないけど
客観的とは言えなくても間主観的くらいは言えるわ
このゲームで平均のウデマエがＳなんやで Ｓの人がこれ持ってカンスト余裕か？ Ａ帯Ｂ帯で平均以下の人達は無視？そんな下手クソの話なんて知らねーよってことなら間主観的とすら言えないんじゃないか 世の中君みたいに上手い人達だけやないんやで
B、A、Sの各ウデマエ帯の人数はほとんど同じ、S+(と恐らくC帯)は全体の数%
ソースは今週のファミ痛の野上Pインタ
で、どこから[このゲームの平均ウデマエはS]なんて話が出てきたんだ?w
平均はどうなのか知らないが、統計的に計算すると、最終的に全プレイヤーの45％はSに収束するらしい
メインターゲットであるキッズまで全部含めるとそうはいかんだろうが
まぁこういうとこ見に来てる層や普通のゲーマーなら平均Sは妥当じゃないかな
今更感ただよう話だけど、何でS－を作らないんだろうな？現状、ウデマエS内の格差が酷いと思うんだが
・そもそもがレート制を持ち込むには雑すぎるバランス調整
・野良のランダムマッチングで4on4のチーム戦
・貢献度ではなく勝敗でチーム全員一律のポイント増減
・ある程度考慮されるとはいえマッチングの時点で運ゲー
・切断による巻き込まれポイント減
・養殖
etc,etc……
問題なのはウデマエ(=レート)のランクの数じゃなくて
レート増減の判定がガバいことだからS-用意したって対処療法でしかないよ
上限A+99→S,S+追加を経て、時間が経った今当初の予想通り上位の平均値がこうなってるんだから
カジュアルゲーの限界だと思う
平均Sはもう出してくれてる半分近くがSになるような計算式（とその辺のサイトでよくあるアンケート）からの推測だわ まあ適当だったのは悪かったけど、言いたかったのはSやAそれ以下が半分以上いるこのゲームで９６デコ持てばカンスト余裕は間主観的ともいえねーよってところであって・・・
S-に関してはあれば多少は改善されたかなとは思う 多少 雑すぎるバランス調整とはいうものの、A帯よりはS帯のほうが強いしSとS+の人はかなりの実力差があることが多い そりゃ例外もあるだろうけど、基本的に強さに応じて階級を割り振るレートマッチングシステムは機能してる だから階級が増えればさらに強さが近い人同士で当たれるはず チーム戦で貢献度なんてこのゲームじゃ判断難しすぎて無理だよ てか大抵のゲームで負けたらチーム一律減少じゃないか
確かにカンスト余裕とまではいかないような気がするな。強いブキであることは確かなんだけどそこまでか、と言われるとねー
防御2,4貫通できる攻撃2,0が強いよ
野良だといい加減慣れた人も増えてスペ減75%も合わさってか一昔前にみたくシールドおいてペシペシしてるだけの96凸はとんと活躍できなくなってるね たまーに鬼神の如く強い人もいるが、十全に性能引き出してる人は強くてそうでない人はそれほどでもないってなんだかんだ良い調整なのかもね
ついに上位勢は、このブキすらステによってはゾンステか、なんだかな
なんか弾速おそくなってない？至近距離ですら当たらないんだが
あまり使ってないから弾速が遅くなったかは知らんけど、至近距離で当たらないのは流石にAIMの問題じゃない？至近距離で当たらない程のスローな弾速なら遠距離とかまず当たらなくなるしな。
エイムの問題もあるとは思うんだけどそれにしても他に比べたら当たリにくいなーって 気のせいかもしれんが
他のシューターに比べて当たりにくいのは連射が遅いからだと思うよ。
アプデの拡散値絞る前の方が当たりやすかった気がするのは自分だけ？…はいAIMゴミプレイヤーです
発見時に一発→ブレによって2発目が当たるかどうかっていうのもあるから接敵からガン逃げに入られると予想以上に外す印象かな。リーチ長で低連射力だからね。
というか弾速が遅い気がする、ほかのブキだと外さないような場面でもしょっちゅう外す
連射遅いからある程度敵の動きが予測できないと当てにくい。逆に96のメインに慣れると他のブキでも予測撃ちは応用できるのでナワバリなどでぜひ練習してほしい。弾速遅いのは多分気のせい
弾速の遅さは完全に気のせいだった、しかし連射が遅いだけなのにプライムはともかく他の長距離よりも当たらないのは不思議に感じる
連射が早い方が当たりやすいのは普通じゃないか？
連射が遅くなった分以上に外してるような感じがする、気のせいかもしれないが
stat.inkのデータを元に戦績表作ったので置いておきますね。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gM07NnAZgn5LYAy8zI2M6ifw9fvFq4HjKMku7-KF3KU/pubhtml
待ってた。いつもありがとう
パッと見た感じ、とりあえずスシコラがやたら多いのは変わらず、ノヴァとカーボンもめちゃくちゃ多い、ダイナモは余裕で健在、ロンカスつええ、他も勝率・使用率共に上位は相変わらず、スプチャとリッターも相変わらず多すぎ（特にリッター）ってあたりが感想。
意外だったのは、シャプマ系が強化を経て意外に健闘してることかな。
あと、ジェッカスの使用率が思ったより低かった。いくらクイボダイオウとはいえ、メイン性能が低すぎるからか？
あと前から思ってたけど、弱い弱いと言われるラピブラ系の中でも、無印ラピブラだけは勝率が高めなんだな。メインは弱いしトラップもゴミのはずなんだけど、やっぱりバリアが強いのか？
体感どおりだが、ナワバリだとプライム系のほうが96ガロンより使用率高いのな。塗れないキルブキなのに。このゲームのバランス調整は難しい
プライムはトルネ、プラベリはボムラがあるから、塗りポイントは稼ぎやすいのよ。特にキューバンボムラの塗りはシャプマが証明済みだし。
この戦績表全体の勝ちの数より負けの数の方がかなり多く見えるんだけどなんで？勝率5割超えてるブキに使用率が固まってるわけでもないし
もしかしてstat.ink利用者がアレなのか
stat.inkが元データだから、登録してないカンスト勢とかの影響も受けてるはず。そのせいじゃないか？
statのFAQ読めば解決。登録者が負け越しているのではなく、むしろ勝ち越しているせい
数が少ないとは言え、スロッシャー系がかなり好成績だったのが意外。地雷扱いされるカーボンやシマネも数字で見ると悪くない。特にシマネが52やzapより成績がいいのがビックリ。
「登録者自身は集計除外」なるほど
自分が勝ったら勝ち3人負け4人になるってことかね
ギアマジ分からん今のところ攻撃26安全イカソク12もれ6ってかんじ何だけど、皆はどーなの？
自分は逆境、安全、イカ速9、攻撃19、インク回復6 安定した成績残せるから好き
攻撃3、イカ速19、メイン効率10、インク回復6、スペ増9、安全
攻撃25インク回復10イカ速9安全靴 インク回復がいらん気がしてきたからスペ増でも入れてみたいけど良いギアが無かった
なるほど、96凸はどこに行ったのかと思っていたけどスピナーに食われて消えたのか
昔のコメント欄荒れすぎて見にくいな
まぁそれでも勝率使用率共にかなり上の方だし、まだまだかなり強いブキであることに変わりないよ。一応バレデコもハイカスも使用率は96デコに負けてるし、勝率もそんなに変わりはないし。
性能頼りで雑な立ち回りしてる使われが、条件付きで相性勝ち出来るスピナーにカモられてブーたれてるだけだよ
シューターとしてはいまだトップ
インク回復力アップなしでこれ使える人すごいと思う ないとまともに立ち回れない
なれたら案外余裕ですよ。たまに敵の目の前で球切れもありますがｗ
今まで通り防御積みで良くね？
>> 1065
アロワナとホッケでこの武器使おうと思ったんですが、クセが強くてなかなか扱えませんでした。この武器に慣れやすいギア構成や、アロワナとホッケで他に強い武器があれば教えてもらいたいです。
アロワナはともかくホッケはこのブキと相性良い方なのでは…上手く扱えないと言っても単に練習・経験不足なだけなので、まずはたくさん試合をして練習するといい。96は慣れるのにそんなに苦労しないはず。
アロワナは有名なチャージャーステージなのでリッター練習するといい。クソゲーまっしぐらだが。
あとは各ステージのページに有利ブキが載っているので読んでみるといい。
アロワナも通路での戦闘とダイオウが強いしなあ。安全靴にインク系とイカ速とかで良いんじゃないだろうか。デス原因とかわからんし何とも言えんけど。
元々デュアル党だった自分は人速を19ほど積んだら馴染んだけど、効率は悪いんでオススメできるかと言うと……。
なんだかんだ言ってやっぱり四天王の１つな気がするこのブキ
なんだかんだも何も、こいつは初登場から地位は一切揺らいでないと思うぞ
今四天王決めるとしたらスシ、ロンカス、ダイナモ、スピコラで決まりだろ
その下に96リッタースプチャあたりが来る
ポイズンバリアはSP溜まってるの前提だしステージ選ぶ時点でスピコラはない
スピナーは絶対にチャージャーに勝てないし
スプチャリッターのどちらかが四天王なのは揺らがんよ
あとSP減の差はあれどロンカスが強いからって96デコ以上になったとも思えんかなぁ
スピナーは絶対チャージャーに勝てないって流石に時代遅れ過ぎると思うぞ…
そりゃタイマンのキルデス勝負なら絶対勝てないけどそれ言ったらダイナモなんてゴミだし
ロンカスと96は役割違うから単純比較は出来ないけど、今はもう野良も対抗戦も使用率勝率共にロンカスが勝ってるんじゃないかな。96は弱くないけど今は環境が合ってないわ
まぁ96デコとロンカスに関してはこっちも統計取った訳じゃないからなんとも言えんけどね
ロンカスのSP減「小」は調整ミスだと思ってるけど、そこの差は一旦置いておくとして
メインサブの戦闘、塗り、お手軽度を比較して、勝率利用率が抜かれる程まで行くものか？と
てか、もしかしなくてもロンカス使いの人なのかな
あとは、一時期言われてたスシコラ96デコリッター(スプチャ)ダイナモから
>> 1102にした基準が謎だなぁと
ゲーム的に最長射程確一で理論値でカーストトップ
無敵SPも上から潰せる目のあるチャージャーを次点扱いにした根拠がなんでかなーって
前衛での殴り合いが強いブキtop4でも、ガチチーム作る時の構成の話でもなさそうだからさ
で、1103に加えて言うけどスピナーはチャージャーとの相性抜きにしても
まずステージに左右される度がその辺のブキの中じゃダンチすぎるのよ
スピコラの強さは分かってるけど、ポイズンバリア前提でもその位置に来るのは分からんし
環境が合ってないって
イカブームが元気な時期に図抜けて目立ってた四天王と2までの繋ぎの今とで環境とか言っても仕方なくね
過疎とまでは言わんがガチ勢もかなり離れてるだろもう
シールド弱体化したとき一時的に減ったけど結局戻ったな
シールドあればスペシャル防げる、通路の封鎖、シールド越しにこの攻撃と射程押し付けられるし手放せないんだろ
ぶっ壊れ要素が多少是正されて、それでも1,2を争う強サブのままなのを弱体化と言われてもって話だったしな
性能頼りの使われはｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句言ってたけど、あの程度で済まされたのはヌルすぎ
ジェットとかと違って最強クラスのメインに+ダイオウだから減るはずがない