バリアの情報提供・交換用
バリア弱体だ何だと騒いでる奴は相手の頭部を確認しない上に引き時も分からず相手の射程にわざわざ居続けるアホ、、、と言いたいところだがポイズンぶつけられちゃしゃーないわなw
ガチルールって相手が頭光らせて待ち構えてようとオブジェクトに絡まなきゃ勝てないんですが・・・ だからカウンター保障の付く無敵が強いんでしょ
バリアを相手に使わせる工夫くらいしろよ
リスクを冒して相手に手札切らせる労力が必要な時点で無敵は強いって証明になってるね
ていうか、バリアの効果的な使い方って何だ? おすそ分けする事なのか? 敵を倒すのならそれこそダイオウイカで良い気がするし……
お裾分けで複数人や長射程に分けることで撃ち続けてバリアを押し返すことができなくなり、その場から退く事を強制できる たった5秒程度とは言え、コレを弱いとは言わせないぜ
ダイオウイカは弾き返して返り討ちできるじゃん。バリアの方が安定。
バリアは当たり判定でかいから射程勝ちしていれば普通に撃って押し返し余裕になるから安定という事もない。場合によっては池ポチャさせられるし
ダイオウイカで単騎特攻するのと、バリアでおすそ分けしてバリア持ち複数人特攻、どっちが強いかなんて誰の目から見ても明白か。
バリア同士でもメインの差がモロに出る+ダイオウは発動中メイン使えなくなるタイプ 本当にブキによるとしか
スクイックリンとかパブロは明らかにダイオウのほうが強い気がするな
スクイックリンはそうでもないでしょ
パブロもダイオウとバリアだけ見れば割と一長一短だぞ。ヒューとパーマネントの差は切実にトラップさん。
キチセレ2のリークでカーボンにバリア付くの見たけど、短射程で弾かれたら届かない上に近づこうにも潜伏にドーム付いてバレバレで残念な訳ですよ(笑) メインによりますよね(笑)
キチセレのリークはガセだと思うんだが 2の分まで一編にダウンロードされてて、それを解析したなら分かるけど
カーボンの人としてはガセである事を願ってやまないのです
むしろダイナモにくれ
今となっては鼻で笑うしかないvol.1分と同時に書かれてたvol.2リークをどうして信用できようか
必要ポイント云々よりもバリア中は強烈な慣性が働くようにしてほしい
持続時間が長いのが気になるんだよな…… 2秒ぐらいにしてほしい。あ、ダイオウは1秒で!
お裾分けする暇もないやん…って誰がそんなダイオウ使うねん!
180Pの塗りポイント変更する気ないならインク回復は半分しか行われない、ノックバックより大きくするぐらいしてもいいと思うけどな要求量少ないからスペシャルの回転率はいいし
ボム摘み楽しいw相手のボムラッシュの大半を消してしまい、追い詰めるのが良いのです。
バリアに狩られることが多い人はむやみに接近しすぎなんじゃないか やられた側は奇襲したのにカウンターでやられたって思うのかもしれないけど、バレてるんだよね 本当に気づかず奇襲されたらバリアは間に合わない スピコラハイカスは射程もあるし事情が違ってくるけど
まあ奇襲でバリア使わせたなら悪くないんじゃない?それくらいおすそ分けからの打開と制圧が強すぎる。
キルデスじゃなくて切らせただけラッキーになる時点で無敵はなぁ
必要ポイント増やしちゃうと現状でもつらいパヒューラピブラ辺りがさらにきつくなるからなあ 他のブキ全部減少大にするか、あるいはブキごとに必要ポイント変えるとか
とはいえ180は少なすぎるよ実際 どう考えても200は必要なSPだしそもそもバリアという保険持ってる時点で他の武器よりもデス抑えやすいわけで 弱いバリア持ちはメイン性能を強化してやればいい
バリア弱体化して、わかばスクイックリンパブロあたりのメインを底上げすると、もみじの強化もできるんだよね
他の手としてはスピコラだけ200ptか220ptにするとか、 バリアを抱え落ちさせやすいスパショ持ちを増やすとかもあるかな スパショ持ちが増えると現環境で強いダイナモも動きにくくなりそう
スクイックリンのメイン底上げとかないわ あれにわかがネタ扱いしてるだけで全然弱くないからな
もちろん、上手い人が使えば強いのは知ってるし、確1ブキの特性上、下手に弄るとヤバいことになるのも知ってる ただ、使いこなせない人が成績の平均を落としているにしても、 勝率や塗り、キルレの統計を見る限りでは平均以上の位置にいるとは思えない さらに、現状でもγのほうが好成績を残しているので、単にバリアを弱体化するとγとの差がさらに開く バリアはメインが強いほど強くなるスペシャルだから、メインを強化すればγとの差は縮まる その辺を考慮して、バリアを弱化するならスクイックリンのメイン強化してもいいんじゃない?と思ってる γが強くなりすぎるならγのスぺ減を大にするとかで微調整すればいい
>あれにわかがネタ扱いしてるだけで全然弱くない 普通に強いしチャージャーというだけでも仕様上シューターより優遇 ただいまだに理論値でスプチャに負けてるのも事実
>ただいまだに理論値でスプチャに負けてる これが一番の問題だな。つまり、スクイックリンを強化するよりも、スプチャを弱体化すれば、それで解決する気がする 俺もスクイックリンについては弱いとまでは言わないけど、かと言って強いかと言われると別にそれほどでもない。そのくらいのブキなのに異様に扱いが難しいから、結局のところ弱く感じるのが結論だと思う。
スクイックリンスプチャのフルチャ時間がたったの15f差という時点でおかしいよね
別のところでも書いたけど、バレルとハイドラは大して射程差も無いのにチャージ時間は倍近く違う。射撃継続時間を差し引いても、チャージ時間の差がすごく大きい。洗剤とスプチャは射撃継続時間には当然差はないけど、射程差はバレルとハイドラの差よりも遥かに大きいから、やっぱりチャージ時間もバレルとハイドラ並みの差をつけるべきだと思うんだよね…
一方リッターのフルチャは6f短縮された
筋肉積んだスプスコの理不尽感はスピコラには及ばないがやばい 外して迎撃しようと思ったら次が来る
スピコラは所詮射程58なんだから対応はどうとでも・・・ 短射程が死んでるのはこのゲーム今に始まったことじゃないし
射程はリッターの次に長いのにチャージ時間>キルタイムになってるブキもあるぶんだしな
スペ減ブキごとに設定できるんなら要求ptもブキごとに変えればいいように思えるけどなあ パヒュー160ラピブラスクリン180わかばヒッセンホッカスハイカス200スピコラ220辺りで大体解決しそうに思えるわ
無敵や不意打ち前提ゲーでデスペナによる差別化ってぶっちゃけナンセンス
マヒマヒとかモンガラとかのヤグラでバリア使うのやめろよな。敵対行動だぞ
助けるつもりでバリアおすそわけしたらすごい勢いでピンボールのように水に跳ね落ちていったの本当にごめんな……
マヒマヒでも最後の押し込みとか敵から撃ちにくい壁裏を進むところとかはかなり強いんだけどな。モンガラはほぼ水の上だからうん…。
「メガホン撃ちますね^^」
メガホン撃たれたらどのみち死ぬか降りるかするんだから即死しないだけバリアあったほうがマシだわ
ヤグラバリアはほぼ確実に悪手→モンガラ、タチウオ 転落しない場所を選んで使おう→キンメ、マヒマヒ、アロワナ かな 相手と1対1なら柱でしのげることも多いけど実戦じゃそんなことは珍しいからなぁ
無敵無敵無敵無敵・・・・・・明らかにバリアの数が多すぎて嫌になってくる。吐かせるとはいうがそんな何人もの敵のバリアを吐かせるとかできねえよ
お裾分けを削除しろ
厨ブキから絶滅危惧種まで下手に幅広く持たせてしまったせいでバリア自体に調整加えにくいのかねえ スぺ減以外で何かしら個別に調整できる要素が欲しい
最初の武器であるわかばのSPでもあるしねえ。完全初心者が持つブキのSPである以上、下手に弱体化できないのかも。
言うてバリアはダイオウと違って慎重に付けられてる方だと思うけどな。スピコラが騒がれる前は全然180pとか叩かれなかったし。
コレとダイオウは有効射程○○以下のブキにしか付けないとかしてればなぁ
スピコラが全てをおかしくした
スピコラ「自分、性格スピコラですから。」
リッカス「まったく運営の考えることはわからんわ」
洗剤α「」
ラピブラ「トラップが弱い」 パブロヒュー「弱い」 ラピブラ「大体スピコラが強すぎるせい」 パブロヒュー「強すぎる」 ラピブラ「それなのにバリア200pにされたら今度こそ死ぬ」 パブロヒュー「死ぬ」 ラピブラ「いつかはパブロヒューよりも弱くなりそう」 パブロヒュー「いつかはラピブラよりも弱くなりそう」
この二つはトラップのせいだから
射程58のスピナーにそんなこと言われても他におかしいのがいるからどうにも スピコラは格好の叩き台になって他の問題児が目立たなくなってるよな
弱体化…はしたけど単体で見るとそれほどたいしたことないしこれはスペ増積んでダイオウに時間で対抗しやすくした感じかなあ ダイオウ強化ならスペ増よりイカ速積むだろうし フォーリマが選びやすくなるな
0.5秒だけ短くなっても……
4秒はさすがにスパジャンで逃げるためだけのものになってまうで
スペ増での増加率が増えてダイオウとの時間差は縮まったからこれはバリアの弱体化よりバリアでのダイオウメタの意味合いが強いと思うぞ
持続時間が、延長6で延長なしのダイオウと同等。 延長9で延長なしのダイオウを捲れるようになったのは結構効いてくる気がする
継続時間そのままでいいから攻撃されたら残り時間減る仕様にしてくれりゃ無敵無しブキでも嬲り殺されるのまたないでいくらか攻撃する意味でてくるんだけどなあ
スピコラ相手に短射程じゃなければなぶり殺しにされる事は滅多無いが スピコラ死すべき容赦はない
無敵持ちならともかく、このゲーム最早短射程使う時点で自分からハンデ背負ってるようなもんだからそんなこと言ってもアレだけどな
金モデが活躍していたころがなつかしいなぁ
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バリア弱体だ何だと騒いでる奴は相手の頭部を確認しない上に引き時も分からず相手の射程にわざわざ居続けるアホ、、、と言いたいところだがポイズンぶつけられちゃしゃーないわなw
ガチルールって相手が頭光らせて待ち構えてようとオブジェクトに絡まなきゃ勝てないんですが・・・
だからカウンター保障の付く無敵が強いんでしょ
バリアを相手に使わせる工夫くらいしろよ
リスクを冒して相手に手札切らせる労力が必要な時点で無敵は強いって証明になってるね
ていうか、バリアの効果的な使い方って何だ? おすそ分けする事なのか? 敵を倒すのならそれこそダイオウイカで良い気がするし……
お裾分けで複数人や長射程に分けることで撃ち続けてバリアを押し返すことができなくなり、その場から退く事を強制できる
たった5秒程度とは言え、コレを弱いとは言わせないぜ
ダイオウイカは弾き返して返り討ちできるじゃん。バリアの方が安定。
バリアは当たり判定でかいから射程勝ちしていれば普通に撃って押し返し余裕になるから安定という事もない。場合によっては池ポチャさせられるし
ダイオウイカで単騎特攻するのと、バリアでおすそ分けしてバリア持ち複数人特攻、どっちが強いかなんて誰の目から見ても明白か。
バリア同士でもメインの差がモロに出る+ダイオウは発動中メイン使えなくなるタイプ
本当にブキによるとしか
スクイックリンとかパブロは明らかにダイオウのほうが強い気がするな
スクイックリンはそうでもないでしょ
パブロもダイオウとバリアだけ見れば割と一長一短だぞ。ヒューとパーマネントの差は切実にトラップさん。
キチセレ2のリークでカーボンにバリア付くの見たけど、短射程で弾かれたら届かない上に近づこうにも潜伏にドーム付いてバレバレで残念な訳ですよ(笑)
メインによりますよね(笑)
キチセレのリークはガセだと思うんだが
2の分まで一編にダウンロードされてて、それを解析したなら分かるけど
カーボンの人としてはガセである事を願ってやまないのです
むしろダイナモにくれ
今となっては鼻で笑うしかないvol.1分と同時に書かれてたvol.2リークをどうして信用できようか
必要ポイント云々よりもバリア中は強烈な慣性が働くようにしてほしい
持続時間が長いのが気になるんだよな…… 2秒ぐらいにしてほしい。あ、ダイオウは1秒で!
お裾分けする暇もないやん…って誰がそんなダイオウ使うねん!
180Pの塗りポイント変更する気ないならインク回復は半分しか行われない、ノックバックより大きくするぐらいしてもいいと思うけどな要求量少ないからスペシャルの回転率はいいし
ボム摘み楽しいw相手のボムラッシュの大半を消してしまい、追い詰めるのが良いのです。
バリアに狩られることが多い人はむやみに接近しすぎなんじゃないか
やられた側は奇襲したのにカウンターでやられたって思うのかもしれないけど、バレてるんだよね
本当に気づかず奇襲されたらバリアは間に合わない
スピコラハイカスは射程もあるし事情が違ってくるけど
まあ奇襲でバリア使わせたなら悪くないんじゃない?それくらいおすそ分けからの打開と制圧が強すぎる。
キルデスじゃなくて切らせただけラッキーになる時点で無敵はなぁ
必要ポイント増やしちゃうと現状でもつらいパヒューラピブラ辺りがさらにきつくなるからなあ 他のブキ全部減少大にするか、あるいはブキごとに必要ポイント変えるとか
とはいえ180は少なすぎるよ実際
どう考えても200は必要なSPだしそもそもバリアという保険持ってる時点で他の武器よりもデス抑えやすいわけで
弱いバリア持ちはメイン性能を強化してやればいい
バリア弱体化して、わかばスクイックリンパブロあたりのメインを底上げすると、もみじの強化もできるんだよね
他の手としてはスピコラだけ200ptか220ptにするとか、
バリアを抱え落ちさせやすいスパショ持ちを増やすとかもあるかな
スパショ持ちが増えると現環境で強いダイナモも動きにくくなりそう
スクイックリンのメイン底上げとかないわ
あれにわかがネタ扱いしてるだけで全然弱くないからな
もちろん、上手い人が使えば強いのは知ってるし、確1ブキの特性上、下手に弄るとヤバいことになるのも知ってる
ただ、使いこなせない人が成績の平均を落としているにしても、
勝率や塗り、キルレの統計を見る限りでは平均以上の位置にいるとは思えない
さらに、現状でもγのほうが好成績を残しているので、単にバリアを弱体化するとγとの差がさらに開く
バリアはメインが強いほど強くなるスペシャルだから、メインを強化すればγとの差は縮まる
その辺を考慮して、バリアを弱化するならスクイックリンのメイン強化してもいいんじゃない?と思ってる
γが強くなりすぎるならγのスぺ減を大にするとかで微調整すればいい
>あれにわかがネタ扱いしてるだけで全然弱くない
普通に強いしチャージャーというだけでも仕様上シューターより優遇
ただいまだに理論値でスプチャに負けてるのも事実
>ただいまだに理論値でスプチャに負けてる
これが一番の問題だな。つまり、スクイックリンを強化するよりも、スプチャを弱体化すれば、それで解決する気がする
俺もスクイックリンについては弱いとまでは言わないけど、かと言って強いかと言われると別にそれほどでもない。そのくらいのブキなのに異様に扱いが難しいから、結局のところ弱く感じるのが結論だと思う。
スクイックリンスプチャのフルチャ時間がたったの15f差という時点でおかしいよね
別のところでも書いたけど、バレルとハイドラは大して射程差も無いのにチャージ時間は倍近く違う。射撃継続時間を差し引いても、チャージ時間の差がすごく大きい。洗剤とスプチャは射撃継続時間には当然差はないけど、射程差はバレルとハイドラの差よりも遥かに大きいから、やっぱりチャージ時間もバレルとハイドラ並みの差をつけるべきだと思うんだよね…
一方リッターのフルチャは6f短縮された
筋肉積んだスプスコの理不尽感はスピコラには及ばないがやばい 外して迎撃しようと思ったら次が来る
スピコラは所詮射程58なんだから対応はどうとでも・・・
短射程が死んでるのはこのゲーム今に始まったことじゃないし
射程はリッターの次に長いのにチャージ時間>キルタイムになってるブキもあるぶんだしな
スペ減ブキごとに設定できるんなら要求ptもブキごとに変えればいいように思えるけどなあ パヒュー160ラピブラスクリン180わかばヒッセンホッカスハイカス200スピコラ220辺りで大体解決しそうに思えるわ
無敵や不意打ち前提ゲーでデスペナによる差別化ってぶっちゃけナンセンス
マヒマヒとかモンガラとかのヤグラでバリア使うのやめろよな。敵対行動だぞ
助けるつもりでバリアおすそわけしたらすごい勢いでピンボールのように水に跳ね落ちていったの本当にごめんな……
マヒマヒでも最後の押し込みとか敵から撃ちにくい壁裏を進むところとかはかなり強いんだけどな。モンガラはほぼ水の上だからうん…。
「メガホン撃ちますね^^」
メガホン撃たれたらどのみち死ぬか降りるかするんだから即死しないだけバリアあったほうがマシだわ
ヤグラバリアはほぼ確実に悪手→モンガラ、タチウオ 転落しない場所を選んで使おう→キンメ、マヒマヒ、アロワナ かな 相手と1対1なら柱でしのげることも多いけど実戦じゃそんなことは珍しいからなぁ
無敵無敵無敵無敵・・・・・・明らかにバリアの数が多すぎて嫌になってくる。吐かせるとはいうがそんな何人もの敵のバリアを吐かせるとかできねえよ
お裾分けを削除しろ
厨ブキから絶滅危惧種まで下手に幅広く持たせてしまったせいでバリア自体に調整加えにくいのかねえ スぺ減以外で何かしら個別に調整できる要素が欲しい
最初の武器であるわかばのSPでもあるしねえ。完全初心者が持つブキのSPである以上、下手に弱体化できないのかも。
言うてバリアはダイオウと違って慎重に付けられてる方だと思うけどな。スピコラが騒がれる前は全然180pとか叩かれなかったし。
コレとダイオウは有効射程○○以下のブキにしか付けないとかしてればなぁ
スピコラが全てをおかしくした
スピコラ「自分、性格スピコラですから。」
リッカス「まったく運営の考えることはわからんわ」
洗剤α「」
ラピブラ「トラップが弱い」 パブロヒュー「弱い」 ラピブラ「大体スピコラが強すぎるせい」 パブロヒュー「強すぎる」 ラピブラ「それなのにバリア200pにされたら今度こそ死ぬ」 パブロヒュー「死ぬ」 ラピブラ「いつかはパブロヒューよりも弱くなりそう」 パブロヒュー「いつかはラピブラよりも弱くなりそう」
この二つはトラップのせいだから
射程58のスピナーにそんなこと言われても他におかしいのがいるからどうにも
スピコラは格好の叩き台になって他の問題児が目立たなくなってるよな
弱体化…はしたけど単体で見るとそれほどたいしたことないしこれはスペ増積んでダイオウに時間で対抗しやすくした感じかなあ ダイオウ強化ならスペ増よりイカ速積むだろうし フォーリマが選びやすくなるな
0.5秒だけ短くなっても……
4秒はさすがにスパジャンで逃げるためだけのものになってまうで
スペ増での増加率が増えてダイオウとの時間差は縮まったからこれはバリアの弱体化よりバリアでのダイオウメタの意味合いが強いと思うぞ
持続時間が、延長6で延長なしのダイオウと同等。
延長9で延長なしのダイオウを捲れるようになったのは結構効いてくる気がする
継続時間そのままでいいから攻撃されたら残り時間減る仕様にしてくれりゃ無敵無しブキでも嬲り殺されるのまたないでいくらか攻撃する意味でてくるんだけどなあ
スピコラ相手に短射程じゃなければなぶり殺しにされる事は滅多無いが スピコラ死すべき容赦はない
無敵持ちならともかく、このゲーム最早短射程使う時点で自分からハンデ背負ってるようなもんだからそんなこと言ってもアレだけどな
金モデが活躍していたころがなつかしいなぁ