ジムワイパーのコメント欄です。
東西戦誰1人持ってなくて草 塗りナーフで完全にボトルの下位互換になったな
長い射程を段差裏に使えないのは環境にあってなさそう
あるべき姿に近づきつつあるね ジム使いもさぞ喜ぶだろう
今までそう感じることは無かったがデンタルの後に使うと速さを感じる
最近は相手の中射程にロングバケが来ることが多くてメインだけで対面するのが困難になってきたからゾンビを諦めてクイボ重視にした方がいいかもしれないと思ってきた
非ゾンビだと実はこんな感じのギアが強いのではないかと思う テンプレギアのスペ性6安全3をインク回復6メインク3にしてみた これでナーフ前くらいの燃費になりかなりクイボを使う余裕が出てくる
仮想敵にバケいるならサブ減は必須じゃないか? あと気持ちは分かるけどインク系積みすぎだと思う
確かにそうなんだけどバケツコンボ対策しようとするとサブ減3だけじゃなくて結局安全3も必要だからGP6かかるんよな、しかも相手にバケツが来なかったら微妙だし。なら個人的にはどの相手にもクイボ増やせることで意味があるインク系を増やした方が良いかと思った
スペ性6→インク回3サブ減3にしてみたギア作ったんだけどめっちゃ強そうだわ、めっちゃ手のひらクルクルするけどやっぱサブ減積むわ
おう 蹴散らしてこい
冗談抜きでもはやショクワン>カニじゃね 少なくとも俺はクイボショクワンかクイボカニを選べるとしたらクイボショクワンを選ぶわ ジム無印ジムヒュー両方熟練度5にしてショクワンもカニも両方金バッチ取ったけどショクワンの練度が上がるとカニよりもいつでも安定して成果が上げられるんだよな カニはどんなに自分の練度を上げてもウルショメガホントルネブラスターパンパンを避ける必要があって強く吐けるタイミングが限られるんだよな
まさにステージと状況によるとしか言えないけどSP単体の強さで見たらさすがにカニじゃないか? ナンプラーとか壁に囲まれてないステージだと相当ショクワンきついし カウンターSPない状況でのカニはやっぱ強力で相手にSP使わせるって強みもある 総合的に見てもショクワンはリスク高めで味方依存、カニは主役張れるけど妨害受けやすい、でアドバンテージ取りやすいのはカニ、PT固定ならギリギリ拮抗できるかも まぁどっちも相当練度が要求されるSPだから好みがありそうだよね
ショクワンのリスクは、体晒して突っ込む、終わりを狩られる、の2つが大きいけどジムは前者は射程、後者はスライド+クイボで軽減できるからね。クイボを入れて削ってからショクワンも地味に強いし、ジムのショクワンに限ってはカニと同格くらいな気がする。
ジムってティア表ではXあたりに置かれることがほとんどだけど実際にXレベルの強さがあるのはルールがエリアアサリでかつ平坦なステージの時だけだと思うわ ヤグラとか全ステージで評価Aぐらい、なんならロング呼ぶからもっと評価低いかもしれない ヒラメコンブオヒョウマンタマリアとかは全ルール評価Bとか
ホコも強いイメージ。対物が強いし、試合展開が早いせいか敵が全員自分より射程が短い部屋が多いような。一週間くらい前に見た時、Xランキングのホコ一位はジムだった。
のりしおが強かっただけ
今回のフェスでも使い手いるのだとおもうけど、正直ナワバリで強いのか?毎回きついなーって思いながら練度の問題とかだろうと思って使ってる。使い手の意見聞きたいわ。対面絶対負けないようにしてるとかなんでもいいけど
同じくジムはもうキツいと思う派。デンタルスミの方がだいぶ勝率が高い
ジムはナワバリでもガチでもまだまだ強いよ。環境が目まぐるしく変わってきてそれがジムには向かい風なだけ。 ゴリ押し出来なくなってきたのは間違い無いから、単純な強ブキではなくちゃんと使い込みが必要な強ブキ。
あ、一応ジムワイパーオーダーワイパー両方とも熟練MAXよほどのことが無い限り全ステ全ルールジム担いで遊んでるぐらいの使い手です。
>環境が向かい風なだけ 環境的に強くないって自分で分かっとるやん 使い込むのなんか当たり前の話なんだわ
アプデでシェルターやダイナモが増えたらジムの仕事が増える環境になりそうで楽しみ。
久しぶりに使ったらインク管理キツく感じたもんで ステジャン切ってインク効率入れてみたけど普通に強いや
ステジャンは1番切ったらアカン
こいつが居なくなったせいで最近キャンプが幅きかせてて困るからもう少し使用率増えてくれ キャンプが多い環境はつまらんのは2でも散々やって分かってるしそれさせない為に使い手戻ってきて
ゆうほどジムってキャンプに強い訳ではないよ
ジムってシールドに弱いっていうけどそんなか? 確かに有利ではないしダルいけど、縦2回で壊せるし他の武器に比べたら全然対処できる方だと思うんだけど。キャンプの方がよっぽどきつくね
曲射ができないからじゃない?
斬り捨てだけかなり弱くして、ほぼ十字切り前提のブキにしたらちゃんと中後衛になるんじゃなかろうか
スライドがマジでイランと思う。
デンパ(とクマワイ)以外でスライド使うんかワイパーって
めちゃくちゃ使うぞ 近接時と着地直後に
>> 4543 むしろクマワイのスライドは地雷行動じゃね?(勢い余って海に落ちながら)
ジムワイパーは前衛だと思ってる。
最近カムバックを外してメインインク効率を多めに積んだギア構成にしようか悩んでる
地形を貫通するな
ダイナモ目線、やっぱりキャンプと共にミラー対象の目の上のタンコブ感は強いな 別にナーフしろとか言うつもりはないけど、ネガるほど弱いブキでもないとは思う 【追記】別にダイナモが弱いとかネガるつもりはないです(むしろサブスぺ込みで強い側だとは思ってる)
ダイナモとジムじゃ得意なステージとルールが違いすぎて目の上のタンコブとか無いやろ ヤガラやマサバじゃジム圧倒的だけど ヒラメやバイガイじゃダイナモで負ける気せん
ドライブとデンタル使った後だと、どうしてもヨコ斬りでの塗りの粗さが気になる 他2種と比べるとしょっちゅう足を取られる機会が多いわ
なんかネガ多くて草
個人的にロングよりジムの方が使ってて理不尽感感じる。 ロングは正直使っててうーん、なんか思ってたより、って感じだったどジムはなんだこのチート武器!って感じする。 敵に回したら強いロングと自分で使うと強いジムって感じを受けた。 無論ステージとか使う人によるんだけど
「自分じゃ使いこなせない」以外で不満あるの?このブキ。
クソデカ確1判定 ハンコを真正面からぶった斬らないでください!
マッチング ドライブもそうだけどワイパーはもう一つ長射程でいい
(文脈違うかもだけど)強いて言うならインク効率かな。メイン効率を積まないと、あと一振りって場面が多い。メイン効率の悪さがショクワンにも響いてギア枠を圧迫する要因になってる。
なんか今の環境きついよね どう考えても強武器だとは思うんだけど、なんか安定しない
大した遮蔽物がなかったのを改修で増やし始めたからスペックを活かしにくくなってる印象 強い時が相変わらず強すぎるけど、一番活躍してる新種ブキだし直接弱体化させるより良いと思う
とりあえずラグい人がもってため斬りうっといたらなんとかなる武器 敵目線で当たっていないのに当たるという不快体験を押し付けることができます
ラグを活かすなら他にもっと向いてるブキがある気が。チャージャーとかローラーとかロングとか。自分の画面では被弾してないのに被弾するというデメリットもあるので、より一確を押し付けやすいブキの方がいいと思う。(煽りにマジレスだったらすみません)
ボトルロング減ればワンチャン復権あるか?
ボトルロング減って代わりにスシホット増えて来てる感じあるのでこの二つの対処が容易なら評価微増すると思う。 環境変わって日が浅いから落ち着いた頃にどんな武器が多いかでまた評価変わりそう。
ラグが改善したからかミラーで対面しててジム縦振り実感できるレベルで避けやすくなった ショクワンは強くなってるけどメインが厳しくなってそう
自分はむしろ逆でジムの弾、当てやすくなった感じがする。回線による有利不利が強く出るようになってるのかな。
次はお前だ 早く弱体化されろ
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東西戦誰1人持ってなくて草
塗りナーフで完全にボトルの下位互換になったな
長い射程を段差裏に使えないのは環境にあってなさそう
あるべき姿に近づきつつあるね
ジム使いもさぞ喜ぶだろう
今までそう感じることは無かったがデンタルの後に使うと速さを感じる
最近は相手の中射程にロングバケが来ることが多くてメインだけで対面するのが困難になってきたからゾンビを諦めてクイボ重視にした方がいいかもしれないと思ってきた
非ゾンビだと実はこんな感じのギアが強いのではないかと思う
テンプレギアのスペ性6安全3をインク回復6メインク3にしてみた これでナーフ前くらいの燃費になりかなりクイボを使う余裕が出てくる
仮想敵にバケいるならサブ減は必須じゃないか?
あと気持ちは分かるけどインク系積みすぎだと思う
確かにそうなんだけどバケツコンボ対策しようとするとサブ減3だけじゃなくて結局安全3も必要だからGP6かかるんよな、しかも相手にバケツが来なかったら微妙だし。なら個人的にはどの相手にもクイボ増やせることで意味があるインク系を増やした方が良いかと思った
スペ性6→インク回3サブ減3にしてみたギア作ったんだけどめっちゃ強そうだわ、めっちゃ手のひらクルクルするけどやっぱサブ減積むわ
おう
蹴散らしてこい
冗談抜きでもはやショクワン>カニじゃね
少なくとも俺はクイボショクワンかクイボカニを選べるとしたらクイボショクワンを選ぶわ
ジム無印ジムヒュー両方熟練度5にしてショクワンもカニも両方金バッチ取ったけどショクワンの練度が上がるとカニよりもいつでも安定して成果が上げられるんだよな
カニはどんなに自分の練度を上げてもウルショメガホントルネブラスターパンパンを避ける必要があって強く吐けるタイミングが限られるんだよな
まさにステージと状況によるとしか言えないけどSP単体の強さで見たらさすがにカニじゃないか?
ナンプラーとか壁に囲まれてないステージだと相当ショクワンきついし
カウンターSPない状況でのカニはやっぱ強力で相手にSP使わせるって強みもある
総合的に見てもショクワンはリスク高めで味方依存、カニは主役張れるけど妨害受けやすい、でアドバンテージ取りやすいのはカニ、PT固定ならギリギリ拮抗できるかも
まぁどっちも相当練度が要求されるSPだから好みがありそうだよね
ショクワンのリスクは、体晒して突っ込む、終わりを狩られる、の2つが大きいけどジムは前者は射程、後者はスライド+クイボで軽減できるからね。クイボを入れて削ってからショクワンも地味に強いし、ジムのショクワンに限ってはカニと同格くらいな気がする。
ジムってティア表ではXあたりに置かれることがほとんどだけど実際にXレベルの強さがあるのはルールがエリアアサリでかつ平坦なステージの時だけだと思うわ
ヤグラとか全ステージで評価Aぐらい、なんならロング呼ぶからもっと評価低いかもしれない
ヒラメコンブオヒョウマンタマリアとかは全ルール評価Bとか
ホコも強いイメージ。対物が強いし、試合展開が早いせいか敵が全員自分より射程が短い部屋が多いような。一週間くらい前に見た時、Xランキングのホコ一位はジムだった。
のりしおが強かっただけ
今回のフェスでも使い手いるのだとおもうけど、正直ナワバリで強いのか?毎回きついなーって思いながら練度の問題とかだろうと思って使ってる。使い手の意見聞きたいわ。対面絶対負けないようにしてるとかなんでもいいけど
同じくジムはもうキツいと思う派。デンタルスミの方がだいぶ勝率が高い
ジムはナワバリでもガチでもまだまだ強いよ。環境が目まぐるしく変わってきてそれがジムには向かい風なだけ。
ゴリ押し出来なくなってきたのは間違い無いから、単純な強ブキではなくちゃんと使い込みが必要な強ブキ。
あ、一応ジムワイパーオーダーワイパー両方とも熟練MAXよほどのことが無い限り全ステ全ルールジム担いで遊んでるぐらいの使い手です。
>環境が向かい風なだけ
環境的に強くないって自分で分かっとるやん
使い込むのなんか当たり前の話なんだわ
アプデでシェルターやダイナモが増えたらジムの仕事が増える環境になりそうで楽しみ。
久しぶりに使ったらインク管理キツく感じたもんで
ステジャン切ってインク効率入れてみたけど普通に強いや
ステジャンは1番切ったらアカン
こいつが居なくなったせいで最近キャンプが幅きかせてて困るからもう少し使用率増えてくれ
キャンプが多い環境はつまらんのは2でも散々やって分かってるしそれさせない為に使い手戻ってきて
ゆうほどジムってキャンプに強い訳ではないよ
ジムってシールドに弱いっていうけどそんなか?
確かに有利ではないしダルいけど、縦2回で壊せるし他の武器に比べたら全然対処できる方だと思うんだけど。キャンプの方がよっぽどきつくね
曲射ができないからじゃない?
斬り捨てだけかなり弱くして、ほぼ十字切り前提のブキにしたらちゃんと中後衛になるんじゃなかろうか
スライドがマジでイランと思う。
デンパ(とクマワイ)以外でスライド使うんかワイパーって
めちゃくちゃ使うぞ 近接時と着地直後に
>> 4543
むしろクマワイのスライドは地雷行動じゃね?(勢い余って海に落ちながら)
ジムワイパーは前衛だと思ってる。
最近カムバックを外してメインインク効率を多めに積んだギア構成にしようか悩んでる
地形を貫通するな
ダイナモ目線、やっぱりキャンプと共にミラー対象の目の上のタンコブ感は強いな
別にナーフしろとか言うつもりはないけど、ネガるほど弱いブキでもないとは思う
【追記】別にダイナモが弱いとかネガるつもりはないです(むしろサブスぺ込みで強い側だとは思ってる)
ダイナモとジムじゃ得意なステージとルールが違いすぎて目の上のタンコブとか無いやろ
ヤガラやマサバじゃジム圧倒的だけど
ヒラメやバイガイじゃダイナモで負ける気せん
ドライブとデンタル使った後だと、どうしてもヨコ斬りでの塗りの粗さが気になる
他2種と比べるとしょっちゅう足を取られる機会が多いわ
なんかネガ多くて草
個人的にロングよりジムの方が使ってて理不尽感感じる。
ロングは正直使っててうーん、なんか思ってたより、って感じだったどジムはなんだこのチート武器!って感じする。
敵に回したら強いロングと自分で使うと強いジムって感じを受けた。
無論ステージとか使う人によるんだけど
「自分じゃ使いこなせない」以外で不満あるの?このブキ。
クソデカ確1判定
ハンコを真正面からぶった斬らないでください!
マッチング
ドライブもそうだけどワイパーはもう一つ長射程でいい
(文脈違うかもだけど)強いて言うならインク効率かな。メイン効率を積まないと、あと一振りって場面が多い。メイン効率の悪さがショクワンにも響いてギア枠を圧迫する要因になってる。
なんか今の環境きついよね
どう考えても強武器だとは思うんだけど、なんか安定しない
大した遮蔽物がなかったのを改修で増やし始めたからスペックを活かしにくくなってる印象
強い時が相変わらず強すぎるけど、一番活躍してる新種ブキだし直接弱体化させるより良いと思う
とりあえずラグい人がもってため斬りうっといたらなんとかなる武器
敵目線で当たっていないのに当たるという不快体験を押し付けることができます
ラグを活かすなら他にもっと向いてるブキがある気が。チャージャーとかローラーとかロングとか。自分の画面では被弾してないのに被弾するというデメリットもあるので、より一確を押し付けやすいブキの方がいいと思う。(煽りにマジレスだったらすみません)
ボトルロング減ればワンチャン復権あるか?
ボトルロング減って代わりにスシホット増えて来てる感じあるのでこの二つの対処が容易なら評価微増すると思う。
環境変わって日が浅いから落ち着いた頃にどんな武器が多いかでまた評価変わりそう。
ラグが改善したからかミラーで対面しててジム縦振り実感できるレベルで避けやすくなった
ショクワンは強くなってるけどメインが厳しくなってそう
自分はむしろ逆でジムの弾、当てやすくなった感じがする。回線による有利不利が強く出るようになってるのかな。
次はお前だ
早く弱体化されろ