ジムワイパーのコメント欄です。
ヨコ斬り射程減らされてノチあたりのブキ一方的に殴れなくなるか、イカ→射撃とか射撃→イカのフレーム長くされて前詰めづらくなるかだったら、使い手的にはどっちが嫌なんかね
圧倒的にフレーム変えられる方がキツい 体で覚えた使用感に関わってくるナーフはやめてください 勿論体で覚えた射程間隔を変えられるのも嫌だけど
好き放題暴れられるの好ましくない 本当は振った後の硬直増やしてほしいが、シャケに響くとダルいからメインク-10、距離減衰(サモラン適用外)、対物補正値減少辺りで手を打とう。 震えて眠れ。
明日からも震えて眠ってくれ
ジム無印、オーダーワイパー、ジムヒュー全部熟練度5にした結果分かったのは楽しいのは無印だけど試合に勝てるのはヒューだということ 某全1ジムの無印が上手すぎて無印の方が強いみたいになってるけど一般人が使うショクワンとカニの格差はクイボの有無より圧倒的に大きい。ガチの天才じゃないとショクワンは使えません 絶対ジムヒューの方が強いね
まだ暴れられる^~
またジムに有利なアプデが来たな ジムより王冠多いブキが軒並みナーフ、ジムのおやつが微強化 ジム製のXパワーで良ければジム使うのが一番手っ取り早く盛れそう
イカ研は現在のプレイヤーより3ヶ月前の世界で生きてるからこんなもんよ
お前のせいでショクワン強化できないんだから弱体化しろよ
コンセプトからして万能みたいな感じだからボコボコに弱体化したとしても見なくなることは無いんだろうな
ジム(とドライブ含めたワイパー種)が強いのはシューターやバケツ系が強いのと同じなんだよなもう
一確範囲や縦横コンボとかはそのままでいいから 塗りの大幅ナーフと必要ポイント230にしてほしい。 ショクワンの中でこいつだけ強いせいで強化ができない。 でもショクワン持ちの中で一番強いのはロマンがあるからキル性能はそのままがいいや。 回転率が悪いなら許されるでしょ。
ジムのせいでショクワンが強化できないって良く見るけど、ボトルに付いてるウルショは強化されてるし、あんまり関係ないんじゃないかなぁ。そもそも今までもショクワンの強化もあったし、運営はあまり気にしてないと思うよ。
ショクワンが強化前提で語ってるけど ジムがもし弱体化あったとしてもショクワン自体は使いこなせば普通に強いから強化はないと思う SPP220~230には素直に賛成
ショクワンはエイム力とキャラコンさえよければ遠距離確一出せますけど…普通に強いと言えるほどリスクとリターンが噛み合ってるか? 何と比較して普通に強いか気になる
ヒューも強いしポイントではなく塗りの弱体化を行って欲しい
ワイロ縦振りくらいの塗りにすればいいと思う
横振りは初期ドライブ並みにしよう
ゾンビギアにメインク0.2積むのってどう?恩恵あるかな?今はスペ性イカ速サブ性のうち2種を0.2ずつ積んでるだけど
インク信者です。本当に強い人は付けないんだろうけど、メインク0,2インク回復0,2つけると本当動きやすいからつけてる ゾンビ2,0ステジャン1,0イカ速0,3メインク0,2インク回復0,2サブ性0,2とかですね
ゾンビ切ってカムバとイカ速盛ったギアもあるけど、カムバでショクワン溜めてもなあって思ってあまり使ってない
ダイナモンもゾンビにメインクサブ3つ分付けてたし良いと思うよ、というか今のジムは結構インク食うからインク系統無積みは好きじゃない
オーダーワイパーのがチャージ感覚つかみやすい?
スクスロみたいに射撃後の硬直増加みたいな伝家の宝刀(?)こないかな マジで強いよこの武器
ジムの1確に対して色々言われてるけど、こと踏み込み切りに関しては判定が理不尽とかそういう以前に、そもそも見た目に問題が生じてるんだよな 踏み込み中は攻撃する瞬間まで攻撃する方向を変えられるって仕様はドライブもジムも同じなんだけど、例えば踏み込み中に真後ろ向いて攻撃ってする場合、ドライブはちゃんと後ろ振り向いてから攻撃するのに、ジムは踏み込んだ勢いそのままに前向いたまま攻撃しちゃうんだよね そのくせして攻撃判定はちゃんと動かした照準通りに出るから、他プレイヤーからしたら「武器を振ってる方向とは全く違う方向に攻撃判定が出てる」っていう理不尽極まりない状態に見える
身体の向きとインクの飛ぶ方向が合ってないので、ジム側も斬撃の方向を制御しづらい面もあるんだよね。
いや方向決めてんのジム使いじゃん
ダメージと射程に対してチャージが早すぎるのよね、もうちょっとチャージ時間延長してもいいと思うわ 後は対物補正下げてくれ。傘だろうがバリアだろうが一瞬で叩き割れるのイカれてる
百万回言われてるけどワイパー種のインク弾の方が直当てより対物高いの絶対設定ミスだと思う
オーダーワイパーの初期チャー速の 32Fにしちゃえばだいぶ落ち着くと思う
インク30%も塗り弱体化も耐えたけど(元が壊れすぎていたとも言える)、 チャージ時間延ばして発射間隔広がったらスクスロみたいに流石に致命的になるだろうな
クイボ横横が最強であることが意外と知られていない
このバグ武器まだ最強なんだな
ジムの塗りは竹くらいで良くね?
台下から貯め撃ち打たれるのホンマしょーもない なんであんなに射程あって地形に吸われないんだよ
マジでつえーわコレ 敵無しよマジで
お前とボトルは絶対同じグループでいいだろ なんならジムボトルが突出しすぎてて他に入れられそうな武器ないぞ(なんとか入れるとして竹バレルジェットあたりか?)
これはちょっと今更すぎる話かもだけどさ、コイツにクイックボムってそんな相性いい?縦切り横切りがかなり早くて壁塗りも出来ないわけでもないし足元塗りで困ったとかもあんま出会わないからむしろインク消費激しすぎて使う時あんまないかなって感じがある。スプボ、キューバンとまで言わんでもまだカーリングとかの方が良くない?みたいな。
クイボでゲームスピードと駆け引き……いや、対応の強要力が底上げされてる感じあるんだよね。
ヒラメの真ん中とか、入れ違いが多発する狭い場所って、回り見ないと死ぬ割に、視界は悪くて、でも差し込み入れないと逆に危なかったり、やる事多いよな。
そんな中で、足元の落ちインクとか壁の上側とか気にすると、視点が安定しないし、塗り損ないは絶対出てくる。
でも、それにつけこんで詰めるしかないブキもある中で、その不確定要素に足を奪われず、むしろ他ブキより安定して1確狙ってきたり、崖降りで詰めながらダメージ擦って引きを強制したりできるのは、やっぱクイボの速さとねじ込み性能の現れじゃないかな。
こいつさ、クイボ使わずキルできるから、普通無理な連キルに繋がるクイボ、いわゆる「理論値クイボ」にインクを割く余裕があるんだよね。
硬直ブキの時間を雑に奪ったり、足回りとか段差避けのカバーみたいな使い方に留まらず、キルした敵で足場塗った後、イカロールで詰めて踏み込み溜めで圧かけみたいな、カバーされるリスクがある行動を取っても、
クイボで足場を用意して段差逃げ即味方飛び…とか 崖降りクイボで即壁塗ってセミ…とか クイボでクリアリングねじ込んで前衛2枚持っていく…とか、ふふっなんだこのブキ。
あっおいやばいぞ、こいつの対物に一切触れてないのに、もう面接受かりそうな顔のジムが見える!()
お、おお…どうにもクイボの理解が浅かったというかジムが無茶な使い方に耐えられるスペックがあるから強い、みたいな話なのかな、ありがとう。
ふふっなんだこのカキコ。 俺は好きだよ
昔はメインサブお互いにインク消費少なかったから同時使用が出来て最強だった 今はサブ絡めるとその後行動不能時間発生するから、ポイセンとかの方が合ってるのかもなーとは思う
ショクワンに関すること これ↓以外にもあると思うからみんな教えてくれ
スペ性は少量でも有効 高い位置に張り付きジャンプすると生存しやすい 金網抜けは必須テク 複数人に見られているときにはメインは振らず、タックルでキル狙うか高所に張り付いて一旦逃げて再び詰める 壁張り付きからのイカロールで奥の壁に触腕付けられたりするのでイカロールも択に入れるべき 敵に見られた状態で床に張り付くのは最後だけ ダイナモの近くでは触腕移動しても貫通死するから距離とる チャージャーは1発打たせてから詰める 触腕移動で詰めるときは敵の背後に張り付ける 縦の70当てたら雑にタックルしてOK 孤立していない後衛には安易に凸らない 短射程に対してはタックルせずに普段通りの対面した方が安定する 打開のショクワンは生存優先でヘイト稼ぐか潜伏ポイントに安全に攻撃する。裏取りするイメージ 抑えのショクワンは相手の打開スペに合わせて吐く
ショクワンの前にクイボ投げておく、遠投ギアがあればなお良い。 ショクワン終わりにタメ切りすると、上昇中に攻撃判定がある。狙ってキルするのはなかなか難しい。
古来から近距離で強く出れる遠距離武器は手がつけられないって散々学んだでしょ 1のクイボリッターといい2の即爆バブルボトルといい散々環境荒らしてたのになんで繰り返すかな
ジムワイパーは遠距離が強い代わりに近距離が強い😎
遠距離が弱い代わりに近距離が弱いブキと何か交換するか
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ヨコ斬り射程減らされてノチあたりのブキ一方的に殴れなくなるか、イカ→射撃とか射撃→イカのフレーム長くされて前詰めづらくなるかだったら、使い手的にはどっちが嫌なんかね
圧倒的にフレーム変えられる方がキツい
体で覚えた使用感に関わってくるナーフはやめてください
勿論体で覚えた射程間隔を変えられるのも嫌だけど
好き放題暴れられるの好ましくない
本当は振った後の硬直増やしてほしいが、シャケに響くとダルいからメインク-10、距離減衰(サモラン適用外)、対物補正値減少辺りで手を打とう。
震えて眠れ。
明日からも震えて眠ってくれ
ジム無印、オーダーワイパー、ジムヒュー全部熟練度5にした結果分かったのは楽しいのは無印だけど試合に勝てるのはヒューだということ
某全1ジムの無印が上手すぎて無印の方が強いみたいになってるけど一般人が使うショクワンとカニの格差はクイボの有無より圧倒的に大きい。ガチの天才じゃないとショクワンは使えません
絶対ジムヒューの方が強いね
まだ暴れられる^~
またジムに有利なアプデが来たな
ジムより王冠多いブキが軒並みナーフ、ジムのおやつが微強化
ジム製のXパワーで良ければジム使うのが一番手っ取り早く盛れそう
イカ研は現在のプレイヤーより3ヶ月前の世界で生きてるからこんなもんよ
お前のせいでショクワン強化できないんだから弱体化しろよ
コンセプトからして万能みたいな感じだからボコボコに弱体化したとしても見なくなることは無いんだろうな
ジム(とドライブ含めたワイパー種)が強いのはシューターやバケツ系が強いのと同じなんだよなもう
一確範囲や縦横コンボとかはそのままでいいから
塗りの大幅ナーフと必要ポイント230にしてほしい。
ショクワンの中でこいつだけ強いせいで強化ができない。
でもショクワン持ちの中で一番強いのはロマンがあるからキル性能はそのままがいいや。
回転率が悪いなら許されるでしょ。
ジムのせいでショクワンが強化できないって良く見るけど、ボトルに付いてるウルショは強化されてるし、あんまり関係ないんじゃないかなぁ。そもそも今までもショクワンの強化もあったし、運営はあまり気にしてないと思うよ。
ショクワンが強化前提で語ってるけど
ジムがもし弱体化あったとしてもショクワン自体は使いこなせば普通に強いから強化はないと思う
SPP220~230には素直に賛成
ショクワンはエイム力とキャラコンさえよければ遠距離確一出せますけど…普通に強いと言えるほどリスクとリターンが噛み合ってるか?
何と比較して普通に強いか気になる
ヒューも強いしポイントではなく塗りの弱体化を行って欲しい
ワイロ縦振りくらいの塗りにすればいいと思う
横振りは初期ドライブ並みにしよう
ゾンビギアにメインク0.2積むのってどう?恩恵あるかな?今はスペ性イカ速サブ性のうち2種を0.2ずつ積んでるだけど
インク信者です。本当に強い人は付けないんだろうけど、メインク0,2インク回復0,2つけると本当動きやすいからつけてる
ゾンビ2,0ステジャン1,0イカ速0,3メインク0,2インク回復0,2サブ性0,2とかですね
ゾンビ切ってカムバとイカ速盛ったギアもあるけど、カムバでショクワン溜めてもなあって思ってあまり使ってない
ダイナモンもゾンビにメインクサブ3つ分付けてたし良いと思うよ、というか今のジムは結構インク食うからインク系統無積みは好きじゃない
オーダーワイパーのがチャージ感覚つかみやすい?
スクスロみたいに射撃後の硬直増加みたいな伝家の宝刀(?)こないかな
マジで強いよこの武器
ジムの1確に対して色々言われてるけど、こと踏み込み切りに関しては判定が理不尽とかそういう以前に、そもそも見た目に問題が生じてるんだよな
踏み込み中は攻撃する瞬間まで攻撃する方向を変えられるって仕様はドライブもジムも同じなんだけど、例えば踏み込み中に真後ろ向いて攻撃ってする場合、ドライブはちゃんと後ろ振り向いてから攻撃するのに、ジムは踏み込んだ勢いそのままに前向いたまま攻撃しちゃうんだよね
そのくせして攻撃判定はちゃんと動かした照準通りに出るから、他プレイヤーからしたら「武器を振ってる方向とは全く違う方向に攻撃判定が出てる」っていう理不尽極まりない状態に見える
身体の向きとインクの飛ぶ方向が合ってないので、ジム側も斬撃の方向を制御しづらい面もあるんだよね。
いや方向決めてんのジム使いじゃん
ダメージと射程に対してチャージが早すぎるのよね、もうちょっとチャージ時間延長してもいいと思うわ
後は対物補正下げてくれ。傘だろうがバリアだろうが一瞬で叩き割れるのイカれてる
百万回言われてるけどワイパー種のインク弾の方が直当てより対物高いの絶対設定ミスだと思う
オーダーワイパーの初期チャー速の
32Fにしちゃえばだいぶ落ち着くと思う
インク30%も塗り弱体化も耐えたけど(元が壊れすぎていたとも言える)、
チャージ時間延ばして発射間隔広がったらスクスロみたいに流石に致命的になるだろうな
クイボ横横が最強であることが意外と知られていない
このバグ武器まだ最強なんだな
ジムの塗りは竹くらいで良くね?
台下から貯め撃ち打たれるのホンマしょーもない
なんであんなに射程あって地形に吸われないんだよ
マジでつえーわコレ
敵無しよマジで
お前とボトルは絶対同じグループでいいだろ
なんならジムボトルが突出しすぎてて他に入れられそうな武器ないぞ(なんとか入れるとして竹バレルジェットあたりか?)
これはちょっと今更すぎる話かもだけどさ、コイツにクイックボムってそんな相性いい?縦切り横切りがかなり早くて壁塗りも出来ないわけでもないし足元塗りで困ったとかもあんま出会わないからむしろインク消費激しすぎて使う時あんまないかなって感じがある。スプボ、キューバンとまで言わんでもまだカーリングとかの方が良くない?みたいな。
クイボでゲームスピードと駆け引き……いや、対応の強要力が底上げされてる感じあるんだよね。
ヒラメの真ん中とか、入れ違いが多発する狭い場所って、回り見ないと死ぬ割に、視界は悪くて、でも差し込み入れないと逆に危なかったり、やる事多いよな。
そんな中で、足元の落ちインクとか壁の上側とか気にすると、視点が安定しないし、塗り損ないは絶対出てくる。
でも、それにつけこんで詰めるしかないブキもある中で、その不確定要素に足を奪われず、むしろ他ブキより安定して1確狙ってきたり、崖降りで詰めながらダメージ擦って引きを強制したりできるのは、やっぱクイボの速さとねじ込み性能の現れじゃないかな。
こいつさ、クイボ使わずキルできるから、普通無理な連キルに繋がるクイボ、いわゆる「理論値クイボ」にインクを割く余裕があるんだよね。
硬直ブキの時間を雑に奪ったり、足回りとか段差避けのカバーみたいな使い方に留まらず、キルした敵で足場塗った後、イカロールで詰めて踏み込み溜めで圧かけみたいな、カバーされるリスクがある行動を取っても、
クイボで足場を用意して段差逃げ即味方飛び…とか
崖降りクイボで即壁塗ってセミ…とか
クイボでクリアリングねじ込んで前衛2枚持っていく…とか、ふふっなんだこのブキ。
あっおいやばいぞ、こいつの対物に一切触れてないのに、もう面接受かりそうな顔のジムが見える!()
お、おお…どうにもクイボの理解が浅かったというかジムが無茶な使い方に耐えられるスペックがあるから強い、みたいな話なのかな、ありがとう。
ふふっなんだこのカキコ。
俺は好きだよ
昔はメインサブお互いにインク消費少なかったから同時使用が出来て最強だった
今はサブ絡めるとその後行動不能時間発生するから、ポイセンとかの方が合ってるのかもなーとは思う
ショクワンに関すること
これ↓以外にもあると思うからみんな教えてくれ
スペ性は少量でも有効
高い位置に張り付きジャンプすると生存しやすい
金網抜けは必須テク
複数人に見られているときにはメインは振らず、タックルでキル狙うか高所に張り付いて一旦逃げて再び詰める
壁張り付きからのイカロールで奥の壁に触腕付けられたりするのでイカロールも択に入れるべき
敵に見られた状態で床に張り付くのは最後だけ
ダイナモの近くでは触腕移動しても貫通死するから距離とる
チャージャーは1発打たせてから詰める
触腕移動で詰めるときは敵の背後に張り付ける
縦の70当てたら雑にタックルしてOK
孤立していない後衛には安易に凸らない
短射程に対してはタックルせずに普段通りの対面した方が安定する
打開のショクワンは生存優先でヘイト稼ぐか潜伏ポイントに安全に攻撃する。裏取りするイメージ
抑えのショクワンは相手の打開スペに合わせて吐く
ショクワンの前にクイボ投げておく、遠投ギアがあればなお良い。
ショクワン終わりにタメ切りすると、上昇中に攻撃判定がある。狙ってキルするのはなかなか難しい。
古来から近距離で強く出れる遠距離武器は手がつけられないって散々学んだでしょ
1のクイボリッターといい2の即爆バブルボトルといい散々環境荒らしてたのになんで繰り返すかな
ジムワイパーは遠距離が強い代わりに近距離が強い😎
遠距離が弱い代わりに近距離が弱いブキと何か交換するか