シャープマーカーのコメント欄です。
実際、このシャプマ環境って何か被害ある?イカ研はバランス取れた環境だと思ってそうだが
ある。端的に言うとメタが回らなくなってゲームの寿命が縮まる
そういやポケモンもスマブラもメタを意識した調整なんて無いし、これが任天堂のゲームバランス感覚なんじゃね?
ポケモンは使用率上位16ポケモンをランクマ出禁にぶち込んだりしたこともあったし伝説解禁とかでメタ回してる節はあるでしょう。 スマブラは大会活躍したのお仕置きとかされてなかったっけ…?こちらはあんまり知らない。
スプラ3は性能を控えめにしすぎてメタが回ってないパターンだからなあ。 メタで言えば1の方が回ってた。 ゾンビ戦法がアンチリッター環境に適してて不利なのでゾンビ弱体化されてしまったが。
スマブラはよく知らないけど、ポケモンはプレイヤーがメタ開拓してくから 発売が2年スパンとかにしては結構メタ回ってると思うよ
というかスプラ2の時はあんだけ大胆に調整して壊れブキでサイクル作ってたのに なんで3は、こんな結論みたいなブキセットで落ち着かせてるんだよって不満があるわ
次のバランス調整でシャーカー無調整か、他ブキアッパー調整無しならたぶんXマッチ上位帯の引退者は増えるかもね ここに調整入らない限り環境が変わることはないし、勝つために持ちブキ捨ててシャーカー延々と使うのもゲームとして面白くないしね 特にこのゲーム、環境的に弱いブキ使ってると自分だけじゃなくて味方負担になって、さらに戦犯になろうもんなら暴言吐かれることあるからな
シャプマの強さってどのブキにもどのルールにも対応できる万能さだから仮にシャプマをピンポイントでメタれるブキがあったとしてもシャプマ程流行らないよなぁ
今の環境って52にトーピードとナイスダマをつけたり、クイボスシやスプボzapにマルミサをつけたり、クイボヒッセンに強いスペシャルをつけて暴れさせない限りは変わらないと思う。 12月のアップデートで追加されたスシコラやプラコラは普通に強かったけど、前者はトルネードでキルが取れないし、後者は2の疑似確がなくなったのにスプボからキューバンに変更されてしまっていて環境を変えれる力がなかったのも問題。 更に三種の新ブキも悪い意味でのぶっ壊れ性能だったんじゃ、シャプマ洗濯機環境が変わらなったのは、しょうがない。 甲子園もそのうちあるから、さすがにシャプマや洗濯機に対しての調整はあるだろうけど、使われないブキばっか追加してる任天堂は何を考えてるんだと思ってしまう。 特にバケデコやノヴァネオなんて追加された意味なんて全くないというか、バケツやノヴァ使いをバカにしてると思うわ。
圧倒的不利な編成事故で負けるくらいならリスク減らしたい気持ちはわかる シャープマーカーが強すぎるんではなく公平な試合を作れないシステムの問題だと思う
シャーカーのメイン性能自体は凡 何が環境破壊してるかってカニだよカニ 持続時間9秒から7秒にしてくれ
カニの大幅な弱体化はシャプマの必要ポイント増やして様子見てからでもいい気がする 環境にいるカニの9割はシャプマだし
マルミサと同じように回転率下げればいい感じに強いスペシャルに落ち着くかもしれないしね
普通に9秒間で出来ることの選択肢多すぎてシャプマの回転率下げたところで数減らないと思うんだけど…
9秒ってガチエリアで言えば15カウント分だからね これ一体いるだけで盤面掌握できるのはいくらなんでも強すぎる 7秒に下方すれば11カウント分まで減ることとなり他の強スペシャルと比べて妥当感は出ると思う
カニが原因ならメインが強いL3スプマニュのほうが使われてるはずなんだよなー クイボが元凶
シャプマ環境なのが悪いんじゃなくて、シャプマ環境が変わらないことが根本的に問題なんだわ 別に強い武器弱い武器あっていいんだけど、せっかくシーズン制導入してるんだからシーズンごとに強い武器と弱い武器をガンガン入れ替えて欲しいわ どこ行ってもシャプマばっかでもうお腹いっぱいなんや、人柱として海底に沈んでくれ、あわよくばリッターとスクスロも連れてってくれ
普通にいい構成のブキって感じなのでぶっ壊れとは違う気がするんだよな 他の武器が軒並み超えられてないって感じというかなんでこの構成にしたのってブキが多いというか
そうだよな!シャプマは強くない!他のブキセットが弱いだけ!シャプマは強くない!他のブキセットが弱いだけ!
違う違う、シャプマは本来弱いブキなのに他のブキが更に弱くて使ってるプレイヤーも弱いが正解
シャプマが弱いは流石にエアプ トップでは無いにしろ上の下くらいのポテンシャルはある そこに追随を許さない最強サブのクイボと対遠距離できるカニの組み合わせだからtearが爆上げになってる状態
エアプってよりも、シャプマの事をメインだけで考えてる人達っぽい クイボカニ抜きのメインだけで戦ってたら確かに弱いかもね
小学生の中に中学生が交じって無双してたらそいつが壊れてようが壊れてまいが関係なくNGなんでねぇかと
壊れた中学生ってワード好き
シャプマに対して有利取れるブキがあればそれで解決するんだろうなと思う
シャプマ単体だったら射程でメタればいいだけなのでやっぱり遠近両用になるクイボ・カニの組み合わせが強すぎるんだろうなあ
(これは他のにも言える事だけど) 単に"シャプマ"と言われると、メインウェポンの事なのかブキセットの事なのかたまに分からなくなる 何か良い表現方法ないかなぁ……
文脈で判断出来ないことそんなに多いかね? シャプマのメインだけの話する時って射程と連射速度くらい? キル速の話にしてもクイボ関わってきそうだけどどうなんだろ
普通は武器セットを指すだろ
メインのことならシャプマのメインって言うだろ
メインは弾速とブレ0の個性は好きだからまず5確に クイボは消費60%+ロック増加 カニは被ダメに応じて時間減少+ダイオウイカくらいの後隙追加etc… ダメですか
こいつの強さをガブリアスと例えてた人いたけど言い得て妙だなと思った
そう?ガブってハイスタンダードだけどカニ+クイボみたいな理不尽な強さじゃなくね 個人的には親子愛+グロパンの全盛期メガガルーラを感じる
一生環境に居座ってる点ではシャプマよりリッターに近いかも
弱点色々あるはずなのに総合力高いせいで突破できるという意味?
個人的にはガブよりゴウカザルあたりが近い立ち位置かなって 万能アタッカーというよりは何でも出来る便利屋って感じだし
どちらかといえばドラパルトじゃね
ジャンプ撃ちのブレ復活とSPP240でいい。
強いイカがこぞって持って他のイカもそれに憧れて持った結果、とにかく対面率が高く大量の恨みを稼ぐ 100ケツが公開されて、シャプマ最強!みたいな動画が山ほど出てくる最初のフェスまではここも平和だった・・・ さっさとSP240くらいまで上げて早く恨みイカ達を追い出してほしい
もし仮にシャプマと金モデのSPが逆だったら、ネットのみんな今きっと「ナイスダマ環境うぜー」って言ってたんじゃないの? 歴史にifは無いから確かめようはないけども
ナイスダマうぜーは最初期から洗濯機が暴れたせいで言われてるぞ
ノヴァとシャーカーのスペ逆だった説すき
シャープマーカーというか、シューターが最強というのが不健全なのでは クセもなく運用に工夫がいらないから簡単に結論化する
どの武器も同じくらいの強さなら扱いやすいシューターが一番多くなるはずだから健全 スシ52ザップとパイを分け合わずシャプマ最強なのは不健全
近距離での撃ち合いが多い分には歓迎なんだよね リッターとかハイドラが跋扈する環境のほうがよほど嫌だしつまんない
SP308にしてくれええええ
運用の部分に「現環境ではぶっ壊れ武器のため、使うのは人として恥ずかしい行為だと自覚しよう。」なんて書いてあるけど流石にあかんでしょこんなこと書いたら
流石に消しました。
あったまってんなぁこのWiki
目立つ行為をすると印象に残りやすいだけだよ。所詮一部の奇行が目立つだけ
記事に書くとか表に出すのは論外だけどどんな思想でプレイしたって自由でしょ。やってること記事書いたやつと同じだけど理解できなかったか。
文が繋がってねぇよって話をしてんのにまた文が繋がってねぇこと言ってんのかよ。
繋がってないんじゃなくて君が文章を理解できなかっただけなんだけどね
コイツの強みって ・ブレないから実射程が意外に長い ・編成事故が起きづらい ・クイボで爆発力と射程を補強 ・カニで長射程になって盤面制圧 ・唯一のクイボ+カニ持ちなため、近づかれて壊されてもクイコンで反撃できる で良い?低ウデマエだから強い武器練習してXマッチまで行きたいんだけど、強みをちゃんと把握して活かしたいから他にあったら教えてほしい
・蟹の回転率が高い ・ブレないから対面が安定する ・同武器グループ内にメタれる武器がない ・蟹が強い
ギアの自由度が高い。
軽量ゆえのヒト速、イカ速もあるぞ ヒト速と射線上の塗りも相まって、面での塗りも最強クラス
わざわざ書かなくても分かってるとは思うけど塗りが強い。 zapスシよりも塗りの数値は明確に強い。52とは連射力の関係て多分こっちが上。なので、わかばモデラーとかの一部の狂った塗り持ったメイン以外相手には塗り勝てるし、spポイントが同じなら先にこっちがカニタンク貯まる。 なんで相手が塗ってるだけでは勝てないとなるはずなので詰めてきてそこをクイボとかで迎撃するという動きが成立する。
まあ無難に塗り弱体化で良いんじゃないか?あとはカニタンクのナーフで。
足元塗りが小さくなるとかその程度の弱体化だろうなぁ…
クイボついてるこっちが真のスシな気がしてきた メインキルよりかつキューバンウルショと癖のあるサブスペのスシがどうしてもスタンダードって感じしないんだよな
ヒーローシューターの能力をシャプマにして欲しいわ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
実際、このシャプマ環境って何か被害ある?イカ研はバランス取れた環境だと思ってそうだが
ある。端的に言うとメタが回らなくなってゲームの寿命が縮まる
そういやポケモンもスマブラもメタを意識した調整なんて無いし、これが任天堂のゲームバランス感覚なんじゃね?
ポケモンは使用率上位16ポケモンをランクマ出禁にぶち込んだりしたこともあったし伝説解禁とかでメタ回してる節はあるでしょう。
スマブラは大会活躍したのお仕置きとかされてなかったっけ…?こちらはあんまり知らない。
スプラ3は性能を控えめにしすぎてメタが回ってないパターンだからなあ。
メタで言えば1の方が回ってた。
ゾンビ戦法がアンチリッター環境に適してて不利なのでゾンビ弱体化されてしまったが。
スマブラはよく知らないけど、ポケモンはプレイヤーがメタ開拓してくから
発売が2年スパンとかにしては結構メタ回ってると思うよ
というかスプラ2の時はあんだけ大胆に調整して壊れブキでサイクル作ってたのに
なんで3は、こんな結論みたいなブキセットで落ち着かせてるんだよって不満があるわ
次のバランス調整でシャーカー無調整か、他ブキアッパー調整無しならたぶんXマッチ上位帯の引退者は増えるかもね
ここに調整入らない限り環境が変わることはないし、勝つために持ちブキ捨ててシャーカー延々と使うのもゲームとして面白くないしね
特にこのゲーム、環境的に弱いブキ使ってると自分だけじゃなくて味方負担になって、さらに戦犯になろうもんなら暴言吐かれることあるからな
シャプマの強さってどのブキにもどのルールにも対応できる万能さだから仮にシャプマをピンポイントでメタれるブキがあったとしてもシャプマ程流行らないよなぁ
今の環境って52にトーピードとナイスダマをつけたり、クイボスシやスプボzapにマルミサをつけたり、クイボヒッセンに強いスペシャルをつけて暴れさせない限りは変わらないと思う。
12月のアップデートで追加されたスシコラやプラコラは普通に強かったけど、前者はトルネードでキルが取れないし、後者は2の疑似確がなくなったのにスプボからキューバンに変更されてしまっていて環境を変えれる力がなかったのも問題。
更に三種の新ブキも悪い意味でのぶっ壊れ性能だったんじゃ、シャプマ洗濯機環境が変わらなったのは、しょうがない。
甲子園もそのうちあるから、さすがにシャプマや洗濯機に対しての調整はあるだろうけど、使われないブキばっか追加してる任天堂は何を考えてるんだと思ってしまう。
特にバケデコやノヴァネオなんて追加された意味なんて全くないというか、バケツやノヴァ使いをバカにしてると思うわ。
圧倒的不利な編成事故で負けるくらいならリスク減らしたい気持ちはわかる
シャープマーカーが強すぎるんではなく公平な試合を作れないシステムの問題だと思う
シャーカーのメイン性能自体は凡
何が環境破壊してるかってカニだよカニ
持続時間9秒から7秒にしてくれ
カニの大幅な弱体化はシャプマの必要ポイント増やして様子見てからでもいい気がする
環境にいるカニの9割はシャプマだし
マルミサと同じように回転率下げればいい感じに強いスペシャルに落ち着くかもしれないしね
普通に9秒間で出来ることの選択肢多すぎてシャプマの回転率下げたところで数減らないと思うんだけど…
9秒ってガチエリアで言えば15カウント分だからね
これ一体いるだけで盤面掌握できるのはいくらなんでも強すぎる
7秒に下方すれば11カウント分まで減ることとなり他の強スペシャルと比べて妥当感は出ると思う
カニが原因ならメインが強いL3スプマニュのほうが使われてるはずなんだよなー
クイボが元凶
シャプマ環境なのが悪いんじゃなくて、シャプマ環境が変わらないことが根本的に問題なんだわ
別に強い武器弱い武器あっていいんだけど、せっかくシーズン制導入してるんだからシーズンごとに強い武器と弱い武器をガンガン入れ替えて欲しいわ
どこ行ってもシャプマばっかでもうお腹いっぱいなんや、人柱として海底に沈んでくれ、あわよくばリッターとスクスロも連れてってくれ
普通にいい構成のブキって感じなのでぶっ壊れとは違う気がするんだよな
他の武器が軒並み超えられてないって感じというかなんでこの構成にしたのってブキが多いというか
そうだよな!シャプマは強くない!他のブキセットが弱いだけ!シャプマは強くない!他のブキセットが弱いだけ!
違う違う、シャプマは本来弱いブキなのに他のブキが更に弱くて使ってるプレイヤーも弱いが正解
シャプマが弱いは流石にエアプ トップでは無いにしろ上の下くらいのポテンシャルはある そこに追随を許さない最強サブのクイボと対遠距離できるカニの組み合わせだからtearが爆上げになってる状態
エアプってよりも、シャプマの事をメインだけで考えてる人達っぽい
クイボカニ抜きのメインだけで戦ってたら確かに弱いかもね
小学生の中に中学生が交じって無双してたらそいつが壊れてようが壊れてまいが関係なくNGなんでねぇかと
壊れた中学生ってワード好き
シャプマに対して有利取れるブキがあればそれで解決するんだろうなと思う
シャプマ単体だったら射程でメタればいいだけなのでやっぱり遠近両用になるクイボ・カニの組み合わせが強すぎるんだろうなあ
(これは他のにも言える事だけど)
単に"シャプマ"と言われると、メインウェポンの事なのかブキセットの事なのかたまに分からなくなる
何か良い表現方法ないかなぁ……
文脈で判断出来ないことそんなに多いかね?
シャプマのメインだけの話する時って射程と連射速度くらい?
キル速の話にしてもクイボ関わってきそうだけどどうなんだろ
普通は武器セットを指すだろ
メインのことならシャプマのメインって言うだろ
メインは弾速とブレ0の個性は好きだからまず5確に
クイボは消費60%+ロック増加
カニは被ダメに応じて時間減少+ダイオウイカくらいの後隙追加etc…
ダメですか
こいつの強さをガブリアスと例えてた人いたけど言い得て妙だなと思った
そう?ガブってハイスタンダードだけどカニ+クイボみたいな理不尽な強さじゃなくね
個人的には親子愛+グロパンの全盛期メガガルーラを感じる
一生環境に居座ってる点ではシャプマよりリッターに近いかも
弱点色々あるはずなのに総合力高いせいで突破できるという意味?
個人的にはガブよりゴウカザルあたりが近い立ち位置かなって
万能アタッカーというよりは何でも出来る便利屋って感じだし
どちらかといえばドラパルトじゃね
ジャンプ撃ちのブレ復活とSPP240でいい。
強いイカがこぞって持って他のイカもそれに憧れて持った結果、とにかく対面率が高く大量の恨みを稼ぐ
100ケツが公開されて、シャプマ最強!みたいな動画が山ほど出てくる最初のフェスまではここも平和だった・・・
さっさとSP240くらいまで上げて早く恨みイカ達を追い出してほしい
もし仮にシャプマと金モデのSPが逆だったら、ネットのみんな今きっと「ナイスダマ環境うぜー」って言ってたんじゃないの? 歴史にifは無いから確かめようはないけども
ナイスダマうぜーは最初期から洗濯機が暴れたせいで言われてるぞ
ノヴァとシャーカーのスペ逆だった説すき
シャープマーカーというか、シューターが最強というのが不健全なのでは
クセもなく運用に工夫がいらないから簡単に結論化する
どの武器も同じくらいの強さなら扱いやすいシューターが一番多くなるはずだから健全
スシ52ザップとパイを分け合わずシャプマ最強なのは不健全
近距離での撃ち合いが多い分には歓迎なんだよね
リッターとかハイドラが跋扈する環境のほうがよほど嫌だしつまんない
SP308にしてくれええええ
運用の部分に「現環境ではぶっ壊れ武器のため、使うのは人として恥ずかしい行為だと自覚しよう。」なんて書いてあるけど流石にあかんでしょこんなこと書いたら
流石に消しました。
あったまってんなぁこのWiki
目立つ行為をすると印象に残りやすいだけだよ。所詮一部の奇行が目立つだけ
記事に書くとか表に出すのは論外だけどどんな思想でプレイしたって自由でしょ。やってること記事書いたやつと同じだけど理解できなかったか。
文が繋がってねぇよって話をしてんのにまた文が繋がってねぇこと言ってんのかよ。
繋がってないんじゃなくて君が文章を理解できなかっただけなんだけどね
コイツの強みって
・ブレないから実射程が意外に長い
・編成事故が起きづらい
・クイボで爆発力と射程を補強
・カニで長射程になって盤面制圧
・唯一のクイボ+カニ持ちなため、近づかれて壊されてもクイコンで反撃できる
で良い?低ウデマエだから強い武器練習してXマッチまで行きたいんだけど、強みをちゃんと把握して活かしたいから他にあったら教えてほしい
・蟹の回転率が高い
・ブレないから対面が安定する
・同武器グループ内にメタれる武器がない
・蟹が強い
ギアの自由度が高い。
軽量ゆえのヒト速、イカ速もあるぞ
ヒト速と射線上の塗りも相まって、面での塗りも最強クラス
わざわざ書かなくても分かってるとは思うけど塗りが強い。
zapスシよりも塗りの数値は明確に強い。52とは連射力の関係て多分こっちが上。なので、わかばモデラーとかの一部の狂った塗り持ったメイン以外相手には塗り勝てるし、spポイントが同じなら先にこっちがカニタンク貯まる。
なんで相手が塗ってるだけでは勝てないとなるはずなので詰めてきてそこをクイボとかで迎撃するという動きが成立する。
まあ無難に塗り弱体化で良いんじゃないか?あとはカニタンクのナーフで。
足元塗りが小さくなるとかその程度の弱体化だろうなぁ…
クイボついてるこっちが真のスシな気がしてきた
メインキルよりかつキューバンウルショと癖のあるサブスペのスシがどうしてもスタンダードって感じしないんだよな
ヒーローシューターの能力をシャプマにして欲しいわ