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サーモンラン雑談/ログ2 / 33968
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33968
名無しのイカ
2024/09/08 (日) 06:45:30
9449b@c310d
ヒカリバエってキンシャケ金5個確定で全滅リスクのあるちょっとしたボーナスwaveにするべきだよね。なんでこの設計で普段はギリギリクリアにさせられなきゃならんの
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ヒカリバエの難易度設定バグってるのはもう2年間言われ続けてるしな
4ではなんとかして欲しいマジで
勝手な推測だけどイカ研には、擬似貫通？なくしたことでヒカリバエの難易度がやたら高くなってしまった反省があるから、ビッグランのたびにシャケが登れない安全地帯が毎回ステージに設けられてるんじゃないかなと思う
>> 33973
その疑似貫通って単語が出るたびに思うんだけど、それただの仕様の穴が露見しただけの公認グリッチみたいなものだから議論の余地は無いよ。今が本来想定されるサモランの姿だよ
ヒカリバエは疑似貫通没収より単純なノルマ増加のほうがはるかに難易度上昇に影響してるから疑似貫通の話は適切じゃない
それにビッグランで安置があるのはステージが2日限定で流石に野良で戦術統一まで行くのが厳しいから仕方なくだよ
もし反省してるならすじこに完全安置が無いのはどう説明するんだい？
というかビッグランで安置があるのはバトルのステージを流用した結果シャケがいけない場所ができるっていうだけの話だと思うよ
グランドバンカラアリーナもトリカラで使うとかだったし
>> 33975
まあグリッチだったかどうかはイカ研の判断次第だからとやかく言うつもりはないけど、本来想定されるサモランの姿なのかは疑わしいと思ってる
初期のドロシャケワープからもわかるように、圧倒的にテストプレイが足りてないというのがワイの認識
新規追加のドロシャケでアレだから、既存waveの移植なんて動くかどうかくらいしか見てない気がするんだよな
無印の時はテストしまくって(消さずに残した)疑似貫通ありきの難易度にしたけど、NWではそういう調整なんて考えてすらいないんじゃないのっていう
もちろんこのやるべきだった調整にはノルマの調整も含んでるから、元々あったシャケの移動速度以外にも、侵攻ルートの確認とか金シャケの湧き頻度とか金イクラのバラけ具合とか、そういうのも必要なら見直すべきだったと思う
現実には、疑似貫通が消えた替わりにシャケの数を減らすなんて補填はないし、とにかく最短距離を通るせいでブラコみたいにポリゴンの隙間を貫くような斜めルート侵攻＆疑似挟撃すら発生していて、果たしてこれが当初想定していたサモランの姿(難易度)なのか？とイカ研には問いたい問い詰めたい小一時間問い詰めたい
>> 33985
なんにせよその疑似貫通とやらは解消されたんだから、別に昔のバグがどうなっていようと今が本来の姿であることに変わりはないでしょ。ノーミスだって普通にできる程度には調整が進んだわけだし。ノーミスの話で言えば2の方が運ゲー感強かった
あ、それとヒカリバエって言っても新ステはわりかしローラーと真下壁張り付き無しでも対策できるようになってるんだよね。
・アラマキ→スロープ、壁でタゲ操作可能
・ムニ→高台渡りと壁でタゲ操作可能
・すじこ→左側の小段差でタゲ操作可能
・どんぴこ→インクレールでタゲ操作可能
みたいに。
だから新ステと2ステとでは別物だと思ってる。悪いのはシステムじゃなくて2ステ
>> 33988
ワイが言いたいのはそういうことじゃないんだよなあ…
まず前提として、ワイは「本来の姿」の定義として「イカ研が当初想定していた難易度」(「ユーザーがクリアできる難易度」ではない)としてるのでそれを念頭に置いてね
ここが違うならいくら議論してもすれ違うだけなのでこの話はおしまいになる
現実では、見つかったバグを潰したから本来の仕様通りに動きます、…なんてことはマジでない
バグのせいで動いていなかった処理に別のバグが潜んでましたなんてことはよくあること
エラー埋め込み法なんてものが大真面目に運用されてきているくらいに、気がついていないバグってのはあるのよ
今回疑似貫通というバグを直して、それによって確かにソフトウェア上のバグは潰せたのかもしれない
でも、今度はそもそも目指していた仕様を満たせなくなった(逆に本来の姿から遠ざかった)という本末転倒な事態が発生しているのではないかと言いたいんだよ
ATMで画面の遷移がバクで何十秒も遅くなってるから原因になってる処理を直して高速化させたとする
そしたら指を離す前に次の画面の同じ位置にあるボタンを押したことになっちゃいました
その結果、一度OK押したら残りのすべての操作がOK連打扱いになってお金の振込みも引出しもできなくなりました
これは当然ダメでしょ
この例であれば、何十秒もずっと画面をタッチし続けているようなユーザーがいなかったから気づかなかっただけで、本当なら指を一度離さなければ次のタッチを認識させないとか、そういう小技を入れておくべきだったのを怠っていた、それが顕在化したということ
まとめると、無印は疑似貫通というバグがあることを黙認して難易度調整したんだろうから、NWでそのバグを直したんならバグなしでの難易度調整をやり直すべきだったってこと
あとノーミス持ち出してきてるけど論点のすり替えでしょ
ノーミスできることとヒカリバエが飛び抜けて難しいことは並べて語れるものではない
全体的なクリアのしやすさはノルマの上がり幅とかイカロール・イクラ投げの追加とか、ヒカリバエとはなんら関係ない部分で調整された部分を含むからね
なんなら他の特殊waveが増えたぶん相対的にヒカリバエが減ってノーミスしやすくなった可能性すらあるんだから、そっちの意見の補強には全くならないよ
あー、そういうことね。あんたが勝手にイカ研の思惑を想定してただけね。私は単にスプラ３仕様のサモランの完成形が今の姿であって、ヒカリバエは別にノーミスが不可能とか悲観するほど絶望的な難易度ではないから(スプラ２はカンケツセンやらでガチ運ゲーになってたが)、今の姿がスプラ３における本来の姿だと考えたまで。
その妄想当たるといいね
>> 34016
最後の一言がなければ実りある会話だったんだけどなあ
なんなら互いの立場で意見を言い合えたってことで👍のリアクションを返してもよかった
今の姿が本来の姿という妄想も当たればいいね^^
って言われたらお互い様だってわからないんだろうか…コロコロID変える荒らし常習犯みたいだし、わからないんだろうな
というか、「本来想定されるサモランの姿」って言い始めたのはワイじゃなくて>> 33975だぞ
本来の想定って言い方なんだから少なくとも個人の感想はお呼びじゃなくて、イカ研の立場を想定した意見であるべき
それを「あんたが勝手に想定しただけ」とか言っちゃうのって、そっちの方が話の前提を理解してないだろ
そもそも本来の姿だの完成形だの、それこそイカ研じゃないと決められないような定義を使っておいて、結局「自分にとっては」言うほど難しくないから本来の姿だとか、アンタの方がよっぽど自分の妄想が世界の全てだと勘違いしてるんじゃないの
前提も何も理解せずただ自分のお気持ち表明をしたいだけなら別の木に書いてくれないか
論点のすり替えだって指摘されてるのにノーミス経験を盾にするしかないわ、悲観するほど絶望的とか誰も言ってない拡大解釈までしちゃうわ、あげく完全に論破されて何も言い返せないから捨て台詞とか、言いたかないけどこんなに負け犬って表現の似合う人は初めて見たよ
ヒカリバエはたつじんでも終わってる
いちにんまえぐらいがちょうどいい