トライストリンガーコラボのコメント欄です。
まだ1週間も経ってないのに全然見なくなったな マイチェンに期待してたのに裏切られてトラコラの熟練度未だに星1だし、何かもう無印すら担がなくなっちゃった
ナワバリ行ったら普通にめっちゃいたよ
塗りに関しては無印より上だからね まあ無印はサブスペ一切塗り性能無いからなんだけども
リザルトみたら新シーズンで20戦くらいナワバリやってたけど1人しか遭遇してなかったぞ 無印は3人いた 20×7=140人中1人
まあただ偏っただけだな
ナワバリでもよく見るのは無印のほうになったよ
になった…って4日目で判断するのは流石に早すぎやろ
個人的にナワバリルールでは環境入りしてもおかしくない性能してて非常に楽しい スプリンクラー、デコイチラシ、そしてメインで塗りで相手の逃げ位置を減らした後、障害物裏に曲射撃つだけでかなりキルが取れる…どの距離でも自分の命中精度高くないと全然キル出来ない、という欠点があるくらい
全ての壁裏を狙えるのはなんやかんや珍しい どんな武器も塗りを作って間合いを詰める前に一旦遮蔽物の裏に身を隠す段階があるので、それを妨害するように壁裏を全部クリアリングするイメージでやると味方が動きやすい
>> 381 ここでstat.inkの統計を見て見ましょう。 トラコラのナワバリ使用率は4.47%、ちなみに無印は0.92%だそうです。
stat.inkはシーズン開始からの統計量をとってるから変動の大きい時期の状態を見るのは難しいのでは 最初滅茶苦茶触ったけどすぐ触らなくなった、みたいな状態を潰すほど時間が経ってない気がする
ほい、昨日の新シーズン記念カップ使用率 トラコラは新武器でも使用率高い方みたいね 勝率も無印より良いらしい https://stat.ink/entire/event3?event=1&schedule=19
新シーズン開幕記念カップと銘打たれたイベントマッチが通常のナワバリの状態を反映してるのか? イベントパワーによるマッチングとstat.ink利用者の性質は標本に偏りを与えるのでは?
まあ偏りはあるだろうが自分だけの観測結果以外の根拠無しでトラコラは少ないとか言うよりマシだろ
好きな球団の統計で友達10人に聞いた奴と広島で1万人にアンケート取った奴はどちらも別ベクトルで駄目でしょ バイアスが小さい事をどうにかして示さないと
じゃあどっちもダメ、別に「トラコラは少ない」という主張も「トラコラは多い」という主張も正しさは示せてない、で良いんじゃない?
別に他の人も「トラコラが多い」、と言いたい訳ではないと思うよ 「トラコラは少ない」とか言ってる人が適当言ってるって言えればそれで万事OK。それこそ君が言ってくれたようにね
あと議論には関係薄いけど、
シーズン開始からの統計量をとってるから変動の大きい時期の状態を見るのは難しいのでは
と言ってたから直近のデータを持ってきてあげたら
stat.ink利用者の性質は標本に偏りを与えるのでは?
とか後だしでそもそも論してくるのはみっともないと思うよ
Oh…スプリンクラーでも眺めて落ち着け。
>> 395 普通に読んだら語感が強くて不快なのは分かる けど、統計を齧ってる者としては、多分統計を学んだ人と「正しさ」のイメージや「統計的不備を指摘する事の攻撃性」の感覚にズレがあるだけだと思う(自分も良くやるので気をつけたい
完璧な統計データなんてこの世に無いっていう前提で、共統計分析は絶対では無いから皆で指摘しあって分析結果の注意点を共有ようねってノリだと思う
取り敢えず「まだ何とも言えない」前提の下、「みんなトラコラ楽しんでる」と「ナワバリには良いかも」って認識はしていいんじゃないかな?
どっちかと言うと気になってるのは統計の正しさの指摘とかではなく後だしの方だった。 >> 384の内容は「区間が正しくないことが理由で認められない」にしか読めない。 最初から「stat.inkはユーザーによる偏りが~」という主張なら、まあそれはどうしようもないなと思う。
最後の段落については完全に同意
自分の基本の動き 相手の編成で少し届かない、壊せない所にスプリンクラー置く 壊しに動くなら牽制or狙撃 スプリンクラーでそのまま中継地確保 確保した場所に移動&インク回復 これの繰り返しで自陣のライン押して状況よくしてます デコイチラシ貯まったら相手のラインの少し前に置いて、更に自陣のラインを前に押しだして基本の動きに戻るかんじ
もちろん時と場合によるけどね
こいつにこそラインマーカー/テイオウイカあげた方がよかったんじゃないか?シナジーは(トラコラをそこまで使い込んでないので)よくわかんないけど、3新規で固めたメインサブスぺは見てみたかった
デコイも悪くはないけれど、無印のメガホンレーザーって相性良かったんだなって再認識
そもそもデコイは戦闘面で強くないのがね…… ナワバリのラスト10秒でだけ異様な輝きを見せるけど
stat.inkの新ステナワバリイベントマッチのトラコラが自分が思ってるよりも使用率順位高かったからイカリングからランキング見てみたけど、チーム部門でもソロ部門でもどの時間でもちらほらランクインしてるね
>> 398 ザトウの天井から降り注ぐスプリンクラーの飛沫、良いよね…。
結局のところ、スプリンクラーあんまり多用せずにメインの圧かけを中心に戦う方がいいのかな スプリンクラー積極的に置こうと戦ってみたけどインク足りないしメインの機会減るしであまり戦えてる感じがしない
スペシャル発動でインクが強制回復するから義務的に投げて後は逃げる時(インクを必要としてない時)に適当に投げてれば回転率上がって強いよ SPの回転率の軸になる
無印でもサブはほとんど使わなかったけど、コラは尚更出番無いな… 正直シナジーのあるサブが欲しかったけどラインマーカー、パイセン辺り付くとぶっ壊れかねないからむずいね
メインがスピナーじみてるから、 サブの影響はそんなないとは思う まあ強いに越したことはないが🙄
タメ武器に着くスプリンクラーは前を塗るんじゃなくて、足元の整地と裏取りルートの防止用に置くんやで トラストはチャージャーやスピナーと違って足下の整地はメインでできるから、優先度は低いけど、裏取り防止のスプリンクラーはこいつでも有用だ
遠くを塗るのが苦手だから、 前を塗るのには使えるよ
これサブスペを上手く使ってる動画とかある? Youtubuで検索したらキルハとチコたんってのが出てきたから見てみたけど、Youtubu特有の塗りがとか最強とか煽っておいてスプリンクラーなんか5~6戦見て試合全体どころかリスジャンですら殆ど置いてないし デコイも戦略的に使ってる訳じゃなく即吐きインクタンクになってるし、お前らマイチェン関係無くてメインを当てるのが上手いだけじゃんってなったわ
弓自体そんなもんだろ 公家と同じ、サブスぺは基本足し算
エイム適当でサブスペ頼りのトラコラだよ 前ここに貼ったのでよければどうぞ RV83-39FR-NFX4-R5WB
なゆりんごさんが昨日上げたトラコラ解説動画かなー。 特に2戦目のデコイの吐き方は上手いなと思った。 カンモン防衛時のデコイは、カンモン突破のタスクを優先させた代わりに盤面取れて防衛成功してる。
タカアシのガチエリアが、トラストとダイナモへの嫌がらせかってくらいデコイチラシと相性悪いな
そもそも、無印でもキルをサブスペにあまり頼ったことない ポイズンは荒し目的や逃げる用、メガホンも接近されたときに緊急的に切るか 敵の長射程にラッキーキルを仕掛ける程度 キル数が10あるうち、8がメイン、2がスペシャルって感じ コラボになってもキル性能はそんなに変わってない、変わったのは塗りがよくなったくらい
明らかにキル性能下がってる。スペシャルの削り性能もゲージロックによるスペシャル回転率も低下してるし。 塗りは多少違うのかもしれないけれど、有効な塗りにしにくく、ポイズンすら無くなったことにより足場奪うサポート性能も下がっている。 サブスペに頼らないにしてもインク回復のためにゲージロック時間をメガホンと同等にしてもらわないと使う意味が見いだせない
メガホンレーザーはかなりキルに貢献してたよ 後ちょっとが多発するブキだから最後の一押しの削りは大事だった
リッターの下位互換
リッターの下位種じゃない長射程の方が少ないだろ
逆にリッターの上っているか?
ラインマーカー様
今まで別の武器メインにしてて今シーズンから初めて弓持ってこいつ使ってるんですけどこの武器ってめっちゃ煽ってくる奴多い? コラボ使ってるからなのかトライストリンガーだから煽られるのかどっちだ まだそんなに潜れてないからたまたまかも知れないけど
ちょっと芋り気味なんやない? 安全なところに居座ってるから煽られるんだよ。交戦エリアでわざわざ寄ってきて煽ってくるバカはいない。 まぁ、弓来ると負けると思ってる人がいるぐらいには印象は良くないみたいよ。
出れるときは前出てるつもりなんですけどねー まだ握って2日ほどなんでその辺も慣れてきたら追々がんばります ヤグラはずっと前線武器使ってたから乗るタイミングが一生わからん・・・
無印の頃からよく煽られるよ 煽りに必死になりすぎて逆にデスするやつもよく見る
前線で貢献した時に光栄にはどんなタイミングでヤグラに乗って欲しかったのかを考えれば自ずとわかるでしょう。
人数有利作れた時に乗るのが基本だと思うんですけど後ろから見てるとそこに敵いるのに前でないでヤグラ守ってくれーってなって全然前でれなくて・・・ 無理やり乗ってもいいけど今の技量じゃすぐデスするの目に見えてるし 前線いる時はとにかくキルしてリスキルしまくるだけでいいから楽なんですけどねー 当分Xでは担げなさそう
もしかしてデコイまき散らして味方に飛べばいいのでは ようやくデコイの本来の使い方が出来るかも知れない
ナワバリでの自分のムーブを顧みると煽られても仕方ねぇって思ってしまう…
スプリンクラーでキル取れてワロタ
最底辺のサブ二種をここまで丁寧に使い比べることになった人達他にないんじゃなかろうか
メイン修練用のブキとして今シーズン頑張ろう 既に前シーズンよりパワー2~300近く落ちてる
デコイの圧のかかんなさよ スペ強もとりあえず積んでみたけどSPP献上してるだけになってる感が否めない
デコイ間に炸裂弾撃ち込んで削るのがやっててもやられても嫌らしかったのでメインのデコイにする使い方が良いのかな
単体じゃどうにもならないスペシャルだからなぁ デコイ散らしたあとに敵がどう動くか見て炸裂弾置いてくのが大事
まあ無印のメガホンも大概だし...
舐めプ以外の用途でこの武器Xマッチに持ってくる理由ってなんだ・・・?
このブキが好きだから、じゃないの?
このブキのコンセプトが好きだからね けどブキワパーが弱すぎるのも事実、だから一緒にイカ研に強化を頼もう 😊
ふるちゃーじ
途中送信した(無能) フルチャの一確しかうたない人ならトラコラのほうが嬉しいのかもな〜と思った
ちょっとかわいかったのでヨシ!👈
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まだ1週間も経ってないのに全然見なくなったな
マイチェンに期待してたのに裏切られてトラコラの熟練度未だに星1だし、何かもう無印すら担がなくなっちゃった
ナワバリ行ったら普通にめっちゃいたよ
塗りに関しては無印より上だからね
まあ無印はサブスペ一切塗り性能無いからなんだけども
リザルトみたら新シーズンで20戦くらいナワバリやってたけど1人しか遭遇してなかったぞ
無印は3人いた
20×7=140人中1人
まあただ偏っただけだな
ナワバリでもよく見るのは無印のほうになったよ
になった…って4日目で判断するのは流石に早すぎやろ
個人的にナワバリルールでは環境入りしてもおかしくない性能してて非常に楽しい スプリンクラー、デコイチラシ、そしてメインで塗りで相手の逃げ位置を減らした後、障害物裏に曲射撃つだけでかなりキルが取れる…どの距離でも自分の命中精度高くないと全然キル出来ない、という欠点があるくらい
全ての壁裏を狙えるのはなんやかんや珍しい
どんな武器も塗りを作って間合いを詰める前に一旦遮蔽物の裏に身を隠す段階があるので、それを妨害するように壁裏を全部クリアリングするイメージでやると味方が動きやすい
>> 381
ここでstat.inkの統計を見て見ましょう。
トラコラのナワバリ使用率は4.47%、ちなみに無印は0.92%だそうです。
stat.inkはシーズン開始からの統計量をとってるから変動の大きい時期の状態を見るのは難しいのでは
最初滅茶苦茶触ったけどすぐ触らなくなった、みたいな状態を潰すほど時間が経ってない気がする
ほい、昨日の新シーズン記念カップ使用率
トラコラは新武器でも使用率高い方みたいね
勝率も無印より良いらしい
https://stat.ink/entire/event3?event=1&schedule=19
新シーズン開幕記念カップと銘打たれたイベントマッチが通常のナワバリの状態を反映してるのか?
イベントパワーによるマッチングとstat.ink利用者の性質は標本に偏りを与えるのでは?
まあ偏りはあるだろうが自分だけの観測結果以外の根拠無しでトラコラは少ないとか言うよりマシだろ
好きな球団の統計で友達10人に聞いた奴と広島で1万人にアンケート取った奴はどちらも別ベクトルで駄目でしょ
バイアスが小さい事をどうにかして示さないと
じゃあどっちもダメ、別に「トラコラは少ない」という主張も「トラコラは多い」という主張も正しさは示せてない、で良いんじゃない?
別に他の人も「トラコラが多い」、と言いたい訳ではないと思うよ
「トラコラは少ない」とか言ってる人が適当言ってるって言えればそれで万事OK。それこそ君が言ってくれたようにね
あと議論には関係薄いけど、
と言ってたから直近のデータを持ってきてあげたら
とか後だしでそもそも論してくるのはみっともないと思うよ
Oh…スプリンクラーでも眺めて落ち着け。
>> 395
普通に読んだら語感が強くて不快なのは分かる
けど、統計を齧ってる者としては、多分統計を学んだ人と「正しさ」のイメージや「統計的不備を指摘する事の攻撃性」の感覚にズレがあるだけだと思う(自分も良くやるので気をつけたい
完璧な統計データなんてこの世に無いっていう前提で、共統計分析は絶対では無いから皆で指摘しあって分析結果の注意点を共有ようねってノリだと思う
取り敢えず「まだ何とも言えない」前提の下、「みんなトラコラ楽しんでる」と「ナワバリには良いかも」って認識はしていいんじゃないかな?
どっちかと言うと気になってるのは統計の正しさの指摘とかではなく後だしの方だった。
>> 384の内容は「区間が正しくないことが理由で認められない」にしか読めない。
最初から「stat.inkはユーザーによる偏りが~」という主張なら、まあそれはどうしようもないなと思う。
最後の段落については完全に同意
自分の基本の動き
相手の編成で少し届かない、壊せない所にスプリンクラー置く
壊しに動くなら牽制or狙撃
スプリンクラーでそのまま中継地確保
確保した場所に移動&インク回復
これの繰り返しで自陣のライン押して状況よくしてます
デコイチラシ貯まったら相手のラインの少し前に置いて、更に自陣のラインを前に押しだして基本の動きに戻るかんじ
もちろん時と場合によるけどね
こいつにこそラインマーカー/テイオウイカあげた方がよかったんじゃないか?シナジーは(トラコラをそこまで使い込んでないので)よくわかんないけど、3新規で固めたメインサブスぺは見てみたかった
デコイも悪くはないけれど、無印のメガホンレーザーって相性良かったんだなって再認識
そもそもデコイは戦闘面で強くないのがね……
ナワバリのラスト10秒でだけ異様な輝きを見せるけど
stat.inkの新ステナワバリイベントマッチのトラコラが自分が思ってるよりも使用率順位高かったからイカリングからランキング見てみたけど、チーム部門でもソロ部門でもどの時間でもちらほらランクインしてるね
>> 398
ザトウの天井から降り注ぐスプリンクラーの飛沫、良いよね…。
結局のところ、スプリンクラーあんまり多用せずにメインの圧かけを中心に戦う方がいいのかな
スプリンクラー積極的に置こうと戦ってみたけどインク足りないしメインの機会減るしであまり戦えてる感じがしない
スペシャル発動でインクが強制回復するから義務的に投げて後は逃げる時(インクを必要としてない時)に適当に投げてれば回転率上がって強いよ SPの回転率の軸になる
無印でもサブはほとんど使わなかったけど、コラは尚更出番無いな…
正直シナジーのあるサブが欲しかったけどラインマーカー、パイセン辺り付くとぶっ壊れかねないからむずいね
メインがスピナーじみてるから、
サブの影響はそんなないとは思う
まあ強いに越したことはないが🙄
タメ武器に着くスプリンクラーは前を塗るんじゃなくて、足元の整地と裏取りルートの防止用に置くんやで
トラストはチャージャーやスピナーと違って足下の整地はメインでできるから、優先度は低いけど、裏取り防止のスプリンクラーはこいつでも有用だ
遠くを塗るのが苦手だから、
前を塗るのには使えるよ
これサブスペを上手く使ってる動画とかある?
Youtubuで検索したらキルハとチコたんってのが出てきたから見てみたけど、Youtubu特有の塗りがとか最強とか煽っておいてスプリンクラーなんか5~6戦見て試合全体どころかリスジャンですら殆ど置いてないし
デコイも戦略的に使ってる訳じゃなく即吐きインクタンクになってるし、お前らマイチェン関係無くてメインを当てるのが上手いだけじゃんってなったわ
弓自体そんなもんだろ
公家と同じ、サブスぺは基本足し算
エイム適当でサブスペ頼りのトラコラだよ
前ここに貼ったのでよければどうぞ
RV83-39FR-NFX4-R5WB
なゆりんごさんが昨日上げたトラコラ解説動画かなー。
特に2戦目のデコイの吐き方は上手いなと思った。
カンモン防衛時のデコイは、カンモン突破のタスクを優先させた代わりに盤面取れて防衛成功してる。
タカアシのガチエリアが、トラストとダイナモへの嫌がらせかってくらいデコイチラシと相性悪いな
そもそも、無印でもキルをサブスペにあまり頼ったことない
ポイズンは荒し目的や逃げる用、メガホンも接近されたときに緊急的に切るか
敵の長射程にラッキーキルを仕掛ける程度
キル数が10あるうち、8がメイン、2がスペシャルって感じ
コラボになってもキル性能はそんなに変わってない、変わったのは塗りがよくなったくらい
明らかにキル性能下がってる。スペシャルの削り性能もゲージロックによるスペシャル回転率も低下してるし。
塗りは多少違うのかもしれないけれど、有効な塗りにしにくく、ポイズンすら無くなったことにより足場奪うサポート性能も下がっている。
サブスペに頼らないにしてもインク回復のためにゲージロック時間をメガホンと同等にしてもらわないと使う意味が見いだせない
メガホンレーザーはかなりキルに貢献してたよ
後ちょっとが多発するブキだから最後の一押しの削りは大事だった
リッターの下位互換
リッターの下位種じゃない長射程の方が少ないだろ
逆にリッターの上っているか?
ラインマーカー様
今まで別の武器メインにしてて今シーズンから初めて弓持ってこいつ使ってるんですけどこの武器ってめっちゃ煽ってくる奴多い?
コラボ使ってるからなのかトライストリンガーだから煽られるのかどっちだ
まだそんなに潜れてないからたまたまかも知れないけど
ちょっと芋り気味なんやない?
安全なところに居座ってるから煽られるんだよ。交戦エリアでわざわざ寄ってきて煽ってくるバカはいない。
まぁ、弓来ると負けると思ってる人がいるぐらいには印象は良くないみたいよ。
出れるときは前出てるつもりなんですけどねー
まだ握って2日ほどなんでその辺も慣れてきたら追々がんばります
ヤグラはずっと前線武器使ってたから乗るタイミングが一生わからん・・・
無印の頃からよく煽られるよ
煽りに必死になりすぎて逆にデスするやつもよく見る
前線で貢献した時に光栄にはどんなタイミングでヤグラに乗って欲しかったのかを考えれば自ずとわかるでしょう。
人数有利作れた時に乗るのが基本だと思うんですけど後ろから見てるとそこに敵いるのに前でないでヤグラ守ってくれーってなって全然前でれなくて・・・
無理やり乗ってもいいけど今の技量じゃすぐデスするの目に見えてるし
前線いる時はとにかくキルしてリスキルしまくるだけでいいから楽なんですけどねー
当分Xでは担げなさそう
もしかしてデコイまき散らして味方に飛べばいいのでは
ようやくデコイの本来の使い方が出来るかも知れない
ナワバリでの自分のムーブを顧みると煽られても仕方ねぇって思ってしまう…
スプリンクラーでキル取れてワロタ
最底辺のサブ二種をここまで丁寧に使い比べることになった人達他にないんじゃなかろうか
メイン修練用のブキとして今シーズン頑張ろう
既に前シーズンよりパワー2~300近く落ちてる
デコイの圧のかかんなさよ
スペ強もとりあえず積んでみたけどSPP献上してるだけになってる感が否めない
デコイ間に炸裂弾撃ち込んで削るのがやっててもやられても嫌らしかったのでメインのデコイにする使い方が良いのかな
単体じゃどうにもならないスペシャルだからなぁ デコイ散らしたあとに敵がどう動くか見て炸裂弾置いてくのが大事
まあ無印のメガホンも大概だし...
舐めプ以外の用途でこの武器Xマッチに持ってくる理由ってなんだ・・・?
このブキが好きだから、じゃないの?
このブキのコンセプトが好きだからね
けどブキワパーが弱すぎるのも事実、だから一緒にイカ研に強化を頼もう 😊
ふるちゃーじ
途中送信した(無能)
フルチャの一確しかうたない人ならトラコラのほうが嬉しいのかもな〜と思った
ちょっとかわいかったのでヨシ!👈