フィンセントのコメント欄です。
初めてのS+10昇格戦2勝2敗で敗色濃厚なナメロウヤグラ、最後なんか勝ててリプレイ見たらフィンセントが3キル決めてくれてて、感謝の気持ちで使ってみたら第2関門前ヤグラ上がたまたまハマっただけとわからされました。
今回の調整で、2確は事故的な接近時の救済措置であって、基本は3確で戦えって感じよな。
カーリングも含めてステージ相性がかなり強いきがする
長射程相手に全くと言っていい程アプローチできない意外はそこそこ楽しいブキ。
強くはないが面白い ホレホレホレ みたいな感覚で戦える 打ち負けるんですけどね
他フデはまだ強い人いるし一回の試合で何回も翻弄されてキルされたりするけど、試合で何度かは見てるのにコイツにキルされた記憶ねえな…
昨日オヒョウの左高占拠して無双してた気がしたけど、履歴見たら普通に負けてたわ でもあそこ入れたら、足元整えて居座ってると楽しい
まあ、まだ弱いよな 射程伸ばしてクイボちょーだい
なまじ左右の範囲広くて高火力というコンセプト上、下手に射程とか前隙減らしたりする強化入ると今度はヒッセンみたいなお手軽短射程殲滅ブキと化するから危険が危ない
そのブキ枠で性能の割に代償重いのがフィンセントで、代償なさすぎるのがヒッセンだよな
ヒッセンは射程短いのが代償でしょ
ヒッセンの場合は代償が釣り合ってるかどうかは疑問 あくまでフィンセントとの比較だが
ヒッセンとフィンセントの3確はほぼ射程同じだよ ヒッセンの「幅が広い」射程はもっと短いけど
フィンセントのこと高火力って言うの無理あるよね。 最大火力の60出しててDPSがパブロ以下だし、なんなら3確ギリギリだとDPSパブロの半分程度しか出ないうえ、前隙あるのでキル速はさらに遅い。それで3確射程2.4しかないからな。
射程とか前隙は勘定に入れてないよ 振り始めてからの確定数だけ
でもキル速も遅ければDPSも低いのは変わらないよね?
ヒッセンは目の敵にしてるから、真正面から叩き潰すと脳汁が出る(なお勝率)
ニ確圏内の威力が低いから、ローラーみたいに手負をニ確圏内で無理矢理ワンパンに持ってくことが難しい。
振る回数も距離で変動する割に1回の隙が大きいからやっぱり難しいなあって感じ。 でも殺しきるまで振らないと殺されるってのがね…。
フデ系メインでやってるとヒッセンは早すぎて相手にしたくないからなぁ 先手取っても相打ち 裏とっても相打ちがありがちなのがね フィンセントの場合だと射程を生かせば と思うけど現実はキル取る前に詰めて相打ちとか
筆洗いだからねえ
対人ゲームで発生が遅いのは結局救いがない。 こいつの有効活用は高所から一方的にぶちまけるくらいなんだよな。
ダイナモを意識してる調整だから、結局隙に見合わない攻撃性能持たせて放置されそう。
前隙のフレームとか確定数の射程を見てると、ダイナモよりもスプラローラーを意識してる調整に見えるわ。 フィンセントの調整が落ち着いたら、今度はフィンセントの調整をそのまま重くしたダイナモ意識の超重量級のフデが実装されそう。 強いかどうかは知らんけど。
発生遅くて硬直する時点で近距離戦闘厳しいから遠距離とか曲射頼みになるのだけれど、それにしては射程が短すぎる。 初期のインク関連の調整入れる前に前隙なくせば高価力低燃費の筆になったけど、インク関連良くなった以上隙なくすとパブロの立つ瀬がないので射程伸ばす方でなんとかしてほしい。
他のブキだとなんてことないウルトラハンコに対してマジでなんも出来ないの1周回っておもろいな まだ近ければウルショカニジェッパのがワンチャンあるのも草
フィンフィン童〇の頃は立ち向かってたけど、飛沫がことごとく吸われるのな タカアシの網上から振りまいてもダメだったから諦めた ジェッパ撃墜は得意なんすけどねぇ
フデ全般ハンコが苦手だと思うわ 射程短いし飛沫吸われるしでリスクすぎる
先制してんのにカーボンにクイボと横振りに負けんのマジでしょーもないな
>> 1189 テキストで その分 遠くまでインクを飛ばせるでし! フデの中では一番なんでしよ~ て言ってるのでもうフィンセントより長射程の筆は出る可能性はかなり低いよ。
あと確かにスプラローラーにはスペックは近いのだけど、筆でダイナモを表現したらスロラくらいに落ち着いたらって調整に見える。 (筆×ダイナモ要素=スロラってイメージ。長距離ローラー扱いだし…。)
だから、オマージュ元がダイナモならダイナモがアッパーされるような調整方針にならないとこれ以上のアッパーは難しそうだなと。
ダイナモにしてはカス当たりの射程が短すぎるよな
なるほど。 ブキチの説明まで頭が回ってなかった。 ダイナモと同じくらいの前隙のフデが欲しかったから夢見てたわ。 イカ研的には重いフデはこれが限界って判断したんだな。 あとは、無理やり大型にしたでし〜って感じで問題作扱いで登場するのをわずかに期待するってレベルになるか。 まぁ、その前にフィンセントを使い込むのとマイナーチェンジ版に期待するとしよう。
フィンセントの2確わかりにくすぎるしどうせ連打前提なんだから、2確圏内で直撃音みたいなの実装してくれないかなぁ
フィンセントの2確、意識して使うのが苦しすぎる。 スプラローラー慣れたらこいつ使えるとかなるのかね…。
根元の当たり判定が狭いから、自分は2確は出たらラッキーくらいで使ってる ヤグラ相乗り相手にスカったりするし
ローラーは使い込んで無いけどふところ入れれば勝ち確と感じた
例えば塗れる高台守るなら、おフィンは2,3歩引いて飛沫をぶっかける ローラーは際近くで叩き潰す的なイメージ ワイは似て非なるブキだと思ってる
おフィン:マイクロミサイル スロラ:ゴッドフィンガー ダイナモ:アトミックバズーカ
自分がホクサイ使いだからこいつは重すぎて使い物にならんと思ってたら、トリカラで異様に上手いフィンセントに執拗にリスキルされ続けて火力を思い知った。フデの速度で接近してくるくせに「フィンセントは実質ローラーなんで……」みたいな火力で轢き殺されるの怖すぎる 壊れブキではないんだけども頭がそのブキ専用に改造されてるヤバイカが使うと訳わからんくらい強いっていうアレはローラー・フデ種のあるあるだけど、フィンセントはマジでその極北って感じだな
ふと油絵の筆ってヒッセンみたいなので洗うのかなって気になって調べてみたら、油絵筆用のヒッセンもあるみたいだ…。 ヒッセン(重量級)って感じだった。
ググッたけどエクスに取っ手つけて振り回して殴るみたいになりそう()
深掘りが気持ち悪がられそうなので 閉じて考察つけときます。
フィンセントの現状の威力減衰は xを距離、yを与ダメとして下記式で大体算出できる。 y=-20x+80(x<=1.5) y=-18.4+77.7(x>1.5) (※距離1.0、1.5、2.4でそれぞれ60、50、33.4とした場合の回帰直線)
前回までの数値だと y=-25x+85(x<=1.4) y=-23.7+83.2(x>1.4) (※距離1.0、1.4、2.1でそれぞれ60、50、33.4とした場合の回帰直線)
前回までの減衰のままだと、最大ダメを67にすると3確射程を2.4に持って行ける。 しかし、そうしなかったということは、 威力67(2確1.7、3確2.4)が強すぎるとの判断があった可能性がある。 ダイナモもそうだが、開発は面制圧能力をあげることをかなり警戒しているという感じ。
イカ研はどうしてもシューター使ってほしいんだろう しかしヒッセンが許されるなら2確1.7でも別によくねって思うけど強すぎるのかなあ
こういう深堀り面白くて好きだから嬉しい
実装されたシーズン、調整前以来に触ったがインクの余裕が凄いな振り続ける選択も取りやすいしものすごい自由を感じる
既存カテゴリ新武器群はどれも「強くはないけど武器種特性の特訓になるし使う楽しさがわかる」って感じで結構好き おフィンは筆走り絡めた射程管理・インク管理ができれば火力押し付けられて楽しい
短射程虐めさせたくないのは分かったから、せめて塗り射程くらいはもっと伸ばして欲しい これでボールドマーカーとほぼ同等なのおかしいだろ
フィンセントが短いんじゃなくてボールドの塗り射程がおかしいんだよ 短射程ブキの中で弾の射程に対する塗りの長さの関係がボールドだけ異常に長いんだ
>> 1203 (木主です) 自分も1.7くらいはあって良いと思って分析したものの、67にしたくないんだろうなって結論になってしまった。 だからダメージのアッパーは期待しにくいが、前隙や連射を調整する路線はまだありかなと。
逆に調整が入らないのであれば亜種追加する想定で手を加えていない可能性はあるかなぁ
SPが弱い以外はあまり不満ないから早く亜種来て欲しい気持ちはあるものの 割とカーリングに頼ることが多いから亜種の立ち回りには難儀しそう
サブが噛み合ってる代わりにスペシャルが弱い無印、サブがイマイチな代わりにスペシャルが強いヒューって感じで棲み分けしてくれたら1番良いわね キューインキとかサメになりませんように
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
初めてのS+10昇格戦2勝2敗で敗色濃厚なナメロウヤグラ、最後なんか勝ててリプレイ見たらフィンセントが3キル決めてくれてて、感謝の気持ちで使ってみたら第2関門前ヤグラ上がたまたまハマっただけとわからされました。
今回の調整で、2確は事故的な接近時の救済措置であって、基本は3確で戦えって感じよな。
カーリングも含めてステージ相性がかなり強いきがする
長射程相手に全くと言っていい程アプローチできない意外はそこそこ楽しいブキ。
強くはないが面白い ホレホレホレ みたいな感覚で戦える
打ち負けるんですけどね
他フデはまだ強い人いるし一回の試合で何回も翻弄されてキルされたりするけど、試合で何度かは見てるのにコイツにキルされた記憶ねえな…
昨日オヒョウの左高占拠して無双してた気がしたけど、履歴見たら普通に負けてたわ
でもあそこ入れたら、足元整えて居座ってると楽しい
まあ、まだ弱いよな
射程伸ばしてクイボちょーだい
なまじ左右の範囲広くて高火力というコンセプト上、下手に射程とか前隙減らしたりする強化入ると今度はヒッセンみたいなお手軽短射程殲滅ブキと化するから危険が危ない
そのブキ枠で性能の割に代償重いのがフィンセントで、代償なさすぎるのがヒッセンだよな
ヒッセンは射程短いのが代償でしょ
ヒッセンの場合は代償が釣り合ってるかどうかは疑問
あくまでフィンセントとの比較だが
ヒッセンとフィンセントの3確はほぼ射程同じだよ
ヒッセンの「幅が広い」射程はもっと短いけど
フィンセントのこと高火力って言うの無理あるよね。
最大火力の60出しててDPSがパブロ以下だし、なんなら3確ギリギリだとDPSパブロの半分程度しか出ないうえ、前隙あるのでキル速はさらに遅い。それで3確射程2.4しかないからな。
射程とか前隙は勘定に入れてないよ
振り始めてからの確定数だけ
でもキル速も遅ければDPSも低いのは変わらないよね?
ヒッセンは目の敵にしてるから、真正面から叩き潰すと脳汁が出る(なお勝率)
ニ確圏内の威力が低いから、ローラーみたいに手負をニ確圏内で無理矢理ワンパンに持ってくことが難しい。
振る回数も距離で変動する割に1回の隙が大きいからやっぱり難しいなあって感じ。
でも殺しきるまで振らないと殺されるってのがね…。
フデ系メインでやってるとヒッセンは早すぎて相手にしたくないからなぁ
先手取っても相打ち
裏とっても相打ちがありがちなのがね フィンセントの場合だと射程を生かせば と思うけど現実はキル取る前に詰めて相打ちとか
筆洗いだからねえ
対人ゲームで発生が遅いのは結局救いがない。
こいつの有効活用は高所から一方的にぶちまけるくらいなんだよな。
ダイナモを意識してる調整だから、結局隙に見合わない攻撃性能持たせて放置されそう。
前隙のフレームとか確定数の射程を見てると、ダイナモよりもスプラローラーを意識してる調整に見えるわ。
フィンセントの調整が落ち着いたら、今度はフィンセントの調整をそのまま重くしたダイナモ意識の超重量級のフデが実装されそう。
強いかどうかは知らんけど。
発生遅くて硬直する時点で近距離戦闘厳しいから遠距離とか曲射頼みになるのだけれど、それにしては射程が短すぎる。
初期のインク関連の調整入れる前に前隙なくせば高価力低燃費の筆になったけど、インク関連良くなった以上隙なくすとパブロの立つ瀬がないので射程伸ばす方でなんとかしてほしい。
他のブキだとなんてことないウルトラハンコに対してマジでなんも出来ないの1周回っておもろいな
まだ近ければウルショカニジェッパのがワンチャンあるのも草
フィンフィン童〇の頃は立ち向かってたけど、飛沫がことごとく吸われるのな
タカアシの網上から振りまいてもダメだったから諦めた
ジェッパ撃墜は得意なんすけどねぇ
フデ全般ハンコが苦手だと思うわ
射程短いし飛沫吸われるしでリスクすぎる
先制してんのにカーボンにクイボと横振りに負けんのマジでしょーもないな
>> 1189
テキストで
その分 遠くまでインクを飛ばせるでし!
フデの中では一番なんでしよ~
て言ってるのでもうフィンセントより長射程の筆は出る可能性はかなり低いよ。
あと確かにスプラローラーにはスペックは近いのだけど、筆でダイナモを表現したらスロラくらいに落ち着いたらって調整に見える。
(筆×ダイナモ要素=スロラってイメージ。長距離ローラー扱いだし…。)
だから、オマージュ元がダイナモならダイナモがアッパーされるような調整方針にならないとこれ以上のアッパーは難しそうだなと。
ダイナモにしてはカス当たりの射程が短すぎるよな
なるほど。
ブキチの説明まで頭が回ってなかった。
ダイナモと同じくらいの前隙のフデが欲しかったから夢見てたわ。
イカ研的には重いフデはこれが限界って判断したんだな。
あとは、無理やり大型にしたでし〜って感じで問題作扱いで登場するのをわずかに期待するってレベルになるか。
まぁ、その前にフィンセントを使い込むのとマイナーチェンジ版に期待するとしよう。
フィンセントの2確わかりにくすぎるしどうせ連打前提なんだから、2確圏内で直撃音みたいなの実装してくれないかなぁ
フィンセントの2確、意識して使うのが苦しすぎる。
スプラローラー慣れたらこいつ使えるとかなるのかね…。
根元の当たり判定が狭いから、自分は2確は出たらラッキーくらいで使ってる
ヤグラ相乗り相手にスカったりするし
ローラーは使い込んで無いけどふところ入れれば勝ち確と感じた
例えば塗れる高台守るなら、おフィンは2,3歩引いて飛沫をぶっかける
ローラーは際近くで叩き潰す的なイメージ
ワイは似て非なるブキだと思ってる
おフィン:マイクロミサイルスロラ:ゴッドフィンガーダイナモ:アトミックバズーカ自分がホクサイ使いだからこいつは重すぎて使い物にならんと思ってたら、トリカラで異様に上手いフィンセントに執拗にリスキルされ続けて火力を思い知った。フデの速度で接近してくるくせに「フィンセントは実質ローラーなんで……」みたいな火力で轢き殺されるの怖すぎる
壊れブキではないんだけども頭がそのブキ専用に改造されてるヤバイカが使うと訳わからんくらい強いっていうアレはローラー・フデ種のあるあるだけど、フィンセントはマジでその極北って感じだな
ふと油絵の筆ってヒッセンみたいなので洗うのかなって気になって調べてみたら、油絵筆用のヒッセンもあるみたいだ…。
ヒッセン(重量級)って感じだった。
ググッたけどエクスに取っ手つけて振り回して殴るみたいになりそう()
深掘りが気持ち悪がられそうなので
閉じて考察つけときます。
フィンセントの現状の威力減衰は
xを距離、yを与ダメとして下記式で大体算出できる。
y=-20x+80(x<=1.5)
y=-18.4+77.7(x>1.5)
(※距離1.0、1.5、2.4でそれぞれ60、50、33.4とした場合の回帰直線)
前回までの数値だと
y=-25x+85(x<=1.4)
y=-23.7+83.2(x>1.4)
(※距離1.0、1.4、2.1でそれぞれ60、50、33.4とした場合の回帰直線)
前回までの減衰のままだと、最大ダメを67にすると3確射程を2.4に持って行ける。
しかし、そうしなかったということは、
威力67(2確1.7、3確2.4)が強すぎるとの判断があった可能性がある。
ダイナモもそうだが、開発は面制圧能力をあげることをかなり警戒しているという感じ。
イカ研はどうしてもシューター使ってほしいんだろう
しかしヒッセンが許されるなら2確1.7でも別によくねって思うけど強すぎるのかなあ
こういう深堀り面白くて好きだから嬉しい
実装されたシーズン、調整前以来に触ったがインクの余裕が凄いな振り続ける選択も取りやすいしものすごい自由を感じる
既存カテゴリ新武器群はどれも「強くはないけど武器種特性の特訓になるし使う楽しさがわかる」って感じで結構好き
おフィンは筆走り絡めた射程管理・インク管理ができれば火力押し付けられて楽しい
短射程虐めさせたくないのは分かったから、せめて塗り射程くらいはもっと伸ばして欲しい
これでボールドマーカーとほぼ同等なのおかしいだろ
フィンセントが短いんじゃなくてボールドの塗り射程がおかしいんだよ
短射程ブキの中で弾の射程に対する塗りの長さの関係がボールドだけ異常に長いんだ
>> 1203
(木主です)
自分も1.7くらいはあって良いと思って分析したものの、67にしたくないんだろうなって結論になってしまった。
だからダメージのアッパーは期待しにくいが、前隙や連射を調整する路線はまだありかなと。
逆に調整が入らないのであれば亜種追加する想定で手を加えていない可能性はあるかなぁ
SPが弱い以外はあまり不満ないから早く亜種来て欲しい気持ちはあるものの
割とカーリングに頼ることが多いから亜種の立ち回りには難儀しそう
サブが噛み合ってる代わりにスペシャルが弱い無印、サブがイマイチな代わりにスペシャルが強いヒューって感じで棲み分けしてくれたら1番良いわね
キューインキとかサメになりませんように