R-PEN/5Hのコメント欄です。
3バカ呼ばわりされてた頃からずっとソイチューバーから持ち替えて使っているけど ぶっちゃけ一番使い勝手が上がったのが燃費の強化なのよな
初期はまぁホント息切れが酷くてキツかった。今程はエリア維持出来なかったし
ナーフされて被害者ヅラしてリッターに当たってるけどお前がやってること短射程からしても本当におもんねーからな?
鉛筆のspが重くなって損をするのも短射程だし...。
ゾンビスペ減積めば良いだけなので大丈夫です ペナアップ気にしてるやついるけどそもそもペナアップ以外に当たり前に死んでる奴多すぎるし
懐入り込んでも地雷トラップや無敵テイオウがないからとても健全に思えるが?少なくともスプボ待ってるスプチャやスイスクよりもよほど相手しやすい
まともなペン使いと当たったこと無い低パワー帯の人からするとこんなもんなんだろうな
ナワバリでの話なんだけどペンがソイチュ以上に見かけない希少存在になってるからね。 まだスペシュやSブラの方が多く見かけるしこれがリッターより強いと言われても全然ピンと来ないのよ
ナワバリルールの甲子園でかなりの数が居たから希少は流石に嘘だと思う
チャージャー有利なステージだとこぞってリッター持ち出す奴らばかりだから。 ペナ持ちは論外としてこれより射程と火力あって自衛手段もあるからみんなあっちにいくんよ。 なんならまともにペン使う奴よりも短射程張りに前出てるくせにキル稼ぎまくってる手練れリッター使いのがよく見かける。
よくそんなんでとても健全とか舐めたこと言えるな
近付かれてもはい無敵スペはい地雷ノンチャパスパスで迎撃楽勝なんてなものがないだけとても健全なのよ
こいつやってることがチャージャー並みの射程持ってるシューターなんだよ 連射力の圧がやばすぎて他チャージャーと比べものにならん
それを言うならスピナー
スピナーよりチャージ無しでまともな弾が打てるのと、打つタイミング選べるのが強い
打開のときにエリア遅延しまくれるの強え しかもそうしてたらエナスタ溜まるから後は味方が相打ち以上持ってってくれれば打開できる
チャージが必要+連射が遅いかわりに射程が長い2確のボトル
何もかも違くて笑う
確かにボトルの影が微塵も無くなってて草
コイツ擁護してリッター叩いてる奴どんだけお花畑なんだ。 どんな世界線の環境?
そりゃ3始まってから、なんなら初代から恐れられた遠距離確一スナイパーと、最近話題になってきて初期評価は3バカ、遠距離確二のチャージキープ不可でスペはバフと短中距離系には嬉しいと、さらに広く見かけるリッターと比較してエリアの上位(レート2500〜2600あたり?)でしか生息していない武器だからお花畑にもなるわな。 相手すると面倒だし強いし、塗り強いけどキル性能のゴリ押しは難しそうだから他競技だとまだリッターの方が強そうだからなぁ… 誰かリッターとリッペン双方使える人が評価教えてくれないなぁ。
お前こそどこの世界線にいるの? ガチマッチ全ルールでみたらリッターの方が多いよ
最長射程1確チャーキ持ちが叩かれないと思ってる方が脳内お花畑では?
君が一生かけても来れない世界線😊
知り合いのリッター使い達は全員ペンに鞍替えするくらいにはペン環境だよ
お前1発当たったよなぁ?カシュカシュ←犯罪
多分みんなやってるとは思うけど遠距離狙撃のコツの共有
試合前半で敵を撃った時、その時にそいつがどこを向いていたかと、その時にどっちに逃げたか覚えておくといい とっさに逃げる時って結構クセが出るから後半で逃げる方向を読むときに活きてくる
あとこれは俺の経験則だけど「消極的な動きをしている奴は不意打ちを喰らった時にとりあえず後ろに下がる」ことが多い なのでそういう奴には狙撃一回、そいつが向いている方向の後方にエイム動かして一回ってやると二発で決めやすいよ
エリア専武器の中でトップかつエナスタが強いだけなんだからナーフするならエナスタなんじゃないか
いや、鉛筆の弱体化が正しい エナスタが強い事自体は良いことだからね
まぁ1からこっち9年間ずっっっっっっとリッターが最強の環境でようやく天敵が生まれたんだからちょっとぐらい贔屓目で見させてくれよとは思う PENが出るまでチャーキが無くてスペシャルがイカれてるだけ1の方がマシとかやっぱり異常だったよ
1末期のゾンビ環境にはついていけなかったし、2もハイプレ持ちの他後衛に遅れを取り続けてたイメージある やられた時の不快感は変わらないけど
3でリッター最強の時期っていつ???
ルール的な最強じゃなくもっとミクロな視点での最強では?
(射程が一番長いから)理論上最強ってやつ? そうだとしたら鉛筆によって何が変わったのかもわからん
リッターアンチ君はすぐ話盛るから
でもナワバリ含めで全ルールでリッターよりペンを見るかと言われても……フェスでも一度も見かけなかった
理論値最強みたいなこと言うから使えもしない人が強いんだと勘違いして持ってきてしまうのがリッターというブキの業だね
リッター持ってた奴らがエリアでこいつにして他ルールでリッカス持つだけなんだよ
ペン以外の後衛ブキの無価値さにはちょっと思うところあるけどドリンク飲んで殴り合うの大好きだからずっと環境に食い込んでいて欲しい
5Bとかいう産廃亜種だしたせいでコイツのメイン性能を下手にナーフできなくしてしまったイカ研、業が深い。あと20くらいSPPあげて良いと思う。
産廃亜種を平気で量産するイカ研がそんな繊細な配慮すると思う?余裕で巻き込みナーフするよ
5Bも普通に強いんだよなぁ…
甲子園で特定のステージでピックされてるのは見かけたけど、強いんか... 俺のアンテナでは強い噂まったく聞かないから弱いと思ってた。
普通にXマッチランキングのエリア上位に青と共にいるが…
5B特別弱いって事はないけど流石に5H(塗り塗り後衛エナスタマン)の背中がデカすぎるからしゃーない
くだらなすぎるだろこの武器
そもそも近寄れないし近寄った所ではいトラップ無敵即死wしてくるリッターの方がくだらないだろ
遠くから一生バンバン打ってエリア余裕で維持できてエナスタ回せるし鉛筆がよほど下手じゃない限り近づけないんですが わかば2枚に1人で塗り勝つのはダメだろ
リッターはわざわざ近づいて倒しに行かなくても試合には十分勝てるけど鉛筆は倒しに行かないとどんどん不利になって負けるからくだらん
インフレって感じはするし結局エイムと立ち回り強いとどうにもならんけど チャージキープ無いからボム持ちならスピナーだと思って接するといいんじゃない? リッターのランダム即死バラまかれるよりはまだ武器だよ リッターはダメだ、2ではずっと使ってたけど3のは武器じゃない ギミックの一つになってる気分
ペンのやってる悪どさとリッターのやってる悪どさは全く別物だから比較するとごちゃる気がする ペンは2のスシべマルミサブンブン丸に近いかな
ずるいと不快くらいの差がある
どうせチャージャー枠にいるならコイツであってくれたほうがいいっていうのも意見が割れる リッターは一枠違うゲームを始める運ゲーだけどこれのエナスタは味方にとっては誰にでもありがたいから
確かに見方リッターと鉛筆どっちがいいかと言われたら鉛筆で即答するもんな。抜けないリッターなんてお荷物だけど、とりあえず抜けなくても塗ってエナスタしてくれる鉛筆は普通にありがたいし。
キルで貢献することも可能で、キルが苦手な人も塗りとスペシャルで貢献することが可能。またチャーキ・貫通・確1が不可で、サブスペも他のチャージャーと比較すると自衛手段に乏しいこともあり、詰められると弱いと言う本来チャージャーにあるべき弱点をしっかり学ぶことが可能。1回のチャージで5発の猶予があるから数回のミスをカバーすることも可能。こう考えると鉛筆はチャージャーもといスプラトゥーンにおいて理想な武器なのではないのだろうか?🤔チャージャー初心者の人にはオススメの武器なのかもしれない。
ついでに竹と同じく一確じゃないチャージャーは当たり判定がやや大きいらしい
シューターと同じ判定らしいね
自分もここのログで「変なクセはつくけど、チャージャー初心者向き」ってのを言ったわ。 これ持つまでマジでチャージャーとは縁がないと思ってたもん。
なんかチャーキ持ってるスプチャ、リッターがおかしい気がしてきた。てか絶対おかしい。スクイクとソイチュのみの仕様にするべきだった。
スイスクもあかんぞ……チャージャーの中で射程最短とはいえ中距離シューターくらいはあるし、チャージ速度も竹を除けば一確で最速でもある。 空中チャージがあるんだからチャーキはなくて良いと思う……。
あとチャーキはノーチラスとラクトも持ってたりする
スクイックリンはセーフみたいな風潮あるが全く的はずれだよな 俺はチャーキよりも空中チャージが理不尽だと思ってるが
まあ空中チャージは個性として持ってもいいかな チャーキ消えてくれるなら
マジでチャーのチャーキはソイの特権でいいよ
確かにスクイクって空中チャージが優秀すぎて、意外とあんまりチャーキ使わないイメージがある。
スプチャはまだしも最長射程のリッターにチャージキープ付ける イカ研はバカだからね
スプチャもアカンやろ。
2の頃はステージ構造でリッターの射程は過剰だったからスプチャより人気なかったんだっけか?
それ以上にハイプレだの キューバンボムピだの有能スペ持ってたのもある 2のリッカスなんてほぼいなかったしな
リッターは最後の最後人気出たけどメイン性能アップで塗り範囲増えてSP回せるようになったのがデカイ 半チャージが弱くてさらに弾速が遅いから偏差撃ちが必要で今作みたいな理不尽さが無かったのもある
キープはソイチューバーの特権でいい。ノーチラスもスピナーのキープできる枠でいい。ハイドラやクーゲルがキープできたら嫌でしょ スクイクはまあギリギリキープできてもいい、でもない方がいい。逆にスプラスピナーはジャンプチャージできるようにしていい
ステージがチャー有利なんだから2初期の性能に戻せばいいだけなんよな
生き延びるのよ!!!あんたは(環境の)”希望”!!!
実際今は不快指数NO.1のリッターを抑え込んでる メタブキみたいなもんだからな… クソザコと言われた時期が懐かしい… 誇張するとスプラ3の命運を担うブキなのかも…
スプラ引退してから数か月経つけど去年の年末にはこんな事言われてたか?ってなってる 最初はスペシュ・ワイロと並んで三馬鹿扱いされてたのに
実装当時あの頃から普通に悪くないなって思って使ってたし雑談板とかでそれとなくアピールしてたけど、みんな反応は散々だったな 宣伝辞めてから急にみんな手のひら返し始めて温度差で風邪引いた
ドリンク系はチャー以外基本全てに救いなのでどうにかいい塩梅にしてくれ チャーに抜かれることすら対策にドリンクが一番いいし
トラストと見比べると性能高すぎてビビる
リッターだけいじめるならなんも文句ねえけどスクイクと竹をついでにいじめてくるのはなに?
別にスクイク竹だけじゃねぇよ 片方だけ鉛筆入になったらその時点で全員いじめの対象だよ 片リッターはまだ対処の仕様があるのに片鉛筆は塗りとエナドリ前衛の壁が厚すぎて試合ならない
そもそもそいつらがミラーになるのが異常
リッターミラーで来る鉛筆さんマジでありがとうございます!大体スペ強積んでくれてるから効果も長いしマジ助かってます! ペナップイキリッターがどれだけ怒りの乱射しようが編成の時点で勝ったなってなれるのは鉛筆のおかげです、本当にありがとうございます!
久しぶりにスプラ起動したら鉛筆の射線に対する警戒心高まりすぎててワロタ
使ってて思うけどこいつ理想の長射程スピナーすぎる バレルハイドラの存在意義を感じない
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ぶっちゃけ一番使い勝手が上がったのが燃費の強化なのよな
初期はまぁホント息切れが酷くてキツかった。今程はエリア維持出来なかったし
ナーフされて被害者ヅラしてリッターに当たってるけどお前がやってること短射程からしても本当におもんねーからな?
鉛筆のspが重くなって損をするのも短射程だし...。
ゾンビスペ減積めば良いだけなので大丈夫です
ペナアップ気にしてるやついるけどそもそもペナアップ以外に当たり前に死んでる奴多すぎるし
懐入り込んでも地雷トラップや無敵テイオウがないからとても健全に思えるが?少なくともスプボ待ってるスプチャやスイスクよりもよほど相手しやすい
まともなペン使いと当たったこと無い低パワー帯の人からするとこんなもんなんだろうな
ナワバリでの話なんだけどペンがソイチュ以上に見かけない希少存在になってるからね。
まだスペシュやSブラの方が多く見かけるしこれがリッターより強いと言われても全然ピンと来ないのよ
ナワバリルールの甲子園でかなりの数が居たから希少は流石に嘘だと思う
チャージャー有利なステージだとこぞってリッター持ち出す奴らばかりだから。
ペナ持ちは論外としてこれより射程と火力あって自衛手段もあるからみんなあっちにいくんよ。
なんならまともにペン使う奴よりも短射程張りに前出てるくせにキル稼ぎまくってる手練れリッター使いのがよく見かける。
よくそんなんでとても健全とか舐めたこと言えるな
近付かれてもはい無敵スペはい地雷ノンチャパスパスで迎撃楽勝なんてなものがないだけとても健全なのよ
こいつやってることがチャージャー並みの射程持ってるシューターなんだよ
連射力の圧がやばすぎて他チャージャーと比べものにならん
それを言うならスピナー
スピナーよりチャージ無しでまともな弾が打てるのと、打つタイミング選べるのが強い
打開のときにエリア遅延しまくれるの強え
しかもそうしてたらエナスタ溜まるから後は味方が相打ち以上持ってってくれれば打開できる
チャージが必要+連射が遅いかわりに射程が長い2確のボトル
何もかも違くて笑う
確かにボトルの影が微塵も無くなってて草
コイツ擁護してリッター叩いてる奴どんだけお花畑なんだ。
どんな世界線の環境?
そりゃ3始まってから、なんなら初代から恐れられた遠距離確一スナイパーと、最近話題になってきて初期評価は3バカ、遠距離確二のチャージキープ不可でスペはバフと短中距離系には嬉しいと、さらに広く見かけるリッターと比較してエリアの上位(レート2500〜2600あたり?)でしか生息していない武器だからお花畑にもなるわな。
相手すると面倒だし強いし、塗り強いけどキル性能のゴリ押しは難しそうだから他競技だとまだリッターの方が強そうだからなぁ…
誰かリッターとリッペン双方使える人が評価教えてくれないなぁ。
お前こそどこの世界線にいるの?
ガチマッチ全ルールでみたらリッターの方が多いよ
最長射程1確チャーキ持ちが叩かれないと思ってる方が脳内お花畑では?
君が一生かけても来れない世界線😊
知り合いのリッター使い達は全員ペンに鞍替えするくらいにはペン環境だよ
お前1発当たったよなぁ?カシュカシュ←犯罪
多分みんなやってるとは思うけど遠距離狙撃のコツの共有
試合前半で敵を撃った時、その時にそいつがどこを向いていたかと、その時にどっちに逃げたか覚えておくといい
とっさに逃げる時って結構クセが出るから後半で逃げる方向を読むときに活きてくる
あとこれは俺の経験則だけど「消極的な動きをしている奴は不意打ちを喰らった時にとりあえず後ろに下がる」ことが多い
なのでそういう奴には狙撃一回、そいつが向いている方向の後方にエイム動かして一回ってやると二発で決めやすいよ
エリア専武器の中でトップかつエナスタが強いだけなんだからナーフするならエナスタなんじゃないか
いや、鉛筆の弱体化が正しい
エナスタが強い事自体は良いことだからね
まぁ1からこっち9年間ずっっっっっっとリッターが最強の環境でようやく天敵が生まれたんだからちょっとぐらい贔屓目で見させてくれよとは思う
PENが出るまでチャーキが無くてスペシャルがイカれてるだけ1の方がマシとかやっぱり異常だったよ
1末期のゾンビ環境にはついていけなかったし、2もハイプレ持ちの他後衛に遅れを取り続けてたイメージある
やられた時の不快感は変わらないけど
3でリッター最強の時期っていつ???
ルール的な最強じゃなくもっとミクロな視点での最強では?
(射程が一番長いから)理論上最強ってやつ?
そうだとしたら鉛筆によって何が変わったのかもわからん
リッターアンチ君はすぐ話盛るから
でもナワバリ含めで全ルールでリッターよりペンを見るかと言われても……フェスでも一度も見かけなかった
理論値最強みたいなこと言うから使えもしない人が強いんだと勘違いして持ってきてしまうのがリッターというブキの業だね
リッター持ってた奴らがエリアでこいつにして他ルールでリッカス持つだけなんだよ
ペン以外の後衛ブキの無価値さにはちょっと思うところあるけどドリンク飲んで殴り合うの大好きだからずっと環境に食い込んでいて欲しい
5Bとかいう産廃亜種だしたせいでコイツのメイン性能を下手にナーフできなくしてしまったイカ研、業が深い。あと20くらいSPPあげて良いと思う。
産廃亜種を平気で量産するイカ研がそんな繊細な配慮すると思う?余裕で巻き込みナーフするよ
5Bも普通に強いんだよなぁ…
甲子園で特定のステージでピックされてるのは見かけたけど、強いんか...
俺のアンテナでは強い噂まったく聞かないから弱いと思ってた。
普通にXマッチランキングのエリア上位に青と共にいるが…
5B特別弱いって事はないけど流石に5H の背中がデカすぎるからしゃーない
くだらなすぎるだろこの武器
そもそも近寄れないし近寄った所ではいトラップ無敵即死wしてくるリッターの方がくだらないだろ
遠くから一生バンバン打ってエリア余裕で維持できてエナスタ回せるし鉛筆がよほど下手じゃない限り近づけないんですが
わかば2枚に1人で塗り勝つのはダメだろ
リッターはわざわざ近づいて倒しに行かなくても試合には十分勝てるけど鉛筆は倒しに行かないとどんどん不利になって負けるからくだらん
インフレって感じはするし結局エイムと立ち回り強いとどうにもならんけど
チャージキープ無いからボム持ちならスピナーだと思って接するといいんじゃない?
リッターのランダム即死バラまかれるよりはまだ武器だよ
リッターはダメだ、2ではずっと使ってたけど3のは武器じゃない
ギミックの一つになってる気分
ペンのやってる悪どさとリッターのやってる悪どさは全く別物だから比較するとごちゃる気がする
ペンは2のスシべマルミサブンブン丸に近いかな
ずるいと不快くらいの差がある
どうせチャージャー枠にいるならコイツであってくれたほうがいいっていうのも意見が割れる
リッターは一枠違うゲームを始める運ゲーだけどこれのエナスタは味方にとっては誰にでもありがたいから
確かに見方リッターと鉛筆どっちがいいかと言われたら鉛筆で即答するもんな。抜けないリッターなんてお荷物だけど、とりあえず抜けなくても塗ってエナスタしてくれる鉛筆は普通にありがたいし。
キルで貢献することも可能で、キルが苦手な人も塗りとスペシャルで貢献することが可能。またチャーキ・貫通・確1が不可で、サブスペも他のチャージャーと比較すると自衛手段に乏しいこともあり、詰められると弱いと言う本来チャージャーにあるべき弱点をしっかり学ぶことが可能。1回のチャージで5発の猶予があるから数回のミスをカバーすることも可能。こう考えると鉛筆はチャージャーもといスプラトゥーンにおいて理想な武器なのではないのだろうか?🤔チャージャー初心者の人にはオススメの武器なのかもしれない。
ついでに竹と同じく一確じゃないチャージャーは当たり判定がやや大きいらしい
シューターと同じ判定らしいね
自分もここのログで「変なクセはつくけど、チャージャー初心者向き」ってのを言ったわ。
これ持つまでマジでチャージャーとは縁がないと思ってたもん。
なんかチャーキ持ってるスプチャ、リッターがおかしい気がしてきた。てか絶対おかしい。スクイクとソイチュのみの仕様にするべきだった。
スイスクもあかんぞ……チャージャーの中で射程最短とはいえ中距離シューターくらいはあるし、チャージ速度も竹を除けば一確で最速でもある。
空中チャージがあるんだからチャーキはなくて良いと思う……。
あとチャーキはノーチラスとラクトも持ってたりする
スクイックリンはセーフみたいな風潮あるが全く的はずれだよな
俺はチャーキよりも空中チャージが理不尽だと思ってるが
まあ空中チャージは個性として持ってもいいかな
チャーキ消えてくれるなら
マジでチャーのチャーキはソイの特権でいいよ
確かにスクイクって空中チャージが優秀すぎて、意外とあんまりチャーキ使わないイメージがある。
スプチャはまだしも最長射程のリッターにチャージキープ付ける
イカ研はバカだからね
スプチャもアカンやろ。
2の頃はステージ構造でリッターの射程は過剰だったからスプチャより人気なかったんだっけか?
それ以上にハイプレだの
キューバンボムピだの有能スペ持ってたのもある
2のリッカスなんてほぼいなかったしな
リッターは最後の最後人気出たけどメイン性能アップで塗り範囲増えてSP回せるようになったのがデカイ
半チャージが弱くてさらに弾速が遅いから偏差撃ちが必要で今作みたいな理不尽さが無かったのもある
キープはソイチューバーの特権でいい。ノーチラスもスピナーのキープできる枠でいい。ハイドラやクーゲルがキープできたら嫌でしょ
スクイクはまあギリギリキープできてもいい、でもない方がいい。逆にスプラスピナーはジャンプチャージできるようにしていい
ステージがチャー有利なんだから2初期の性能に戻せばいいだけなんよな
生き延びるのよ!!!あんたは(環境の)”希望”!!!
実際今は不快指数NO.1のリッターを抑え込んでる
メタブキみたいなもんだからな…
クソザコと言われた時期が懐かしい…
誇張するとスプラ3の命運を担うブキなのかも…
スプラ引退してから数か月経つけど去年の年末にはこんな事言われてたか?ってなってる
最初はスペシュ・ワイロと並んで三馬鹿扱いされてたのに
実装当時あの頃から普通に悪くないなって思って使ってたし雑談板とかでそれとなくアピールしてたけど、みんな反応は散々だったな
宣伝辞めてから急にみんな手のひら返し始めて温度差で風邪引いた
ドリンク系はチャー以外基本全てに救いなのでどうにかいい塩梅にしてくれ
チャーに抜かれることすら対策にドリンクが一番いいし
トラストと見比べると性能高すぎてビビる
リッターだけいじめるならなんも文句ねえけどスクイクと竹をついでにいじめてくるのはなに?
別にスクイク竹だけじゃねぇよ
片方だけ鉛筆入になったらその時点で全員いじめの対象だよ
片リッターはまだ対処の仕様があるのに片鉛筆は塗りとエナドリ前衛の壁が厚すぎて試合ならない
そもそもそいつらがミラーになるのが異常
リッターミラーで来る鉛筆さんマジでありがとうございます!大体スペ強積んでくれてるから効果も長いしマジ助かってます!
ペナップイキリッターがどれだけ怒りの乱射しようが編成の時点で勝ったなってなれるのは鉛筆のおかげです、本当にありがとうございます!
久しぶりにスプラ起動したら鉛筆の射線に対する警戒心高まりすぎててワロタ
使ってて思うけどこいつ理想の長射程スピナーすぎる
バレルハイドラの存在意義を感じない