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編集議論板（総合） / 5610
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名無しの書士隊員
2022/08/20 (土) 23:18:31
861f3@0bc15
失礼なことをお聞きしますが、a955aさんと3fd2cさんが同一人物であるというのは事実なのでしょうか。
雑談板の方で色々言われているようですが。
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@の前半分はCookieを、後半はIPアドレスを暗号化して日付を跨いでも変更されないものと「推定されています」
(zawazawa公式が正確なところまでは明言してないので)
ただし5chのワッチョイのように「近いIPアドレスなら同じ数値に変換される荒い変換方式」なのか
5chのIDのように「IPアドレスが完全に一致しないと同じ値にならないのか」は分かりませんが
@の後半の数値がほぼ近い時間帯で完全合致したのなら
「完全に同じIPアドレスか、少なくとも同じプロバイダや同じ家やマンション内などの近い関係」とみなしても良いというところでしょうか。
後は近辺のレスと照合して「へー偶然だなー」とみなすか否かの話です
参考までに、この2名の発言を順番に並べてくと
>> 5546 2022/08/20 (土) 15:20:01 3fd2c@1bad4
>> 5552 2022/08/20 (土) 15:38:10 3fd2c@1bad4
>> 5562 2022/08/20 (土) 16:06:58 3fd2c@46341
>> 5569 2022/08/20 (土) 16:33:52 3fd2c@46341
>> 5576 2022/08/20 (土) 16:47:59 a955a@29fae
>> 5577 2022/08/20 (土) 16:58:22 a955a@46341
>> 5584 2022/08/20 (土) 17:10:54 3fd2c@46341
>> 5588 2022/08/20 (土) 17:25:00 3fd2c@46341
>> 5593 2022/08/20 (土) 17:34:43 3fd2c@46341
>> 5576から>> 5577の間に、a955a氏のIP部分が[46341]に変わっていますね。まぁ、IPが変動すること自体はキャリアの都合とかで珍しくもないですが。
それだと、なんで3fd2c氏のIP部分と同じ[46341]に変わっているのかが不思議です。
暗号化された結果、奇跡的に一致したのでないのなら、3fd2c氏が使っているIPをa955a氏が途中から使い始めたことになります。
なによりいちばんおかしいのは、>> 5569(3fd2c@46341) →>> 5573→>> 5577(a955a@46341)で会話を成立させていることなんですよね。おまけに>> 5576(a955a@29fae)はその間に来ています。
a955a氏と3fd2c氏が同一人物としましょう。自演ならa955aの意見に3fd2cが他人のようにふるまって反応する、とかなら誰がなんと言おうがアウトですが、一応a955aと3fd2c間での会話は無いですよね(自分が見逃してたらごめんなさい)？単純にPCでの会話の途中で何らかの理由で離席してそこで携帯で返信、そしてまたPCに戻って返信して会話の継続というパターンがあり得るわけです、今回は時間の間隔が短いのでこうだ、とは言いませんが。まぁ>> 5552で3fd2cがa955aを他人のように書いているのでアウト、とも見れるかもしれませんが、これをa955aに置き換えて自分のことを有志の1人と書いている、としても完全に文が破綻しているわけではないと思います。
というか、この1人を大勢で袋叩きするのはいつまで続くのでしょうか？ここは編集議論版であっていじめの場ではありません。モンスター分割という割と重要な議論もこのくだらない争いのせいで流れてしまいました。そろそろ頭を冷やして冷静になって頂きたい。
もう彼が絡む議論はとっくに終わったのに何時まで粘着し続けるんでしょうね。
悪質な自演だと思ったんなら確証の無い追求をこの板でねちねちと続けず、管理人に調査依頼すれば良いでしょう。
最近反応が無いので対応してくれるかはわかりませんが、少なくとも他の議論を流してまで追求した末に悪質な自演だったと結論が得られた所で、我々編集者だけでは止める手段はありませんよ
同意見です
少なくとも、今回は最終的に記述内容を議決する流れにその二人が絡んでいませんし、誰も気が付いていないだけで他IDがあるとしてめ、そこまで影響していないように思えます
なので議論版としては、『自演があったとしても決議された内容は問題ない』でよいのではないでしょうか
それ以上のことは我々が終わった議論を蒸し返してまでタッチする事ではないと思います
いや、単に
いまからIDを基準に投票募ろうとしてる話があるので、そこははっきりさせないと困るのでは
そのへんの会話参加してなかったのでよく知りませんが、別に自作自演の検証の話じゃなくって
①
>> 5600
という質問があった
②
「a955aの意見>> 5593もちゃんと反映されている」
という回答があった
③
ただし、>> 5593のIDは3fd2cなので、a955aと同じ人なのか分からない
②が正しいかどうかを確認するために、a955a=3fd2c かどうかを調べる必要があっただけでは？
①の人が述べた意見を蔑ろにすることはできない以上
a955a本人が出てきて同じ人か別の人か説明してくれるなり
①の質問者が質問を取り下げてくれるなりしないと議論が終わらないのですが、
どちらも待ってるとキリがないので、a955a=3fd2cを客観的に検証することで①の質問を締めるしかなくなってるんじゃないでしょうか。
>> 5433でもそうでしたが、あなたちょっと責任を周りに押し付けすぎでは？そろそろ落ち着いてもらえません？
落ち着くのは貴方のほうです。
この議論は、議論を始めた方が完了とされて締められました。この件に関してこれ以上自分から言うことはありません、蒸し返さなければ。
ここまで来ると、まだ続けるの？はこっちの台詞……
もはやa955a本人は閉口したのにわざわざ周りが騒いでるだけしょ。
だいたい「伏魔響命を採用しないなら属性弾を使うな」って言ってるのはa955aだけじゃない。少なくともa955aはそうだと言ってる
だというのに「a955aが叩かれてる」なんて言い草は、かえって「これはa955aの独自の主張だ！」っていって彼を孤軍に仕立てるようなもんで不憫じゃありませんかね
擁護してるように見えて相当a955aに失礼な事してますよ。
a955aを人柱に、自分が言われてるような気がして気に食わないからって突っかかってきてるだけでは？
とりあえず、議論の結論は「ネタに振り切りユーモアに昇華する今の形にする」なのですから、異論があるならまた1からですよ。
で、結局個人的な反論としては
「伏魔響命を採用しないなら属性弾を使うな」は決してa955aの個人的な意見ではありません。
広く認識されている意見です。そこは皆が納得していることです。a955a氏叩きというのは勘ぐり過ぎか言い掛かりです。
現在は、その広い認識をユーモアを含めてネタにする記載にしてあります。刺抜きの議論ももう済みました。
おわり。これ以上話すことはないでしょう。
その記述が出る直前までa955aとの激論があり
尚且記事内で小馬鹿にされている内容がa955aが何度も主張していたとと一致しているんだから
a955a氏を揶揄する意図はないとか無理があるわ
上で既に言われてますが、意図があると感じるか感じないかはa955a氏が決めることで貴方が決めることではない
んだからとにかくa955a氏の反応を待ちましょ
a955a氏がその通りといったら「a955a氏を揶揄する意図がある」として議論を再開すればいい。
それまではa955a氏の代弁はただの卓上論です
「傍から見て」って言ってるんですけど
「いじめじゃなくてスキンシップだよなあ？(笑)」みたいな話
いちいちID挙げないけどまじで落ち着くのはそっちだよ
いま他のツリーで大事な決めごとを募ってる最中なので、落ち着いていただいて、また後でいいですか。
だから他のツリーにぶら下げてんだろ？流れないように
誰とは言わんけど新規ツリー乱立したり黙って削除したりするやつに言ってくれや
あなたも大概、議論関係なくただ煽る側になってますよ
タイムラインで状況把握しようとしてる人もいるということを忘れないでください