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チーム編成(中・上級者向け)

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チーム編成
このページに関する意見などを話し合う場合に使ってください。

Spect
作成: 2024/01/11 (木) 11:37:54
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1
名前なし 2024/01/14 (日) 17:23:13 d105f@3c925

シアンの砂浜デリバードエースチームをサンドボックスから移行しました。

2

食材とくいの組み合わせの項目を書いてみました。
ウツボット、カイロス、カメックス
この3匹はかなり優秀ですね。

3
名前なし 2024/01/27 (土) 12:17:32 d105f@3c925

チーム編成中・上級者向けで自分が作成したリザードンエースチーム、ヨーギラス育成チーム、トドゼルガ+『3枠食材』チームを最新の環境に合わせて一部の内容に手を加えました。
ただ、『3枠食材』チームのカレー/シチュー週の新編成は賛否両論あると思われるので不評なのであれば後ほど削除しようと考えています。

4
名前なし 2024/01/27 (土) 12:36:21 4626b@d2e36

1601行を超えて行数オーバーのエラーでページが閲覧不可の状態になっていたため、暫定的に#nullで囲われていた長らく編集が「未完成」とされていた部分・編集のメモ帳部分をサンドボックスに移しました。心当たりのある方はご覧ください。

5
名前なし 2024/02/03 (土) 09:57:54 61403@08738

『ラピスラズリ湖畔に棲むとされるラスボスをリサーチするためのチーム考察』を掲載しました。
あまりにもハードルが高すぎて非現実的な厳選基準を設定せざるを得ませんでしたが、参考にはなると思います...。

6
名前なし 2024/02/06 (火) 17:51:29 5ab84@48bb8 >> 5

いいキャンプチケットを使用した場合のラスボスリサーチ考察を掲載しました
ウツボット、サーナイト、メガニウム、キテルグマの厳選基準の一つとして参考になれば幸いです

9
名前なし 2024/02/22 (木) 20:29:26 58a90@7aff8

レシピ食材の数ボーナス25%を狙う意味で、
サラダ週はみだれづきコーンサラダ狙いでAAキテルグマ+AAドクロッグや、
デザート週ははなびらのまいチョコタルト狙いでABカメックス+ABカイロスが強いと思うんだけどどうだろう。

みだれづきコーンサラダはオイルを持ってくるAAトドゼルガやABプクリンが居ればドクロッグは外せそう(きちんと計算はしてない)

10
名前なし 2024/02/28 (水) 23:10:21 7b1de@7aff8 >> 9

ABプクリンだけだとオイル供給不足だった。AAトドゼルガか、せめてABオーダイルでも編成すればなんとかなるかな?

11
Spect 2024/03/05 (火) 09:43:51

ワカクサコーン軸食材貯蓄チームを正式にページ化しました

12
名前なし 2024/03/15 (金) 14:15:15 5221e@5e23e

1日の取得食材数は複数回のヒールを前提とした値を用いているにも関わらず、チームにはヒーラーがいない編成例がいくつかあるように思います。マクラ前提なら記載すべきですし、机上の空論を注釈なしで例として挙げるのは攻略情報として不適切だと思います。

13
タカラトミー 2024/03/18 (月) 22:28:39 4603c@460c7

エンジョイ運ゲーチームが本当に好きです。このようなチームも掲載されているところに、wikiの良さを感じます。最も効率的なチームが、その人にとって最も良いチームとは限らない、という意味で、残しておくことには意味があると思います。

14
名前なし 2024/03/30 (土) 13:01:43 修正 389d7@08738

ラピスラズリ湖畔のラスボスリサーチ考察をアップデートしました(ポケモンのレベルとレシピレベルを55まで上げられるようになったことを反映)
少し現実味が出てきたかなという感じです(フィールドボーナス+60%が現時点では到達できないので、ホイッスル無しカイリュー星3リサーチに成功する人はまだ現れないと思われます)

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名前なし 2024/03/30 (土) 14:55:03 4b2fb@712fe

ラピスラズリ湖畔のラスボスリサーチ考察、初版執筆時にはなかった要素として
ワカクササラダをマカロンに変えると8.4万/週くらい追加で稼げるし、メガニウムも食材要因として使えるから
ハードル下がるかな?とちょっと計算したけど、デリバードかカメックス引っ張り出さないと備蓄込みでも食材が足りないから木の実エナジーが減る分ハードル上がるね。メガニウム3体いけるなら残りの2枠で食材優先でも要求値足りるけどさ

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名前なし 2024/03/30 (土) 15:18:30 5ab84@08738 >> 15

マカロン軸も考えてみたんですが、仰る通り卵とミルクが適性持ちで賄えないので厳しいんですよね

サーナイトの枠をAAリーフィアで置き換えてミルクの持ち込み量を減らせば可能性はありますが、オールとエールの差で結局同じくらいになってしまう感じです

17
名前なし 2024/04/06 (土) 22:57:39 327b9@7aff8

最上級料理の作成 の項、確かに組み合わせとしては手に入るものの、
きのみ得意ポケモンでは十分な供給がなくて1日1回作れるかどうかになってあまり意味がない組み合わせも多いような…

19
名前なし 2024/04/15 (月) 21:23:14 97a97@49321

ラピスのカレー週、中級以上で鍋54以下の人にはキノコほうしカレーがオススメ。ウツボットorバリヤード+ゲンガーできのみ一致が増やせる。ゲンガーのキノコは無補正でも割と持ってきてくれるし、ハーブ貯まったらテールカレーの可能性もある。

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名前なし 2024/05/03 (金) 23:23:22 61f41@55892

以前作成したデリバードエースチームをシアンの砂浜攻略用食材チームに変更し、トープ洞窟攻略用『3枠食材』チームをサンドボックスから移行しました。
後者はキュウコンやエンテイがこれから追加されるときに更新しやすくするように作成しました。
以前作成したリザードンエースチームとヨーギラス育成チームをほのおウィーク後に削除してこちらに統合する予定です。
情報が古いチームを置いたままにしたくないという身勝手な理由で削除してしまうことになってしまい申し訳ございませんが、ご理解のほど、よろしくお願いします。

22
コメ主 2024/05/13 (月) 22:22:48 d105f@3c925 >> 20

以前作成したリザードンエースチームとヨーギラス育成チームを削除しました。
情報が古いチームを置いたままにしたくないという身勝手な理由で削除してしまうことになってしまい申し訳ございませんが、ご理解のほど、よろしくお願いします。

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名前なし 2024/05/25 (土) 07:40:19 3618a@ea66c

レシピボーナスにMAXの48%が適用されるのは
れんごくコーンキーマカレー、ワカクササラダ、めいそうスイートサラダ、
おちゃかいコーンスコーン、フラワーギフトマカロンだけなんですよね
そのほかのレシピも最上級扱いしている点を修正しなくてもよいのでしょうか?
料理エナジー判断ということならおいしいシッポ系も入れなきゃならなくなりますし

24
名前なし 2024/05/25 (土) 08:52:14 389d7@08738 >> 23

記事が書かれてから時間が経っているので、情報が少し古くなってしまっていますよね。
気付き次第勝手に修正してしまっても良いと思います

25
名前なし 2024/05/25 (土) 16:45:50 4b2fb@712fe >> 23

今後も最上級ってどんどん更新されるだろうから下からランク1,ランク2,...て増えていく形式にしたほうがいいかもね

27
名前なし 2024/07/23 (火) 07:02:44 147f9@61614

このページの編成例、情報が肥大化してたりヒーラーがいなかったり上級者向け(縛りプレイ的な意味で)がいくつも載ってたりしてあんまり参考にならない気がするんだけど
冒頭の理念が「様々なチーム編成の例を挙げること」だから、「とにかく色んなチームを掲載しよう!」って方向性のページなのかな

28
名前なし 2024/07/23 (火) 08:14:30 22719@22141 >> 27

初心者向けの攻略記事としてチーム編成のページを作成→ページの内容が充実・シアンの砂浜以降の編成例が載せられ始める→記事の肥大化を防ぐために中・上級者向けのページが作成される
という経緯で作られたページだったはずなので、中・上級者向けとはいっても「初心者以外のプレイヤー」くらいの意味合いしかないと思う。
今のページ内容を見ると、「チーム編成例紹介」みたいなページ名のほうが合ってるかもしれんね。

29
名前なし 2024/07/23 (火) 13:10:24 147f9@61614 >> 28

なるほど~。
確かに >シアンの砂浜以降が視野に入ってきたプレイヤー向け ってあるもんね……。
シアンに入ったら中上級者だった時期もあったんだなぁってしみじみしちゃった。

「チーム編成例紹介」だったらページの内容にも即していて納得感があるね。
初心者向けのチーム編成のページも本当に始めたての超初心者の方向けに見えるし、ターゲット層がかなり狭そうな印象。
どちらのページも作成されたのがかなり初期の頃だろうし、こういうのを最新にアップデートし続けるのも難しいよなぁ……。

30
Spect 2024/07/23 (火) 20:12:54 >> 28

特殊な編成を独立させた上で、もう少しこのページの内容を見直してみるというのも手かもしれません
今後もリサーチフィールドが増えて肥大化することを鑑みて、ページ名の「中・上級者向け」を他の単語に書き換える案も賛成です

31
名前なし 2024/07/23 (火) 21:31:29 00ce5@22141 >> 28

「チーム編成(中・上級者向け)」と「編成例紹介」のページに分けるのはどうでしょうか
現在のページを「編成例紹介」のようなページ名にして、新しく「チーム編成(中・上級者向け)」のページを作成すれば、現状のページ内容を維持しつつ、中上級者向けのプレイングなどを解説することもできると思います
新しく作成するチーム編成(中・上級者向け)」は、チーム編成(初心者向け)とページと同じ構成でこんな感じにすれば、中上級者向けのプレイングの考察などである程度記事の分量を確保できると考えています(プレイングについてまとめたページはなかったと思いますし)

32
チーム編成制作者の人 2024/07/23 (火) 21:46:22 修正 d105f@3c925 >> 27

チーム編成について貴重なご意見ありがとうございます。

・情報が肥大化している
 内容を簡潔にまとめる様に努めていますが、削れる場所がある場合は削っていこうと思います。

・ヒーラーがいない編成がある。
 自分が作成した編成例の場合、フィールド適性のあるポケモン達が活躍できることと同時に適性があるポケモン達の育成を両立できるチームを目指してトープ洞窟やウノハナ雪原の編成ではヒーラーがいなくても料理を中心にエナジーを稼ぐチームを作成していました。
 しかし、おっしゃる通りヒーラーを入れた方がエナジーを稼ぐことはできるのは事実であり、チーム編成に上記の自分の思想を押し付けてしまったので違和感を感じたのだと思います。
 出来の悪いチーム編成を載せてしまい申し訳ございませんでした。こちらに関しては、しばらくかかると思われますが、新たにチームを考えたいと思います。

・縛りプレイのようなチームがある
 こちらの関しては自分が作成したチームではないので何とも言えないです。

意見を取り入れてより参考になれるようなチーム作りを目指していきたいと思います。

33
名前なし 2024/07/23 (火) 22:55:48 3618a@296f8 >> 27

おそらく「縛りプレイのようなチーム」って私が作成した分です… お目汚しすいません
いわゆる「食材候補しぼって食材ゲットSで奇妙なことをしてやろう」的な一連のパーティ群ですね…
準備が面倒極まりないですが、ひねくれた攻略法が好きな人には一芸特化が刺さる(かもしれない)
指摘された通り精査が必要なようなのでこの際根本的に対処してしまいます

・情報肥大化の是正
 今回の新情報でスキルストックの話題があったことも踏まえ、
 旨味が増えた「食材ゲット役:シャワーズ」チームだけ残し、ほかは7/28までに削除予定。
 具体的には「リンゴ-ミルク-シッポ限定チーム」、
 ハイブリッド提案していた「リンゴ-ミツ-ミルク-ジンジャー-コーン限定チーム」だけ残します。
 残したうえで、チーム⓵とチーム⓶として記載するなど、
 カテゴリ上は1つにまとめてしまいたいと思います。容量勿体ないので。

・意義の薄いチームの削除
 「スマホ・タブレット故障モードで最上級料理を目指すチーム」
 ……縛りプレイの極致として作ったチームでしたが、いざ振り返ってみると
 誰がこんなもの参考にするのかというありさまなので削除。大変失礼いたしました。
 スマホの拘束は嫌だなとタブレットで一時期プレイしていた実体験の名残でした…

そのほか、ご意見ご指摘等ございましたらよろしくお願いします。できる限り修正していきます。

34
名前なし 2024/07/23 (火) 23:29:08 00ce5@22141 >> 27

>> 27さんが言いたいのは「ページの名前と内容が合ってなくない?」ということだと思います
今後の環境次第ではヒーラーが編成から外れることも十分に考えられますし、新食材が追加された際にわざと開放しない選択肢を取ることもあるでしょうから、そういった時に>> 32さんや>> 33さんの編成例があると他の方のプレイングの参考になると思いますので、製作者様さえよろしければ残してもらいたいです
(「スマホ・タブレット故障モードで最上級料理を目指すチーム」は縛りプレイというか「こういうやり方もありなのか」という小ネタ・裏技的な編成だと思っていて、後々悪用?できる可能性もあるのでこちらもできれば残してほしいなーと思ってます)

35
名前なし 2024/07/24 (水) 19:04:45 3618a@296f8 >> 34

「スマホ・タブレット故障モードで最上級料理を目指すチーム」について
履歴から復帰させていただきました。お手数をおかけしました。

完全消去予定であった一部の食材ゲットチームたちについても
記述内容整理ついでに少し触れる程度には残すことにさせていただきます。
(タイトル自体は仰るとおり後々変えて行くかもしれません)

よろしくお願いします。

36
27 2024/07/25 (木) 00:30:28 修正 147f9@61614 >> 27

すみません。自分の気軽に投げた疑問から皆様に反応をいただいていましたね。
ありがとうございます。
差し出がましいようですがひとつのレスで個別に返信させていただきます。
(長くなりましたのでたたみます)


>> 30 >> 31
レスありがとうございます。


>> 32 >> 33
お疲れ様です。
チーム編成の考察ありがとうございます。

37
名前なし 2024/07/25 (木) 23:04:32 00ce5@22141

最近チーム編成ページを編集されている方へ、余計なお節介でしたら申し訳ないんですけど、
編集相談版1072から77辺りで、現在チーム編成ページで使われているプラグインに不具合があることが報告されていて、include先のページの内容の反映が行われるのに少し時間がかかるそうです(自分が編集した時は2日くらいかかりました)

38
名前なし 2024/07/26 (金) 05:37:40 3618a@296f8 >> 37

お気遣いありがとうございます!

「#include(~~~~)」の箇所を一部ないし全部切り取ることで無効化して上書き編集、
すぐに元に戻してまた上書き編集すると改めて紐づけが行われて
即時反映されるのは内緒(おま環かもしれませんが)

39
名前なし 2024/07/26 (金) 07:58:51 22719@22141 >> 38

お節介だった~逆に教えていただきありがとうございます🙏

40
名前なし 2024/07/27 (土) 21:53:36 3618a@296f8

長々とチーム編成-食材限定型-食材ゲット/チケット活用チームの編集を続けてしまい申し訳ありませんでした。
予定通り、編集完了ということで報告させていただきます。よろしくお願いします。
(明白なミスなどの指摘があれば都度直していきます)

41
Spect 2024/07/28 (日) 16:00:20

>> 36を受けてこの「チーム編成(中・上級者向け)」から「食材の組み合わせが優秀なポケモンのセット」と「特殊なチーム」を併せて独立させようと思いますが、よろしいでしょうか

また、特殊なチームは見出しレベルが一つ余るので、「日曜パーティ」「食材貯蓄チーム」「限定環境下チーム」などというように分類をしようと思います

ページ名変更などについてもご提案いただければ対応します

42
名前なし 2024/07/28 (日) 17:09:39 修正 797b1@8a697 >> 41

ありがとうございます。
独立は問題ないと思います。

また、ついでなので、受け手によって解釈が変わる「中・上級者向け」というページタイトルを「シアンの砂浜以降向け」と明確なものにした方が分かりやすい気がするのですが、これは可能でしょうか…?

以上の点について、「必要ない」というご意見も含めて、他の方の考えをうかがいたいです。

43
名前なし 2024/07/29 (月) 21:25:25 3618a@296f8 >> 41

ありがとうございます。
その通りの独立のさせ方で構わないと思います。

>> 42
「ヘルパーチーム」「お膳立てチーム」「リカバリチーム」「アシストチーム」
「後方支援チーム」「兵站チーム」「おつかいチーム」「てだすけチーム」
…統合名として1個くらいはまともなものがあることを祈ります。

イベント向けチームの新設は全然アリだと思います。
…ただ、スキル確率が上がろうと料理エナジーが上がろうとおてブ編成を極めようと、
なんとなくですが突き詰めるとすべて料理チャンスに収束しそうという気がして、
イベント向けチームというよりはデデンネチームと化しそうなのがちょっとシュール。
(スキル確率1.5倍で〇〇が1.5倍多く貰える<<<料理大成功が数回増える)
睡眠EXP増加はセーフ。

「中・上級者向け」→「シアンの砂浜~向け」の変更に賛成です。

44
Spect 2024/08/01 (木) 21:03:47 >> 43

上記を実行しました
見出し分類はあまり良さげなフレーズがこちらも思いつかなかったので、仮に付けておいて誰かがいいものを思いついたら変更してもらう方向で行こうと思います

45
名前なし 2024/08/01 (木) 23:13:27 147f9@61614 >> 43

ありがとうございます。
お疲れ様でした。

これからどんどん手が入るでしょうし、確かに今すぐ決定する必要もないですね。
とりあえず気づいたところから整備していこうと思います。

47
名前なし 2024/09/04 (水) 20:33:02 797b1@3ac73

準伝リセマラチーム、もはやチームの内容全然関係ないからここじゃなくない?
小ネタ・裏技ページでいいんじゃないかな

48
名前なし 2024/09/05 (木) 19:58:52 3618a@296f8 >> 47

仰る通りだったので該当箇所を削除させていただきました。
内容整理ののち小ネタ・裏技ページに載せ直す予定です。ご迷惑をおかけしました。