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カビゴン

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カビゴンのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/カビゴン

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:31:48
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:39:21
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891
名前なし 2023/09/08 (金) 17:21:26 f1c47@e8b62

ヘビボンあくびの集団戦の立ち回りを教えてほしい
技吐いた後にあくびが入らなかったやつに絡まれてかなり体力削られることが多い
多分自分の位置取りだったりヘビボンで入る位置が終わってるんだと思うんだけど入る場所とかタイミングを教えてほしい
一応ザシアン来る前はヘビボンとおせんぼで400戦くらい使ってて勝率65%くらい

892
名前なし 2023/09/16 (土) 23:18:48 4a365@19ae1

今カビゴンガチ強いな 技はヘビボン欠伸でアイテムはヘビボンずらしのボタン
序盤は基本取り合いする事が多いけど味方が殴り合いしたいなら敵に体当たりすればいいしヘビボンがとにかく強い ヘビボンのイニシエート性能が破格だから味方のミュウツーYが敵を殴りたくてウズウズしてるところにヘビボンでイニシエートしてあげるの強い

893
名前なし 2023/09/16 (土) 23:24:51 4a365@19ae1 >> 892

正直カビゴンのヘビボンよりイニシエート出来る技ってあんまないしピールもある程度出来るし序盤装置で味方の介護出来るし装置タンクとしてガチ強い性能してる❤️

894
名前なし 2023/09/16 (土) 23:41:24 62264@ac89b >> 892

bot戦含んでるらしいとはいえヘビボンあくび+ボタンの統計勝率55%もあるんだよな
イカれたイニシエートからの単独CCチェインがとにかく強いし、全部位置ズラさないから合わせやすい味方も多い
どうせ火力はYが出すし、あった方がいいにしても与ダメージ少なくても大して気にならない

895
名前なし 2023/09/18 (月) 21:25:11 42d5b@1a03d >> 894

初めてあくび使ってみたけど確かに今の環境に刺さってる
味方のyに合わせやすいし初手カジャンで相手のy邪魔できるのがいい

896
名前なし 2023/09/18 (月) 21:43:51 修正 ac010@d8eb8

ヘビボン欠伸のエンゲージは最強だけど、
カビゴン自身は大してリソース受けれないからタンク枠じゃなくて実質サポート枠の変則起用になるんだよな
しかも火力ゼロだから味方がタイミング合わせて最大火力出してくれないと失敗に終わるし、ソロなら素直に他のタンク使うか、ザシアン使ってボタン聖剣でエンゲージする方が良さそう

898
名前なし 2023/09/18 (月) 23:29:53 4a365@19ae1 >> 896

ソロランの結論ポケのザシアンは持ち出すな
そもそも役割違うし
カビゴンヤミラミ等のイニシエーターって味方が殴ってくれるなら強いけど味方が殴らないと虚無る運命だからねそれは仕方ない

897
名前なし 2023/09/18 (月) 22:23:17 42d5b@1a03d

火力ないんだからもっとカチカチにして欲しいよな
防御と特防5倍にしろ😡

899
名前なし 2023/09/19 (火) 02:09:19 修正 1366a@77d0a

のろいバングルつけてヘビボン→ユナイトわざ使うとえぐいことになるよ
ザシアンと相性がよいのも○

900
名前なし 2023/09/19 (火) 12:27:22 735a2@59450

バングル付けたら何外す?
役割考えたら学習もバリアも外せん気がするから気合くらいしか無いけど、気合外すほど?

902
名前なし 2023/09/24 (日) 10:54:54 1366a@77d0a >> 900

気合 学習 バングル

901

昔はなんでも出来ますポケモンだったけど、流石に環境的にほとんどエンゲージ専門キャラになったな 今のインフレしまくった環境だととうせんぼうでのピールはかなり難しい  あくび採用で集団戦の切り口として採用が丸い

903
名前なし 2023/09/24 (日) 18:58:14 f5421@b137e

タンクのお手本と呼ばれた時代からすると大きく変わってしまった。しかしピーキーでも明確な役割があるのは良いことだ。

904
名前なし 2023/09/26 (火) 11:10:11 9d8c9@c3442

火力インフレしまくってんだからユナイトの回復量元に戻してくれ

905
名前なし 2023/09/30 (土) 15:43:30 b4cb7@dd7cd

カビゴンにこそブラッキーみたいなユナイト習得以降たべのこし内蔵みたいな調整くれんかね。それかとくせい見直してほしい

906
名前なし 2023/10/01 (日) 20:41:15 e65be@a49f1

物凄く久しぶりにカビゴン使ってみようかなって思い至って、今はヘビボンあくびが強いみたいだからそれでいこうと思うのだけど、いくつか自分だけの視点だと悩む点があったので集合知を拝借したい。
【技構成】ヘビーボンバー・あくび
【持ち物】気合いの鉢巻・学習装置・🤔
【バトルアイテム】脱出ボタン
【サポートメダル】🤔
この🤔の部分を悩んでいる。前提として基本的なヘビボンあくびとしての動きや、脱出ボタンの有効活用法、それぞれのアイテムの強さ等はバッチリ抑えていると自負しているのでそこ以外について教えを請いたい。

まず持ち物候補として、オタバリとチョッキで悩んでいる。無難オブ無難のオタバリの強さは理解した上で、ヘビボンあくびの使い方ならチョッキも活かしやすいのではないかと思っている。環境にほぼ必ずいるミュウツーやラプラスやインテレオンなど、特殊耐久はあればあるだけ良いと思うのだがどうだろうか?

次にサポートメダルだが、HP重視なのは基礎として、黒7をメインにするか白6をメインにするかで悩んでいる。
純粋に耐久を高めるなら白が無難なのだが、ヘビボンはカビゴンの生命線であり、あくびもCDがだいぶ重いことから黒でもいいんじゃないかと悩み中。HPメダルは良質なものが多いし、優秀な移動速度メダルも豊富なのは黒の強みだと思うんだが、どうだろうか?

以上2点について意見をいただければと思う。勿論他に良さそうなものがあればぜひ教えてほしい。

907
名前なし 2023/10/01 (日) 22:32:10 7de46@d6427 >> 906

序盤のY特有アーリーガンクに少しだけ耐えられるからチョッキ良いと思う。その分ユナイト技の性能下がって永眠率が上がるから一長一短。序盤と終盤どっちに重きを置くかだと思う。僕はチョッキ面白そうだと思うけど、勝ちに行くならおたバリのが良さそう。

メダルは黒より白の方が恩恵大きそう。
アンプやら持たず黒7だけだと恩恵感じにくそう。

あと余計なお世話とも思うけど、ソロランでカビゴン使うならある程度覚悟必要だと思う。だれも合わせられない事も多い。

頑張って

908
名前なし 2023/10/01 (日) 22:53:34 b64c4@a49f1 >> 906

基本はデュオないしトリオで使う予定だから大丈夫。一戦やってきた感じ。チョッキ持った恩恵はほんとに序盤大きかった。ただ敵中央がウーラオスだったので半分腐ってしまったという…。オタバリは流石といったところだ…。
黒メダルはあくびが12秒とかいうふざけたCDしてたから、4%でも0.5秒近くの短縮で大きいかなと思ったんだけど、白2→6の3%差も結構大きいのかな。このへんは耐久足りないと感じたら変えてみようと思う。
ちなみに白6の場合、他の色やメダルはどんなの採用しているだろうか?実例があるなら参考にしたい。

909
名前なし 2023/10/02 (月) 09:00:21 37142@f79e5 >> 906

これらの耐久メダルを黒7と比較してみたらどうかな。ヘヒボン0.24秒とあくび0.48秒のCT短縮のどちらが良いのかは自分自身でしか判断できないと思うよ。チョッキは一般的にはドラフト向きのもちものと言われてるね。

910
名前なし 2023/10/02 (月) 09:00:47 37142@f79e5 >> 909

画像1
画像2

911
名前なし 2023/10/02 (月) 10:38:53 04679@a49f1 >> 909

私の使ってる黒メダルの構成は、
ベトベトン、モルフォン、バンギラス、ハリーセン、ラフレシア、
アリアドス、ドククラゲ、イノムー、ピジョット、ガルーラ
7🔵🟤2(おまけの🟢2)のHP+400で、マイナス無しのシンプルな構成。
これと一番近い白6青6のHP+400を比較してみようと思う。青ボーナスの差で防御が6%の差となっているけど、今回は計算から外したい。
以下は比較した増加量の表である。

Lv基本HP白6青4HP黒7白2HP白と黒の差
3379343604234+126
4407746564521+135
5438949804836+144
6473353385184+154
7511157315566+165
8552861655987+178
9598766426450+192
10649371686961+207
11705077487524+224
12766383858143+242

学習持ちとしてのレベル範囲内での比較だと、+120〜+240くらいの差だと判明した。これなら黒のCD短縮でも良さそうなので、もうちょい黒で頑張ってみようと思う。
実際、ヘビボンからユナイトを挟んで再びヘビボンするときには黒7の恩恵があると感じている。

912
名前なし 2023/10/02 (月) 18:59:19 修正 37142@c2aae >> 906

カビゴンの全体勝率47.94%と低調なのに対してヘビボンあくび型の総合勝率52.15%で、更にボタン持ちは53.93%だから、この2つのccわざを良いタイミングで使うのがともかく大事なんだろうね。HP盛りメダルのHP差は序盤の方がより有効なので、試合時間のどこを重視するかでも選択が変わってくると思われる。防御力の差は大きな違いを産まないので、使うならどちらかといえばHP+500の方がオススメかな。

913
名前なし 2023/10/04 (水) 08:38:26 837d6@d4c97

急に評価され始めて嬉しい限り
最序盤は最強級でミュウツーザシアンラプラス相手でも上手くやれば相方を1鉢までには5レベにできる
アーリー来られたらちょっと苦しいけど持ちこたえる耐久はあるし、状況によっちゃ初手カジャン行けたりカジャン対応したり行動できるのがいいところ

915
名前なし 2023/10/16 (月) 18:18:14 0d8b9@878e2

カビゴン返品したい
手に入れてから18戦1勝
引き寄せる仲間がやばすぎる
そのうえカビゴン自身耐久なさすぎて壁にならぬ

916
名前なし 2023/10/16 (月) 22:34:10 62814@4bce2 >> 915

立ち回りかピックのどちらかが間違ってると思うよ

917
名前なし 2023/10/17 (火) 00:13:09 f5421@b137e >> 915

カビゴンは中盤以降のサステインがなく連携が上手くいかないとあっさり落ちる
味方が信頼できないなら野良ソロでのピックは控えるべき

918
名前なし 2023/10/19 (木) 10:14:37 c0f66@9628d

まぁまぁ強化もらったのに全然話題にあがってない…
ファームしなくても毎戦闘ユナイト持ってこれるの普通に強くないか

919
名前なし 2023/10/19 (木) 10:33:24 39099@45cae >> 918

M2Yからデュオトリオで使ってたけど目に見えて回転良くなったよ

920
名前なし 2023/10/19 (木) 11:26:23 3849a@e72c8

持ち物欄に呪いのバングルし、サポートメダル欄を追記しました。修正点などありましたらよろしくお願いいたします。

921
名前なし 2023/10/19 (木) 11:59:20 3849a@e72c8

相性が良い味方欄を追記しました。修正点などありましたらよろしくお願いいたします

922
名前なし 2023/10/20 (金) 15:34:25 3cd01@25805

ヘビボンの時のとおせんぼうとあくびの使い分けってある?
相性の良い敵キャラ味方キャラみたいなの

923
名前なし 2023/10/20 (金) 17:16:48 5ef40@ac50b >> 922

集団戦での自分と相手のダメージキャリーが近接か遠隔かで使い分けてる
・とおせんぼう:相手ファイターやタンクなど前衛キャリーを狙って味方のスキルを当てやすくしたりダメトレの起点とする(孤立させてフォーカスする)、エレキ押し込みにも強く一応ピールも出来るので味方メイジADCと組む事が多い、ゴール周りの攻防で出来ることが多い
・あくび:相手メイジを狙って味方アサシンやファイターが入れる起点とする

ただ最近のファイターはブリンクが多くとおせんぼうをすり抜けしてくる事も多々あり、またとおせんぼうで位置をずらすと逆にスキルを当てる邪魔になったりもするので、必ずしも上記の様に刺さらず、器用だがハマらないと弱いと感じることも多い
その分あくびはCDが長いもののシンプルで最低限仕事を出来る安定感がある感じ

924
名前なし 2023/10/20 (金) 22:43:44 88c4a@e3734

じたばたマジでゴミ。

925
名前なし 2023/10/22 (日) 16:04:12 dd82c@dc095 >> 924

デイリーでクイックのCPUとかやる時に楽しいよ。
逆にいうとそれくらいしか私的には使い道がない。
正直特性とかいじって欲しかったかな感なくはない

926
名前なし 2023/10/22 (日) 17:50:12 fa4e8@c10e3

原作よろしく体力減ったらフィラの味を取り出してかじってくれ

927
名前なし 2023/10/25 (水) 07:10:21 12631@22759

学習、気合、軽石でやってるけど結構軽石おすすめ
初手カジャンの選択肢が生まれるし、中盤以降も視界取りがかなり楽

928
名前なし 2023/10/26 (木) 23:36:58 0e0d2@c3442

じたばたとかいうゴミカス技はどうでもいいから通せんぼうを元の仕様に戻せ

930
名前なし 2023/11/05 (日) 20:26:54 41db1@a49f1

体当たりとヘビボンを比較したとき、CDもCCの重さも同じで何故かダメージの計算式がすべて弱体化するのはどういうことなのか。数式逆にしたほうが良いのでは??なんで技更新でダメージ下がんなきゃならんのさ。

931
名前なし 2023/11/05 (日) 21:29:51 b3c3a@b3d2c >> 930

調整班は、ヘビボンと体当たりの射程差で、ダメージの帳尻を合わせようとしているのかもしれませんね

932
名前なし 2023/11/05 (日) 21:48:56 41db1@a49f1 >> 931

射程が伸びてダメージも増える技は数あれど、射程が伸びてダメージが減る技はそうそうないと思うんだよな…。初期技の体当たりと、そこから更新しているはずのヘビボンの帳尻を合わせている時点でナニカがバグってるぜ…。

933
名前なし 2023/11/05 (日) 23:25:09 9b1a1@ac1d5 >> 931

とびかかる「呼んだ?」
初期パレスも岩雪崩キープしろ言われてましたね

934
名前なし 2023/11/10 (金) 11:06:58 97d8a@8d065 >> 930

ヘビボンと体当たりじゃ全然範囲違うから…体当たりだと数体巻き込んでのCC付与が出来ない

935
名前なし 2023/11/14 (火) 21:24:01 4b562@4b91c

アッパー組に対して強いし、タンクの中では割といいと思う。

936
名前なし 2023/11/14 (火) 23:58:37 0f401@bb397

とおせんぼうの背面スタンしれっと戻ってたりしませんかね…

937
名前なし 2023/11/15 (水) 10:04:15 eafaa@7802d

装置気合@1に食べ残し持たせてもいいよね?

938
名前なし 2023/11/15 (水) 10:44:01 0a59a@5fb59 >> 937

いくら回復量が上がったとはいえ、発動条件が厳しいからおたばりのほうが強そう

940
名前なし 2023/11/15 (水) 11:45:27 96b3d@b9672 >> 937

食べ残しの効果読み直せ
あれは集団戦を積極的に行うタンクに持たせても全く機能しないぞ

941
名前なし 2023/11/15 (水) 16:42:36 98ef6@9e70e >> 937

食べ残しの存在意識しながらランクマやったけど結局食べ残しがあればなぁって思うことほぼなかったから個人的には要らないと思う。軽石おたバリチョッキバングルあたりは結構欲しいって思うこと多いんだが、あれと同じような感覚が食べ残しになかった。
レックウザ戦で両者キャリー落ちの痛み分けからのゴールで点差作りたいけど削れすぎてて次の集団戦のための回復もしたいって時は食べ残し欲しいって思ったけどその時くらい。

942
名前なし 2023/11/15 (水) 16:54:22 e1781@91ad3 >> 941

5秒離れてそこからやっと回復が始まって前に出られるまで待ってるような立ち回りしてるタンクいらんからね
それならリコールするか低い体力でも多少無茶して自分を犠牲に味方守ったほうがいい

943
名前なし 2023/11/15 (水) 22:56:16 62814@4bce2 >> 937

そもそも残飯が活きるのは非戦闘状態で長時間うろうろできる(してても生き残れる、バリューにつなげられる)キャラだとおもう
でもそんなのはかなりレア

空き巣ゴールやカジャン多めなリスヤミラミドリオくらいじゃない?