カビゴンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カビゴン
ヘビボンあくびの集団戦の立ち回りを教えてほしい 技吐いた後にあくびが入らなかったやつに絡まれてかなり体力削られることが多い 多分自分の位置取りだったりヘビボンで入る位置が終わってるんだと思うんだけど入る場所とかタイミングを教えてほしい 一応ザシアン来る前はヘビボンとおせんぼで400戦くらい使ってて勝率65%くらい
今カビゴンガチ強いな 技はヘビボン欠伸でアイテムはヘビボンずらしのボタン 序盤は基本取り合いする事が多いけど味方が殴り合いしたいなら敵に体当たりすればいいしヘビボンがとにかく強い ヘビボンのイニシエート性能が破格だから味方のミュウツーYが敵を殴りたくてウズウズしてるところにヘビボンでイニシエートしてあげるの強い
正直カビゴンのヘビボンよりイニシエート出来る技ってあんまないしピールもある程度出来るし序盤装置で味方の介護出来るし装置タンクとしてガチ強い性能してる❤️
bot戦含んでるらしいとはいえヘビボンあくび+ボタンの統計勝率55%もあるんだよな イカれたイニシエートからの単独CCチェインがとにかく強いし、全部位置ズラさないから合わせやすい味方も多い どうせ火力はYが出すし、あった方がいいにしても与ダメージ少なくても大して気にならない
初めてあくび使ってみたけど確かに今の環境に刺さってる 味方のyに合わせやすいし初手カジャンで相手のy邪魔できるのがいい
ヘビボン欠伸のエンゲージは最強だけど、 カビゴン自身は大してリソース受けれないからタンク枠じゃなくて実質サポート枠の変則起用になるんだよな しかも火力ゼロだから味方がタイミング合わせて最大火力出してくれないと失敗に終わるし、ソロなら素直に他のタンク使うか、ザシアン使ってボタン聖剣でエンゲージする方が良さそう
ソロランの結論ポケのザシアンは持ち出すな そもそも役割違うし カビゴンヤミラミ等のイニシエーターって味方が殴ってくれるなら強いけど味方が殴らないと虚無る運命だからねそれは仕方ない
火力ないんだからもっとカチカチにして欲しいよな 防御と特防5倍にしろ😡
のろいバングルつけてヘビボン→ユナイトわざ使うとえぐいことになるよ ザシアンと相性がよいのも○
バングル付けたら何外す? 役割考えたら学習もバリアも外せん気がするから気合くらいしか無いけど、気合外すほど?
気合 学習 バングル
昔はなんでも出来ますポケモンだったけど、流石に環境的にほとんどエンゲージ専門キャラになったな 今のインフレしまくった環境だととうせんぼうでのピールはかなり難しい あくび採用で集団戦の切り口として採用が丸い
タンクのお手本と呼ばれた時代からすると大きく変わってしまった。しかしピーキーでも明確な役割があるのは良いことだ。
火力インフレしまくってんだからユナイトの回復量元に戻してくれ
カビゴンにこそブラッキーみたいなユナイト習得以降たべのこし内蔵みたいな調整くれんかね。それかとくせい見直してほしい
物凄く久しぶりにカビゴン使ってみようかなって思い至って、今はヘビボンあくびが強いみたいだからそれでいこうと思うのだけど、いくつか自分だけの視点だと悩む点があったので集合知を拝借したい。 【技構成】ヘビーボンバー・あくび 【持ち物】気合いの鉢巻・学習装置・🤔 【バトルアイテム】脱出ボタン 【サポートメダル】🤔 この🤔の部分を悩んでいる。前提として基本的なヘビボンあくびとしての動きや、脱出ボタンの有効活用法、それぞれのアイテムの強さ等はバッチリ抑えていると自負しているのでそこ以外について教えを請いたい。
まず持ち物候補として、オタバリとチョッキで悩んでいる。無難オブ無難のオタバリの強さは理解した上で、ヘビボンあくびの使い方ならチョッキも活かしやすいのではないかと思っている。環境にほぼ必ずいるミュウツーやラプラスやインテレオンなど、特殊耐久はあればあるだけ良いと思うのだがどうだろうか?
次にサポートメダルだが、HP重視なのは基礎として、黒7をメインにするか白6をメインにするかで悩んでいる。 純粋に耐久を高めるなら白が無難なのだが、ヘビボンはカビゴンの生命線であり、あくびもCDがだいぶ重いことから黒でもいいんじゃないかと悩み中。HPメダルは良質なものが多いし、優秀な移動速度メダルも豊富なのは黒の強みだと思うんだが、どうだろうか?
以上2点について意見をいただければと思う。勿論他に良さそうなものがあればぜひ教えてほしい。
序盤のY特有アーリーガンクに少しだけ耐えられるからチョッキ良いと思う。その分ユナイト技の性能下がって永眠率が上がるから一長一短。序盤と終盤どっちに重きを置くかだと思う。僕はチョッキ面白そうだと思うけど、勝ちに行くならおたバリのが良さそう。
メダルは黒より白の方が恩恵大きそう。 アンプやら持たず黒7だけだと恩恵感じにくそう。
あと余計なお世話とも思うけど、ソロランでカビゴン使うならある程度覚悟必要だと思う。だれも合わせられない事も多い。
頑張って
基本はデュオないしトリオで使う予定だから大丈夫。一戦やってきた感じ。チョッキ持った恩恵はほんとに序盤大きかった。ただ敵中央がウーラオスだったので半分腐ってしまったという…。オタバリは流石といったところだ…。 黒メダルはあくびが12秒とかいうふざけたCDしてたから、4%でも0.5秒近くの短縮で大きいかなと思ったんだけど、白2→6の3%差も結構大きいのかな。このへんは耐久足りないと感じたら変えてみようと思う。 ちなみに白6の場合、他の色やメダルはどんなの採用しているだろうか?実例があるなら参考にしたい。
これらの耐久メダルを黒7と比較してみたらどうかな。ヘヒボン0.24秒とあくび0.48秒のCT短縮のどちらが良いのかは自分自身でしか判断できないと思うよ。チョッキは一般的にはドラフト向きのもちものと言われてるね。
私の使ってる黒メダルの構成は、 ベトベトン、モルフォン、バンギラス、ハリーセン、ラフレシア、 アリアドス、ドククラゲ、イノムー、ピジョット、ガルーラ ⚫7⚪🔵🟤2(おまけの🟢2)のHP+400で、マイナス無しのシンプルな構成。 これと一番近い白6青6のHP+400を比較してみようと思う。青ボーナスの差で防御が6%の差となっているけど、今回は計算から外したい。 以下は比較した増加量の表である。
学習持ちとしてのレベル範囲内での比較だと、+120〜+240くらいの差だと判明した。これなら黒のCD短縮でも良さそうなので、もうちょい黒で頑張ってみようと思う。 実際、ヘビボンからユナイトを挟んで再びヘビボンするときには黒7の恩恵があると感じている。
カビゴンの全体勝率47.94%と低調なのに対してヘビボンあくび型の総合勝率52.15%で、更にボタン持ちは53.93%だから、この2つのccわざを良いタイミングで使うのがともかく大事なんだろうね。HP盛りメダルのHP差は序盤の方がより有効なので、試合時間のどこを重視するかでも選択が変わってくると思われる。防御力の差は大きな違いを産まないので、使うならどちらかといえばHP+500の方がオススメかな。
急に評価され始めて嬉しい限り 最序盤は最強級でミュウツーザシアンラプラス相手でも上手くやれば相方を1鉢までには5レベにできる アーリー来られたらちょっと苦しいけど持ちこたえる耐久はあるし、状況によっちゃ初手カジャン行けたりカジャン対応したり行動できるのがいいところ
カビゴン返品したい 手に入れてから18戦1勝 引き寄せる仲間がやばすぎる そのうえカビゴン自身耐久なさすぎて壁にならぬ
立ち回りかピックのどちらかが間違ってると思うよ
カビゴンは中盤以降のサステインがなく連携が上手くいかないとあっさり落ちる 味方が信頼できないなら野良ソロでのピックは控えるべき
まぁまぁ強化もらったのに全然話題にあがってない… ファームしなくても毎戦闘ユナイト持ってこれるの普通に強くないか
M2Yからデュオトリオで使ってたけど目に見えて回転良くなったよ
持ち物欄に呪いのバングルし、サポートメダル欄を追記しました。修正点などありましたらよろしくお願いいたします。
相性が良い味方欄を追記しました。修正点などありましたらよろしくお願いいたします
ヘビボンの時のとおせんぼうとあくびの使い分けってある? 相性の良い敵キャラ味方キャラみたいなの
集団戦での自分と相手のダメージキャリーが近接か遠隔かで使い分けてる ・とおせんぼう:相手ファイターやタンクなど前衛キャリーを狙って味方のスキルを当てやすくしたりダメトレの起点とする(孤立させてフォーカスする)、エレキ押し込みにも強く一応ピールも出来るので味方メイジADCと組む事が多い、ゴール周りの攻防で出来ることが多い ・あくび:相手メイジを狙って味方アサシンやファイターが入れる起点とする
ただ最近のファイターはブリンクが多くとおせんぼうをすり抜けしてくる事も多々あり、またとおせんぼうで位置をずらすと逆にスキルを当てる邪魔になったりもするので、必ずしも上記の様に刺さらず、器用だがハマらないと弱いと感じることも多い その分あくびはCDが長いもののシンプルで最低限仕事を出来る安定感がある感じ
じたばたマジでゴミ。
デイリーでクイックのCPUとかやる時に楽しいよ。 逆にいうとそれくらいしか私的には使い道がない。 正直特性とかいじって欲しかったかな感なくはない
原作よろしく体力減ったらフィラの味を取り出してかじってくれ
学習、気合、軽石でやってるけど結構軽石おすすめ 初手カジャンの選択肢が生まれるし、中盤以降も視界取りがかなり楽
じたばたとかいうゴミカス技はどうでもいいから通せんぼうを元の仕様に戻せ
体当たりとヘビボンを比較したとき、CDもCCの重さも同じで何故かダメージの計算式がすべて弱体化するのはどういうことなのか。数式逆にしたほうが良いのでは??なんで技更新でダメージ下がんなきゃならんのさ。
調整班は、ヘビボンと体当たりの射程差で、ダメージの帳尻を合わせようとしているのかもしれませんね
射程が伸びてダメージも増える技は数あれど、射程が伸びてダメージが減る技はそうそうないと思うんだよな…。初期技の体当たりと、そこから更新しているはずのヘビボンの帳尻を合わせている時点でナニカがバグってるぜ…。
とびかかる「呼んだ?」 初期パレスも岩雪崩キープしろ言われてましたね
ヘビボンと体当たりじゃ全然範囲違うから…体当たりだと数体巻き込んでのCC付与が出来ない
アッパー組に対して強いし、タンクの中では割といいと思う。
とおせんぼうの背面スタンしれっと戻ってたりしませんかね…
装置気合@1に食べ残し持たせてもいいよね?
いくら回復量が上がったとはいえ、発動条件が厳しいからおたばりのほうが強そう
食べ残しの効果読み直せ あれは集団戦を積極的に行うタンクに持たせても全く機能しないぞ
食べ残しの存在意識しながらランクマやったけど結局食べ残しがあればなぁって思うことほぼなかったから個人的には要らないと思う。軽石おたバリチョッキバングルあたりは結構欲しいって思うこと多いんだが、あれと同じような感覚が食べ残しになかった。 レックウザ戦で両者キャリー落ちの痛み分けからのゴールで点差作りたいけど削れすぎてて次の集団戦のための回復もしたいって時は食べ残し欲しいって思ったけどその時くらい。
5秒離れてそこからやっと回復が始まって前に出られるまで待ってるような立ち回りしてるタンクいらんからね それならリコールするか低い体力でも多少無茶して自分を犠牲に味方守ったほうがいい
そもそも残飯が活きるのは非戦闘状態で長時間うろうろできる(してても生き残れる、バリューにつなげられる)キャラだとおもう でもそんなのはかなりレア
空き巣ゴールやカジャン多めなリスヤミラミドリオくらいじゃない?
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ヘビボンあくびの集団戦の立ち回りを教えてほしい
技吐いた後にあくびが入らなかったやつに絡まれてかなり体力削られることが多い
多分自分の位置取りだったりヘビボンで入る位置が終わってるんだと思うんだけど入る場所とかタイミングを教えてほしい
一応ザシアン来る前はヘビボンとおせんぼで400戦くらい使ってて勝率65%くらい
今カビゴンガチ強いな 技はヘビボン欠伸でアイテムはヘビボンずらしのボタン
序盤は基本取り合いする事が多いけど味方が殴り合いしたいなら敵に体当たりすればいいしヘビボンがとにかく強い ヘビボンのイニシエート性能が破格だから味方のミュウツーYが敵を殴りたくてウズウズしてるところにヘビボンでイニシエートしてあげるの強い
正直カビゴンのヘビボンよりイニシエート出来る技ってあんまないしピールもある程度出来るし序盤装置で味方の介護出来るし装置タンクとしてガチ強い性能してる❤️
bot戦含んでるらしいとはいえヘビボンあくび+ボタンの統計勝率55%もあるんだよな
イカれたイニシエートからの単独CCチェインがとにかく強いし、全部位置ズラさないから合わせやすい味方も多い
どうせ火力はYが出すし、あった方がいいにしても与ダメージ少なくても大して気にならない
初めてあくび使ってみたけど確かに今の環境に刺さってる
味方のyに合わせやすいし初手カジャンで相手のy邪魔できるのがいい
ヘビボン欠伸のエンゲージは最強だけど、
カビゴン自身は大してリソース受けれないからタンク枠じゃなくて実質サポート枠の変則起用になるんだよな
しかも火力ゼロだから味方がタイミング合わせて最大火力出してくれないと失敗に終わるし、ソロなら素直に他のタンク使うか、ザシアン使ってボタン聖剣でエンゲージする方が良さそう
ソロランの結論ポケのザシアンは持ち出すな
そもそも役割違うし
カビゴンヤミラミ等のイニシエーターって味方が殴ってくれるなら強いけど味方が殴らないと虚無る運命だからねそれは仕方ない
火力ないんだからもっとカチカチにして欲しいよな
防御と特防5倍にしろ😡
のろいバングルつけてヘビボン→ユナイトわざ使うとえぐいことになるよ
ザシアンと相性がよいのも○
バングル付けたら何外す?
役割考えたら学習もバリアも外せん気がするから気合くらいしか無いけど、気合外すほど?
気合 学習 バングル
昔はなんでも出来ますポケモンだったけど、流石に環境的にほとんどエンゲージ専門キャラになったな 今のインフレしまくった環境だととうせんぼうでのピールはかなり難しい あくび採用で集団戦の切り口として採用が丸い
タンクのお手本と呼ばれた時代からすると大きく変わってしまった。しかしピーキーでも明確な役割があるのは良いことだ。
火力インフレしまくってんだからユナイトの回復量元に戻してくれ
カビゴンにこそブラッキーみたいなユナイト習得以降たべのこし内蔵みたいな調整くれんかね。それかとくせい見直してほしい
物凄く久しぶりにカビゴン使ってみようかなって思い至って、今はヘビボンあくびが強いみたいだからそれでいこうと思うのだけど、いくつか自分だけの視点だと悩む点があったので集合知を拝借したい。
【技構成】ヘビーボンバー・あくび
【持ち物】気合いの鉢巻・学習装置・🤔
【バトルアイテム】脱出ボタン
【サポートメダル】🤔
この🤔の部分を悩んでいる。前提として基本的なヘビボンあくびとしての動きや、脱出ボタンの有効活用法、それぞれのアイテムの強さ等はバッチリ抑えていると自負しているのでそこ以外について教えを請いたい。
まず持ち物候補として、オタバリとチョッキで悩んでいる。無難オブ無難のオタバリの強さは理解した上で、ヘビボンあくびの使い方ならチョッキも活かしやすいのではないかと思っている。環境にほぼ必ずいるミュウツーやラプラスやインテレオンなど、特殊耐久はあればあるだけ良いと思うのだがどうだろうか?
次にサポートメダルだが、HP重視なのは基礎として、黒7をメインにするか白6をメインにするかで悩んでいる。
純粋に耐久を高めるなら白が無難なのだが、ヘビボンはカビゴンの生命線であり、あくびもCDがだいぶ重いことから黒でもいいんじゃないかと悩み中。HPメダルは良質なものが多いし、優秀な移動速度メダルも豊富なのは黒の強みだと思うんだが、どうだろうか?
以上2点について意見をいただければと思う。勿論他に良さそうなものがあればぜひ教えてほしい。
序盤のY特有アーリーガンクに少しだけ耐えられるからチョッキ良いと思う。その分ユナイト技の性能下がって永眠率が上がるから一長一短。序盤と終盤どっちに重きを置くかだと思う。僕はチョッキ面白そうだと思うけど、勝ちに行くならおたバリのが良さそう。
メダルは黒より白の方が恩恵大きそう。
アンプやら持たず黒7だけだと恩恵感じにくそう。
あと余計なお世話とも思うけど、ソロランでカビゴン使うならある程度覚悟必要だと思う。だれも合わせられない事も多い。
頑張って
基本はデュオないしトリオで使う予定だから大丈夫。一戦やってきた感じ。チョッキ持った恩恵はほんとに序盤大きかった。ただ敵中央がウーラオスだったので半分腐ってしまったという…。オタバリは流石といったところだ…。
黒メダルはあくびが12秒とかいうふざけたCDしてたから、4%でも0.5秒近くの短縮で大きいかなと思ったんだけど、白2→6の3%差も結構大きいのかな。このへんは耐久足りないと感じたら変えてみようと思う。
ちなみに白6の場合、他の色やメダルはどんなの採用しているだろうか?実例があるなら参考にしたい。
これらの耐久メダルを黒7と比較してみたらどうかな。ヘヒボン0.24秒とあくび0.48秒のCT短縮のどちらが良いのかは自分自身でしか判断できないと思うよ。チョッキは一般的にはドラフト向きのもちものと言われてるね。
私の使ってる黒メダルの構成は、
ベトベトン、モルフォン、バンギラス、ハリーセン、ラフレシア、
アリアドス、ドククラゲ、イノムー、ピジョット、ガルーラ
⚫7⚪🔵🟤2(おまけの🟢2)のHP+400で、マイナス無しのシンプルな構成。
これと一番近い白6青6のHP+400を比較してみようと思う。青ボーナスの差で防御が6%の差となっているけど、今回は計算から外したい。
以下は比較した増加量の表である。
学習持ちとしてのレベル範囲内での比較だと、+120〜+240くらいの差だと判明した。これなら黒のCD短縮でも良さそうなので、もうちょい黒で頑張ってみようと思う。
実際、ヘビボンからユナイトを挟んで再びヘビボンするときには黒7の恩恵があると感じている。
カビゴンの全体勝率47.94%と低調なのに対してヘビボンあくび型の総合勝率52.15%で、更にボタン持ちは53.93%だから、この2つのccわざを良いタイミングで使うのがともかく大事なんだろうね。HP盛りメダルのHP差は序盤の方がより有効なので、試合時間のどこを重視するかでも選択が変わってくると思われる。防御力の差は大きな違いを産まないので、使うならどちらかといえばHP+500の方がオススメかな。
急に評価され始めて嬉しい限り
最序盤は最強級でミュウツーザシアンラプラス相手でも上手くやれば相方を1鉢までには5レベにできる
アーリー来られたらちょっと苦しいけど持ちこたえる耐久はあるし、状況によっちゃ初手カジャン行けたりカジャン対応したり行動できるのがいいところ
カビゴン返品したい
手に入れてから18戦1勝
引き寄せる仲間がやばすぎる
そのうえカビゴン自身耐久なさすぎて壁にならぬ
立ち回りかピックのどちらかが間違ってると思うよ
カビゴンは中盤以降のサステインがなく連携が上手くいかないとあっさり落ちる
味方が信頼できないなら野良ソロでのピックは控えるべき
まぁまぁ強化もらったのに全然話題にあがってない…
ファームしなくても毎戦闘ユナイト持ってこれるの普通に強くないか
M2Yからデュオトリオで使ってたけど目に見えて回転良くなったよ
持ち物欄に呪いのバングルし、サポートメダル欄を追記しました。修正点などありましたらよろしくお願いいたします。
相性が良い味方欄を追記しました。修正点などありましたらよろしくお願いいたします
ヘビボンの時のとおせんぼうとあくびの使い分けってある?
相性の良い敵キャラ味方キャラみたいなの
集団戦での自分と相手のダメージキャリーが近接か遠隔かで使い分けてる
・とおせんぼう:相手ファイターやタンクなど前衛キャリーを狙って味方のスキルを当てやすくしたりダメトレの起点とする(孤立させてフォーカスする)、エレキ押し込みにも強く一応ピールも出来るので味方メイジADCと組む事が多い、ゴール周りの攻防で出来ることが多い
・あくび:相手メイジを狙って味方アサシンやファイターが入れる起点とする
ただ最近のファイターはブリンクが多くとおせんぼうをすり抜けしてくる事も多々あり、またとおせんぼうで位置をずらすと逆にスキルを当てる邪魔になったりもするので、必ずしも上記の様に刺さらず、器用だがハマらないと弱いと感じることも多い
その分あくびはCDが長いもののシンプルで最低限仕事を出来る安定感がある感じ
じたばたマジでゴミ。
デイリーでクイックのCPUとかやる時に楽しいよ。
逆にいうとそれくらいしか私的には使い道がない。
正直特性とかいじって欲しかったかな感なくはない
原作よろしく体力減ったらフィラの味を取り出してかじってくれ
学習、気合、軽石でやってるけど結構軽石おすすめ
初手カジャンの選択肢が生まれるし、中盤以降も視界取りがかなり楽
じたばたとかいうゴミカス技はどうでもいいから通せんぼうを元の仕様に戻せ
体当たりとヘビボンを比較したとき、CDもCCの重さも同じで何故かダメージの計算式がすべて弱体化するのはどういうことなのか。数式逆にしたほうが良いのでは??なんで技更新でダメージ下がんなきゃならんのさ。
調整班は、ヘビボンと体当たりの射程差で、ダメージの帳尻を合わせようとしているのかもしれませんね
射程が伸びてダメージも増える技は数あれど、射程が伸びてダメージが減る技はそうそうないと思うんだよな…。初期技の体当たりと、そこから更新しているはずのヘビボンの帳尻を合わせている時点でナニカがバグってるぜ…。
とびかかる「呼んだ?」
初期パレスも岩雪崩キープしろ言われてましたね
ヘビボンと体当たりじゃ全然範囲違うから…体当たりだと数体巻き込んでのCC付与が出来ない
アッパー組に対して強いし、タンクの中では割といいと思う。
とおせんぼうの背面スタンしれっと戻ってたりしませんかね…
装置気合@1に食べ残し持たせてもいいよね?
いくら回復量が上がったとはいえ、発動条件が厳しいからおたばりのほうが強そう
食べ残しの効果読み直せ
あれは集団戦を積極的に行うタンクに持たせても全く機能しないぞ
食べ残しの存在意識しながらランクマやったけど結局食べ残しがあればなぁって思うことほぼなかったから個人的には要らないと思う。軽石おたバリチョッキバングルあたりは結構欲しいって思うこと多いんだが、あれと同じような感覚が食べ残しになかった。
レックウザ戦で両者キャリー落ちの痛み分けからのゴールで点差作りたいけど削れすぎてて次の集団戦のための回復もしたいって時は食べ残し欲しいって思ったけどその時くらい。
5秒離れてそこからやっと回復が始まって前に出られるまで待ってるような立ち回りしてるタンクいらんからね
それならリコールするか低い体力でも多少無茶して自分を犠牲に味方守ったほうがいい
そもそも残飯が活きるのは非戦闘状態で長時間うろうろできる(してても生き残れる、バリューにつなげられる)キャラだとおもう
でもそんなのはかなりレア
空き巣ゴールやカジャン多めなリスヤミラミドリオくらいじゃない?