オフェンス
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
オフェンス
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ハンター初心者でオフェンスに全然勝てないんだけど……逃げても追われるし
解読鯖2人にそれぞれオフェンスが付いてたりとか、祭司がオフェンスの移動補助したり探鉱者が時間繋ぎしてくる場合もうどうしたらいいんかな……
初心者様ということで参考になれば。
◆まずオフェンスは追いにくいキャラなので、傭オフェ以外など追えるキャラ2人程度いるならファーチェは避けたほうが無難です。
・オフェも追えないことはないですが、上手いオフェはボールを細かく使い板窓操作の速さを生かしてかなりチェイスを持たせるうえに、オフェ以外の解読100族がフリーになってしまうため、オフェを追いきる頃には３台、少なくとも傭兵以外の２台はあがってしまうことが多く、４通電されやすいです。また、運よくダウンを取れても、ボールを温存しされボールで危機一髪以上の時間をセカチェで稼がれる心配もあります。
・傭オフェ冒険などのお散歩編成相手なら、人格に焼き入れ効果を採用し、上下瞬間などの特質構成で、オフェ等を追いアイテムをすり減らせるのは有効です。ただ、初心者のうちは神出鬼没などで、純粋に追えるキャラを探すほうが楽かと思います。
◆ファーチェ粘着
・ファーチェの粘着については、存在感に頼るハンターの場合は特に厄介になります。ただ、ファーチェの粘着はホームランやオフェへのタゲチェンのリスクもあるため、「追っているキャラとオフェ両方の位置を把握」し、タックルを喰らわないようにし、必要ならタゲチェンしましょう。出窓や板割に合わせた補助タックルも警戒すべきです。ファーチェの粘着はオフェが解読していない分２台分しか回っていないため、時間がかかっても落ち着いて追うことが大切です。
◆ダウン後粘着
・ダウン後の粘着がオフェの本懐です。持ち上げると同時に確定でスタンを狙ってきます。対策としては使用ハンターによって異なるとしか言えませんが、近くにオフェがいる場合、間違えてもそのまま持ってはいけません。粘着に来ている「オフェを追いダウンサバとの距離を離します」。できればダメージを狙い、１ダメージ入るとオフェがダウンすると救助に他のサバが来ないといけない等の関係上、粘着がかなりしづらくなります。ダメージが入らなくとも、ボールを消費させダウンサバとの距離を離せれば、持ち上げてからタックルに来たら降ろすことが可能となります。
持ち上げてからタックルが見えたら、ホームランは狙わず降ろしてしまうほうがリスクが少ないです。長いスタンを入れられトンネル回避されると、全体圧の立ち回りになるため勝ちがかなり難しくなってきます。
また編成にオフェがいたら、鬼没や興奮の特質を考慮しましょう。やや大変ですが、スポーン位置からオフェの位置を割り出し、距離的に粘着の恐れがあるなら鬼没は温存するなどの立ち回りが必要となってきます。
◆チェイス粘着
チェイス粘着については、主にオフェが回していた暗号機があがり、オフェが時間を稼ぐことで通電できるケースに見られます。ラスト１台の場合は回しているサバ以外は距離等と相談で粘着にやってきます。正直通電間際にボールが残ったオフェがフリーだと、それまでの立ち回りにミスがあったと踏まえ、通電は避けにくいです。
正味オフェ入りは解読は遅いので、慌てずハンターのスキルで粘着に対処していくのが大切です。ファーチェ粘着しかりどの粘着でもタックルをくらったら負けると思ったほうが良いです。追っているキャラ以外のおおまかな位置関係を把握をしておくことが重要です。
探鉱粘着に関しては、100族であるため、主に解読に専念し、チェイス中に暗号機傍を通った場合や、吊った椅子の近くで解読していた場合などに粘着にきやすいです。これも吊る椅子の選択や位置の把握で対処しやすいです。
ワープでオフェ粘着のフォローは、主に長距離経由でよく見られ、来られるのは仕方ありません。通常の粘着と同じように対応します。
オフェ２人などの構成が嫌なら、アンやボンボンや泣き虫といったスキル等で粘着の対処がしにくいハンターピックがおすすめです。リッパ芸者白黒女王などのハンターは粘着の対処がかなり行いにくいため、興奮の採用や鬼没の温存が必要となってきます。
これこのまま対策ページに追記していいんじゃないかな
上に書いた初心者の人です
こんなに丁寧にありがとうございます
特質興奮右下でやってました。チェイスは諦めて通電してから誰か1人でも飛ばせればいいかな、という感じで
オフェンスファーチェは全力で避けてるんですがすぐ粘着に来てですね……舐められてるのかなんなのか、1発当てても離れてくれませんし
興奮あるので全く座らせられない訳では無いんですが、いつも3回目は座らせられずに残り2台〜通電まで行ってしまいます
5割越えさせたいんですが、座らせるのに興奮を使うとタックル確定救助は防げなくて……みたいな
オフェンスいても暗号機回ってない感じがしないんですよね……解読鯖2人の場合はもちろん、ダウン位置悪いと解読しながら粘着されたりしますし……
使用ハンターがほぼ仰ってる対処が難しいハンターで、スキルが完璧とは言えないレベルですし、ボンボンや泣き虫は監視者なしに当てられる練度じゃないので練習して来ようかと思います……！
救助後の旋回タックルが救世主妄想の足速さ15％upのおかげでトンネル対象者を板窓に向かわせるまでかせげるから強いと思った
オフェに戦犯やら地雷いう奴は自分でオフェやってみろっていつも思う。技師はともかく、初動隠密気味で焼入れ警戒してチェイスする占い祭司や肘当てで距離詰め救助する傭兵と違って、粘着技術に初手追われた場合のチェイス力に確定救判断に、恐怖ケアもして救助しなくちゃならんし、暗号機の引継ぎなんかも連携とらなあかんからな。占い祭司傭兵が簡単とは言わんが、最低限求められるスキルが多いのは事実。冒険墓守じゃなくてオフェやってまで言われて対戦後文句言う人の神経わからんわ。 オフェ練習もしてない鯖よりオフェできる鯖のがよっぽど技師の初手フクロウだったりワープの貼り方しかり占い祭司上手いと思うけどな。
盤面的に粘着行かないで解読するべき場面や立ち回りミスで指摘されるのは自分が悪いけど、粘着で伸ばせば通電盤面だったりの立ち回り面で問題なかったミスで文句言うのならオフェやってみろ思う。大体占祭調探ピックの勝率5割以下。
下手くそなオフェンスはいらないから できないなら素直に他のキャラ使え
この前ファーストチェイス持たない奴を4割無傷救助決めて自分の引き継ぎ暗号機戻ったら助けたやつが無理やり自分の近くに寄ってきてやられてたんだけどこいつ助けなかった俺は悪くないはず
こんなん言ったらアレだしド偏見だけどキャリー願望強くて鯖を舐めてるフラゴリぐらいのハンター専がたまの鯖ランで選びがちなキャラ一位だと思ってる
大抵序盤のイキりタックルで無駄負傷してる
調香がめっちゃファスチェ伸ばしてて無駄な粘着しなくても4通電は堅かったのにこいつが風船殴り二回されててクソ萎えたわ
調香飛ばされた後、俺が持ち上げられたときも風船殴りされてるし...
低ランのオフェンスとかマジで地雷囚人JUJU医師以下だわ、頼むからマルチ行ってくれよ😓
散歩パ用の左右オフェンスについては書かない方が良いかな 下手に勘違いする人出るのもアレだし
最近流行りの傭兵オフェンス野人冒険家の固いやつかのう。
写真家戦で鏡像に粘着しにいくのなんなの？初手ダウンしたオフェンスが拾われて救助貰った後に写真世界に逃げ込んでオフェンスがボロ切れてもダウンしなかった上、救助されてた鏡像守りだしたからラッキー！と思ってたのに何故か自分の鏡像に粘着して崩壊後結局即ダウンしてたんだけどあれ何の意味があんの？
失礼ですが段位いくつですかね？大会等でもオフェの裏粘着はよくある話ですよ？お話されているケースではオフェが失敗したのかもしれませんが。
段位はマンモスでしたね。大会とかでもある立ち回りなんですね。ただ、それって盤面次第なんじゃないでしょうか？後出しの形にはなりますが、上で言ってる試合ではトンネル対象がオフェンスで暗号機残り4台、二回目の写真なので回ってる暗号機もそんなに無いので、粘着してもあまり意味がない、素直にトンネル回避して、他の人がタゲを引いて立て直した方がいい盤面だと私は思ったのですが…。おっしゃってる大会の試合がどのような盤面だったのかはわからないですが、同じような状況だったのでしょうか？
板加速で板の間を通り抜けられるオフェンスだとまじで最強説出てくる
システム上可能らしいけどそんなオフェンスみたことない
実践でオフェンスを使う場合は最低でも2vcで解読管理と粘着、引き際を教えてくれる人と組んだ方がいいというかそれが1番勉強になるよ
野良マンモスで使ってるけどクッソ戦犯になる時もあればめっちゃ妨害できる時もあって楽しくてやめられん 風船救助よか粘着の方が活躍しやすいような印象 読まれにくいし
サバの勝敗にここまで直接関われるキャラは珍しい
使いこなせて勝てた時の爽快感ったらね
チェイス、粘着、救助の全部が出来る癖に弱体化されないクソキャラ
初手粘着はしてもいいけどダメはもらわんといてくれ 低ランでわかってない人多すぎ
本気でオフェンス使おうと思ったらハンター経験が必要な気がする。
ハンターやって相手の上手いオフェンスにボコられまくっていく内にオフェンスの立ち回り覚えたのって俺だけじゃないはず。
粘着するのはいいけど、通電前でもない限りダメ貰ったら適当な所で撤退しろ。ddとかめちゃくちゃ不利になるんだから
どんなオフェでも粘着失敗はあるから気にしないけど、盤面の読めない救助任せて解読してれば通電するのもわからない地雷オフェだけは我慢ならん。典型的なオフェのせいで勝ちが負けになった試合萎えるわ
音聞かないでプレイしてる人はオフェンスはダメですか？特質の音聞こえないのってかなり不利ですよね？
正直音聞かないと心音しないしでチェイス職も不利だし、特質吐いた初手粘着しかり、粘着キャラ問わずどのキャラでも厳しいと思うけど。
あとオフェは粘着判断や引継ぎ含め特に2VCつないだほうがやりやすいと思うけど。
なんか少し前から野良で39オフェンス見ることが増えたんだけどどっかで紹介されてたりする？お散歩パとかじゃなくて、普通のオフェンスが9取れるような編成じゃないのに初手救助後危機一髪ついてないの見て何回動揺したことか…
大会とか最上位のプレイ見て39オフェとか39空軍真似てる人がたまにいるけど身に余る参考書開いてる受験オタクみたいよね
喩え下手くそやね
オフェンスのタックルだけどんだけ練習しても上手くならない。実戦になると途端にタックルミスする。上手い人素直に尊敬するわ〜
ダウン後粘着はまずオフェ追い払えって書いてあるけど、どんだけ遠くに離してもすぐ追いついてくるのはどうしたらいい？追っ払う距離の目安とかある？
白無常の速さでもついてくるし、ジョゼフのパラパラで戻って持ち上げたらタックルされるんやけど
重要なのは距離を離すことより「距離を取るためにボールを使わせること」
ボールを逃げるために使えば使うほど、オフェンスがタックル出来る回数/距離は少なくなる
だからオフェンスを追い払う時は相手がボールを使うまでしつこく追うこと、
もし相手がボールを温存するようなら積極的にダメージを入れることを狙っていけばいいと思うよ
ハンター達が走ってくれたらオフェンスに悩まされることもないのに……