>> 333 「うんのよさ」のご質問の回答とは少しずれるのですが、参考までに。
(3)手に入るスキルのレアリティに関しては、 「うんのよさ」よりも、「リロールきょうか」の効果の方が影響が大きいかもしれません。
というのも、さきほどから 「リロールきょうか+2」にした状態で遊んでみてるのですが、 装備品のリロール時は、付与される能力の「数」が増えるだけっぽい (「うんのよさ」が高い場合と異なり、「質」は上がらない=バリアが付与されても、+1や+2が出やすいままで、+5がでやすくなるわけではない) のに対し、 スキルのリロール時は、レアリティランクAのスキルが異様に出やすくなりました。 他職のAランク初期保有スキルも普通に出てくる感じです。 (今は「とうくつしゃ」で遊んでいるのですが、例えば「まほうつかい」の「オーバーフロー」が頻繁に出てきたりしてます)
なるほど、でないことはないのですね。 もう少し粘ってみます!
>> 283 ちょっと前(ver2.1.1)の時に、一回だけアミュレットでました。 母数がせいぜい1000回くらいなんですが、それでようやく1個出るかどうかな感じだとすれば 「ほとんど出ない、ませきで買うのが唯一の方法と思っていい」で正しい気がしますー。
>> 255 >> 258 返信が遅れて申し訳ありません。 wikiを改めて見ると、 ・ただし宝箱からはほとんど出ない。実質的にませきで買うのが唯一の方法と思っていい。 とあるので、判断が付かないですね・・・。
実際正常な状態で、よっぽど出ないのでしょうか? 単純計算で3人集まれば出る確率3倍なので、ちょっと正常だとは考えにくい気も。
少し冷静になれば?シェアウェアじゃないんだし、気長に待ちましょうよ。
>> 332 詳しく教えていただきありがとうございます 大方予想通りでしたが、まさか伝説しか出なくなるまで行くとは… 現状遺跡20階が限度ですが制覇目指して忍者で頑張ります!
>> 276 忘れてました… 出現率が抑えられたのか、最近あんまり見かけてないことと、 バリア職メインで遊んでるので、彼らの攻撃を受ける=死という認識があったせいか、 ヤられる前にヤれの一撃必殺orゲームオーバーなケースしか見てませんでした…
>> 330 大きく影響するのは、 (1)装備品の+数値の大きさ (2)伝説の武具の出やすさ (3)手に入るスキルのレアリティ の3点でしょうか。
「うんのよさ」が高いほど、 (1)装備品の+数値の大きさ」 例えば同じバリア+Xの効果であっても、+1(下限値)ではなく+5(上限値)が出やすくなったりします。ですので、うんのよさの高い状態では、性能の高い装備品が手に入りやすくなります。 (2)伝説の武具の出やすさ」 うんのよさが高いほど出現率が上がり、経験上うんのよさ+300以上の場合、伝説の武具「しか」出なくなります。 (1)の効果も同時に適用されるため、うんのよさが低いときより性能の高い伝説の武具が手に入りやすくなるメリットもあります。 (3)手に入るスキルのレアリティ 攻略ページのスキル詳細にある、「レア」という項目がレアリティランクで、スキルの出やすさに関わっているのですが、 うんのよさが高いと、Aランクなどレアリティの高いスキルが出やすくなるようです。 特に、他の職の初期保有スキルでAランクのもの (たとえばヴァルキリーのしんたく、まじょのヘルコントラクトなど) は、うんのよさが高くないとまず出ないように感じています。 (こちらは伝説の武具と違って、いくらくらいから出やすくなるのかは不明瞭な感じです)
運よくへんようスキルで「フルパワーのラッキーコイン(うんのよさ+300)」あたりが手に入ると、 なかなか楽しいですよー。
拾えるスキルや装備の質に影響します。高いほど珍しいスキルや、装備効果の数や質に優れた装備がでやすくなります。
かんつう持ちは他にもいますよ。「のこぎりばの」面々が……
>> 274 乙です! よくまとまっててありがたい…!
備考の通り、あかなきがらしか「かんつう」持ちはいないはずですが、 今の「かんつう」の仕様でも「けいげん」は無視されるんでしたっけ…? そこだけそういえばどうなるんだろう、と悩んでます
最近始めたのですが、うんのよさ、って何に影響するのでしょうか?
「プレイのこつ」ページで防御手段を整理してみました 加筆修正があればお願いします
>> 325>> 326 ver2以降になって環境が激変したこともあり、 正直wikiの更新がゲームの仕様変更に追いつけていない感がありますなー…。
今でもまだ「ふめつの とう」関係の記述が残ってたりしてるとかもありますし。 しかし無遠慮に削除するのも、かつて書いてくださった方へのリスペクトが足りないような気がして腰が引けているところ…
たまーにむちゃくちゃな数字ののうりょくが出てくることがありますが、 かつてのバリア+12みたいな上限値の設定・制限ミスなのかなあ ちょっと判断に迷いますねー
石化は100%になると即死です。敵により付与量は変わります。今どれくらい石化してるのかは全効果で確認出来ます
せきかって即死効果があるんでしょうか?いきなり死んで困惑しました……
反射%はver2.1から実装だからまだまだ最近の話だよ。そのせいか反射数千%とか出たりするよ仕様かバクかは回答まだないね
>> 320 なるほど検証&解説ありがとうございました。 ……ということは私の装備は結構何度か無意味な状態になっていたようです……聞いてよかった! これ、よくある質問とかになかったですがどっかに解説されてたのかなあ。何か見のがしたかな?
>> 271 2.1.2にあったような気がするんですが、消えてますね…? 2.1.1の「石化の効果量と持続ターンの下方調整」と 2.1.3の「HPゲージに石化ゲージを追加」に変更ということでしょうか
カルマをさまよう自分の亡骸の勝率を確認できたりしたらいいなぁ、と思ったり。ランキング以外で育てた亡骸を確認できないのはちょっと寂しい・・・。
更新予定表 記憶違いでなければ「じゃがんの下方修正」の項目があった気がしたんだけど消えた?
前verで、かんつうねらいうち100%のデスシックルがクリティカル出ると、HP1千万未満の敵は即死していたから、修正されても仕方ない。
石化がなぁ せめて最大HPぶんのダメージとかならもうちょいましだったんだけど問答無用で即死だもんなぁ
>> 267 正しくそれ系統がダメな派… 生理的嫌悪感というかなんかそういう感じの恐怖で動けなくなりました……これが宇宙的恐怖ということか!(違) なんとか「ほかく」したいけど、状態付与の変化表示を見るのすらつらい有様ですわー 某K氏の「こっちを みるな」がもはや可愛く見えてきてる
末裔のSAN値削るデザイン個人的には大好き 蓮コラを彷彿とさせる
>> 257 正直、モザイクが欲しいです… まさかBuriedBornesじゃなくてプレイヤーを混乱状態にしてくるとは思わなかった
あまりの気持ち悪さに動揺してる内にバリア削りきられ 一万越えダメ喰らって無事死亡しました…
HP依存のダメージはクリティカル乗らないっていう修正があった。更新予定表を見てみるがよろし
表示だけでクリティカルダメージになって無く感じるなぁ
ってことはデスシックル・いっぱつ狙いで30%ダメージ出せるんです?
威力が落ちたね。クリティカルは出ることは出るけど、あんまりクリティカルの実感がない・・・
やっぱりクリティカルでなくなりました?
デスシックルの改悪ほんまに残念だわ・・・
投稿したタイミングが最悪でした。エイプリルフールネタではないです。 投稿した後で日付に気付き再検証しましたが、計算したところやはりしんたくにきょうかの効果が乗っているように見えました。
ステータス依存の自己強化スキルに、きょうかの効果が乗っているように見えるのは仕様でしょうか?(まほうけんとしんたくにて確認) 例えば1Fでブラッディエッジ使用後にしんたくを使うと、最大ステータスの約2倍のいりょくを得ています。 wikiを見るとそうは見えないのですが・・・。
これだと、ダメージにきょうかの効果の2乗がかかってしまうので、問題があるように感じます。 ・きょうか100%でまほうけん まりょくの約2倍のきんりょくを得る ↓ ・きんりょく依存スキルを使う きんりょくのさらに約2倍のダメージ
新参者ですが、3/30にhotfixで修正されたようです。 再起動してもhotfixが適応されない場合、キャッシュクリアで解決された方もいるようです。
せきかはせめて見た目で%溜まってるのが一目で分かるようにして欲しい、意図的に分からん殺ししにきてるとしか思えなくて不快。
アミュレットはショップの「アミュレットのこうにゅう」で手に入れるのでは?拾ったことないと思うよ自分も
いせき25Fボスがグロすぎるよ…😨 あのデザインまじでやだ…
お久しぶりですm(__)m いせきの守護者でしたっけ… 10Fのボス倒しても累計が増えていないのは僕だけ?
>> 316-317 ごめんなさい、はんしゃ+XX%は、ご指摘通り「自分の反射値がソース」でした… 変更前の鏡面の効果と混同しちゃってたみたいです…
ようせいにラボではんしゃ+60%、アミュレットでりゅうのきばつけて潜ってみて、 バリアで攻撃を無効化できる状態にてチェックした限り、 自分のはんしゃ+0→はんしゃダメージも0 自分のはんしゃ+31→はんしゃダメージ50(31+(31×0.6)=31+19(切り上げ)=50) になったので、はんしゃ+実数値を確保するスキルor永続効果が無い場合、 はんしゃ+XX%だけだと完全に死に能力になりますね… 誤解を招いてしまって、申し訳ありません。
…改めて再考してみますと、 はんしゃを付与できるスキルがある場合は、はんしゃ+XX%の方がダメージ効率は高くなりそうですね。 例えば「りゅうのきば」なら、HPさえ伸ばせれば一気に効果量を増やせるので、 同じ「はんしゃ+60%」であっても、HPに依存して効果量が大きく増加していくことになりますし。 もちろん、はんしゃが切れれば何の役にも立たなくなるので、 バフを切らさないように留意する、別の装備品効果ではんしゃ+実数値を常時確保する、あたりの配慮は必要とは思います。 特にスキルによる付与だけに頼ると、バフを奪われた際に無力な状態になってしまう可能性があるのも怖いところかも。 もっとも、「きょうめん」さえあればはんしゃ値をそのままダメージソースに転化できるわけですし、大した問題ではないかもしれませんが…。
逆に、自身へのはんしゃ付与スキルを持っていない場合や、 あるいは少しでもダメージソースを増やしたい場合 (バリアで無効化してもはんしゃダメージは与えられるので、たとえば序盤のようせいとか)であるならば、 たとえ実数値が小さくとも、はんしゃ+実数値の方が有用…というか、 間違ってはんしゃ+XX%(だけ)を取ると、何の役にも立たないというトラップになっちゃいますね。
ということで、
・はんしゃ付与スキルがある →はんしゃ+XX%は、ダメージ効率は高くなりやすいが、 バフが切れるorバフを奪われるor付与できない状況下に持ち込まれると、無意味な効果になる恐れもある はんしゃ+実数値は、ダメージ効率は低くなりがちだが、 一定ダメージを安定して与えられるメリットがある また、永続効果であるため、バフの持続ターンやバフを奪われた際の対策を考える必要もない
・はんしゃ付与スキルがないor永続効果でのはんしゃ+実数値がない →はんしゃ+実数値がないと意味がないので、はんしゃ+XX%は取ってはいけない
という感じかなと思いました。
「艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki」の避難所です。
>> 333
「うんのよさ」のご質問の回答とは少しずれるのですが、参考までに。
(3)手に入るスキルのレアリティに関しては、
「うんのよさ」よりも、「リロールきょうか」の効果の方が影響が大きいかもしれません。
というのも、さきほどから
「リロールきょうか+2」にした状態で遊んでみてるのですが、
装備品のリロール時は、付与される能力の「数」が増えるだけっぽい
(「うんのよさ」が高い場合と異なり、「質」は上がらない=バリアが付与されても、+1や+2が出やすいままで、+5がでやすくなるわけではない)
のに対し、
スキルのリロール時は、レアリティランクAのスキルが異様に出やすくなりました。
他職のAランク初期保有スキルも普通に出てくる感じです。
(今は「とうくつしゃ」で遊んでいるのですが、例えば「まほうつかい」の「オーバーフロー」が頻繁に出てきたりしてます)
なるほど、でないことはないのですね。
もう少し粘ってみます!
>> 283
ちょっと前(ver2.1.1)の時に、一回だけアミュレットでました。
母数がせいぜい1000回くらいなんですが、それでようやく1個出るかどうかな感じだとすれば
「ほとんど出ない、ませきで買うのが唯一の方法と思っていい」で正しい気がしますー。
>> 255
>> 258
返信が遅れて申し訳ありません。
wikiを改めて見ると、
・ただし宝箱からはほとんど出ない。実質的にませきで買うのが唯一の方法と思っていい。
とあるので、判断が付かないですね・・・。
実際正常な状態で、よっぽど出ないのでしょうか?
単純計算で3人集まれば出る確率3倍なので、ちょっと正常だとは考えにくい気も。
少し冷静になれば?シェアウェアじゃないんだし、気長に待ちましょうよ。
>> 332
詳しく教えていただきありがとうございます
大方予想通りでしたが、まさか伝説しか出なくなるまで行くとは…
現状遺跡20階が限度ですが制覇目指して忍者で頑張ります!
>> 276
忘れてました…
出現率が抑えられたのか、最近あんまり見かけてないことと、
バリア職メインで遊んでるので、彼らの攻撃を受ける=死という認識があったせいか、
ヤられる前にヤれの一撃必殺orゲームオーバーなケースしか見てませんでした…
>> 330
大きく影響するのは、
(1)装備品の+数値の大きさ
(2)伝説の武具の出やすさ
(3)手に入るスキルのレアリティ
の3点でしょうか。
「うんのよさ」が高いほど、
(1)装備品の+数値の大きさ」
例えば同じバリア+Xの効果であっても、+1(下限値)ではなく+5(上限値)が出やすくなったりします。ですので、うんのよさの高い状態では、性能の高い装備品が手に入りやすくなります。
(2)伝説の武具の出やすさ」
うんのよさが高いほど出現率が上がり、経験上うんのよさ+300以上の場合、伝説の武具「しか」出なくなります。
(1)の効果も同時に適用されるため、うんのよさが低いときより性能の高い伝説の武具が手に入りやすくなるメリットもあります。
(3)手に入るスキルのレアリティ
攻略ページのスキル詳細にある、「レア」という項目がレアリティランクで、スキルの出やすさに関わっているのですが、
うんのよさが高いと、Aランクなどレアリティの高いスキルが出やすくなるようです。
特に、他の職の初期保有スキルでAランクのもの
(たとえばヴァルキリーのしんたく、まじょのヘルコントラクトなど)
は、うんのよさが高くないとまず出ないように感じています。
(こちらは伝説の武具と違って、いくらくらいから出やすくなるのかは不明瞭な感じです)
運よくへんようスキルで「フルパワーのラッキーコイン(うんのよさ+300)」あたりが手に入ると、
なかなか楽しいですよー。
拾えるスキルや装備の質に影響します。高いほど珍しいスキルや、装備効果の数や質に優れた装備がでやすくなります。
かんつう持ちは他にもいますよ。「のこぎりばの」面々が……
>> 274
乙です!
よくまとまっててありがたい…!
備考の通り、あかなきがらしか「かんつう」持ちはいないはずですが、
今の「かんつう」の仕様でも「けいげん」は無視されるんでしたっけ…?
そこだけそういえばどうなるんだろう、と悩んでます
最近始めたのですが、うんのよさ、って何に影響するのでしょうか?
「プレイのこつ」ページで防御手段を整理してみました
加筆修正があればお願いします
>> 325>> 326
ver2以降になって環境が激変したこともあり、
正直wikiの更新がゲームの仕様変更に追いつけていない感がありますなー…。
今でもまだ「ふめつの とう」関係の記述が残ってたりしてるとかもありますし。
しかし無遠慮に削除するのも、かつて書いてくださった方へのリスペクトが足りないような気がして腰が引けているところ…
たまーにむちゃくちゃな数字ののうりょくが出てくることがありますが、
かつてのバリア+12みたいな上限値の設定・制限ミスなのかなあ
ちょっと判断に迷いますねー
石化は100%になると即死です。敵により付与量は変わります。今どれくらい石化してるのかは全効果で確認出来ます
せきかって即死効果があるんでしょうか?いきなり死んで困惑しました……
反射%はver2.1から実装だからまだまだ最近の話だよ。そのせいか反射数千%とか出たりするよ仕様かバクかは回答まだないね
>> 320
なるほど検証&解説ありがとうございました。
……ということは私の装備は結構何度か無意味な状態になっていたようです……聞いてよかった!
これ、よくある質問とかになかったですがどっかに解説されてたのかなあ。何か見のがしたかな?
>> 271
2.1.2にあったような気がするんですが、消えてますね…?
2.1.1の「石化の効果量と持続ターンの下方調整」と
2.1.3の「HPゲージに石化ゲージを追加」に変更ということでしょうか
カルマをさまよう自分の亡骸の勝率を確認できたりしたらいいなぁ、と思ったり。ランキング以外で育てた亡骸を確認できないのはちょっと寂しい・・・。
更新予定表 記憶違いでなければ「じゃがんの下方修正」の項目があった気がしたんだけど消えた?
前verで、かんつうねらいうち100%のデスシックルがクリティカル出ると、HP1千万未満の敵は即死していたから、修正されても仕方ない。
石化がなぁ せめて最大HPぶんのダメージとかならもうちょいましだったんだけど問答無用で即死だもんなぁ
>> 267
正しくそれ系統がダメな派…
生理的嫌悪感というかなんかそういう感じの恐怖で動けなくなりました……これが宇宙的恐怖ということか!(違)
なんとか「ほかく」したいけど、状態付与の変化表示を見るのすらつらい有様ですわー
某K氏の「こっちを みるな」がもはや可愛く見えてきてる
末裔のSAN値削るデザイン個人的には大好き 蓮コラを彷彿とさせる
>> 257
正直、モザイクが欲しいです…
まさかBuriedBornesじゃなくてプレイヤーを混乱状態にしてくるとは思わなかった
あまりの気持ち悪さに動揺してる内にバリア削りきられ
一万越えダメ喰らって無事死亡しました…
HP依存のダメージはクリティカル乗らないっていう修正があった。更新予定表を見てみるがよろし
表示だけでクリティカルダメージになって無く感じるなぁ
ってことはデスシックル・いっぱつ狙いで30%ダメージ出せるんです?
威力が落ちたね。クリティカルは出ることは出るけど、あんまりクリティカルの実感がない・・・
やっぱりクリティカルでなくなりました?
デスシックルの改悪ほんまに残念だわ・・・
投稿したタイミングが最悪でした。エイプリルフールネタではないです。
投稿した後で日付に気付き再検証しましたが、計算したところやはりしんたくにきょうかの効果が乗っているように見えました。
ステータス依存の自己強化スキルに、きょうかの効果が乗っているように見えるのは仕様でしょうか?(まほうけんとしんたくにて確認)
例えば1Fでブラッディエッジ使用後にしんたくを使うと、最大ステータスの約2倍のいりょくを得ています。
wikiを見るとそうは見えないのですが・・・。
これだと、ダメージにきょうかの効果の2乗がかかってしまうので、問題があるように感じます。
・きょうか100%でまほうけん
まりょくの約2倍のきんりょくを得る
↓
・きんりょく依存スキルを使う
きんりょくのさらに約2倍のダメージ
新参者ですが、3/30にhotfixで修正されたようです。
再起動してもhotfixが適応されない場合、キャッシュクリアで解決された方もいるようです。
せきかはせめて見た目で%溜まってるのが一目で分かるようにして欲しい、意図的に分からん殺ししにきてるとしか思えなくて不快。
アミュレットはショップの「アミュレットのこうにゅう」で手に入れるのでは?拾ったことないと思うよ自分も
いせき25Fボスがグロすぎるよ…😨 あのデザインまじでやだ…
お久しぶりですm(__)m いせきの守護者でしたっけ… 10Fのボス倒しても累計が増えていないのは僕だけ?
>> 316-317
ごめんなさい、はんしゃ+XX%は、ご指摘通り「自分の反射値がソース」でした…
変更前の鏡面の効果と混同しちゃってたみたいです…
ようせいにラボではんしゃ+60%、アミュレットでりゅうのきばつけて潜ってみて、
バリアで攻撃を無効化できる状態にてチェックした限り、
自分のはんしゃ+0→はんしゃダメージも0
自分のはんしゃ+31→はんしゃダメージ50(31+(31×0.6)=31+19(切り上げ)=50)
になったので、はんしゃ+実数値を確保するスキルor永続効果が無い場合、
はんしゃ+XX%だけだと完全に死に能力になりますね…
誤解を招いてしまって、申し訳ありません。
…改めて再考してみますと、
はんしゃを付与できるスキルがある場合は、はんしゃ+XX%の方がダメージ効率は高くなりそうですね。
例えば「りゅうのきば」なら、HPさえ伸ばせれば一気に効果量を増やせるので、
同じ「はんしゃ+60%」であっても、HPに依存して効果量が大きく増加していくことになりますし。
もちろん、はんしゃが切れれば何の役にも立たなくなるので、
バフを切らさないように留意する、別の装備品効果ではんしゃ+実数値を常時確保する、あたりの配慮は必要とは思います。
特にスキルによる付与だけに頼ると、バフを奪われた際に無力な状態になってしまう可能性があるのも怖いところかも。
もっとも、「きょうめん」さえあればはんしゃ値をそのままダメージソースに転化できるわけですし、大した問題ではないかもしれませんが…。
逆に、自身へのはんしゃ付与スキルを持っていない場合や、
あるいは少しでもダメージソースを増やしたい場合
(バリアで無効化してもはんしゃダメージは与えられるので、たとえば序盤のようせいとか)であるならば、
たとえ実数値が小さくとも、はんしゃ+実数値の方が有用…というか、
間違ってはんしゃ+XX%(だけ)を取ると、何の役にも立たないというトラップになっちゃいますね。
ということで、
・はんしゃ付与スキルがある
→はんしゃ+XX%は、ダメージ効率は高くなりやすいが、
バフが切れるorバフを奪われるor付与できない状況下に持ち込まれると、無意味な効果になる恐れもある
はんしゃ+実数値は、ダメージ効率は低くなりがちだが、
一定ダメージを安定して与えられるメリットがある
また、永続効果であるため、バフの持続ターンやバフを奪われた際の対策を考える必要もない
・はんしゃ付与スキルがないor永続効果でのはんしゃ+実数値がない
→はんしゃ+実数値がないと意味がないので、はんしゃ+XX%は取ってはいけない
という感じかなと思いました。