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管理人
作成: 2016/04/02 (土) 18:00:10
最終更新: 2017/04/23 (日) 12:31:57
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1515
編集者Snow 2017/05/12 (金) 22:39:44 修正

騒動から何か月も経ってしまい、大変申し訳ありませんが、「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」ページの内容を整頓しました。クラン「AMNLD」がWiki内掲示板発祥である事は否定できませんので、リンクはこれまで通り残します。
 しかし、Wiki内では特定のクランに対する苦情、悪評等の書き込みは禁止されていますので、クラン「AMNLD」に関する議論を受け付ける場として、クラン側にクランHPにある公開コメント欄を設立してもらいました。クラン「AMNLD」に関して苦情などがある場合は、そちらをご利用ください(WarThunderWikiはこのクラン内公開コメント欄の管理には一切関与しません)。Wiki内ページで特定クランについて苦情や悪評などが投稿された場合は、ルールで定められている通り処罰いたしますのでご注意ください。何卒宜しくお願い致します。
 また、「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技」ページは一定の確認期間の後、凍結してもらう予定です(5/13追記:雑談掲示板と同じく、Wikiページのみの凍結なのでZawaZawaコメント欄は問題なく使用できます)。

1516
名前なし 2017/05/13 (土) 01:34:19 63f74@65ca8 >> 1515

お疲れ様です。一つ確認して置きたいのですが、凍結されるのはページの概要等についてで、zawazawaコメント欄はこれまで通り使用できるということでいいですか?

1517
編集者Snow 2017/05/13 (土) 07:01:02 >> 1516

そういう事ですね。わかりやすいよう追記しておきました。指摘ありがとうございます~!

1520
名前なし 2017/05/16 (火) 02:38:13 修正 ef699@4dc62

IS-6のページにて867bf@2e13b及び41f70@2e13b(IPアドレスが一緒なので同一人物だと思われ)荒らしを行っているので対処お願い致します
発言まとめておきます

名前なし 2017/05/13 (土) 03:03:40 867bf@2e13bとにかくis-6乗りは死ね。日本国旗や日本マークでかでかとつけてる奴で超引いたわ、ああT44やら虎1やらBM雑魚を13キル以上もしてさぞ気持ちいいだろうよw

名前なし2017/05/14 (日) 23:49:35 >> 776↑ 64028@ff076=IS-6ページには張り付いてる煽ってるだけの暇人ブーメラン飛んでますよ哀れなのはオマエの頭だったねw名前なし 2017/04/30 (日) 02:24:52 修正 64028@ff076>> 678e234e@48a8b こいつしらべたらIS-6ページには張り付いてるは煽ってるだけの暇人だから非表示推奨かな

名前なし2017/05/15 (月) 22:06:32  41f70@2e13b>> 771必死に馬鹿みたいに煽り返して荒らすお前らも十分キチガイだよてか先に煽ってきたのは枝のお前らだけどな。自覚できないガイジはずっとブーメラン続けてろよ哀れなキチガイ↓
64028@ff076 ef699@0c1d3

みなさんもZawazawaからの通報よろしくお願い致します

1521
編集者Snow 2017/05/16 (火) 03:52:13 >> 1520

ここのページの解説に書いてる通り、ZawaZawaコメント欄の通報はZawaZawaコメント欄の通報機能だけで十分ですよ。この管理ページで複数人の通報が効力あるのは、DiffAnaによる通報です。「複数ID利用で荒らし」とかについても、ZawaZawa通報でメッセージを添えていただければ、こちら側で調べて対処できます。今回ここに書いていただいたような内容(特にID部分)を、通報メッセージで書いていただければOKです。ちなみに、何等かの処理は既にしてあります。

1522
名前なし 2017/05/16 (火) 07:07:56 ef699@c1de9 >> 1521

すいません 大変失礼しました

1523
名前なし 2017/05/16 (火) 18:20:13 修正 24a7e@2e13b

IS-6のwikiページにて執拗な荒らしを行っている者がいるので対処の程を御願い致します

e234e@48a8b
64028@ff076
ef699@0c1d3(ef699@4dc62 修正され何故かIDが変わっておられます)
このID番号の方々はIS-6wikiページにて
木主に対し暴言と煽り行為を繰り返しております
木主に対し煽り発言を最初に仕掛けてきたのも枝と葉の上記IDの方です
e234e@48a8bが最初に以上の様な発言をし、その後のID番号の方々も便乗し、暴言を発言しております、なので枝主の暴言の加担と捉えます

以下枝主と葉の発言です

776名前なし 2017/05/13 (土) 12:07:14 e234e@48a8b>> 771
哀れやなお前
790名前なし 2017/05/14 (日) 15:33:43 64028@ff076>> 776
木主が哀れすぎて笑いが出てきた 何をもってして頭が哀れなのか理解できんわ
812名前なし 2017/05/15 (月) 08:50:50 修正 64028@ff076>> 776
こういうところ見るあたりやっぱ木主哀れだよな
811名前なし 2017/05/15 (月) 08:45:48 修正 ef699@4dc62>> 771
↑木主やばいなぁ ここまで来るとただのキチガイじゃん とりあえず頭冷やしたら?てかそんな木立てるんなら顔真っ赤板行くべきだよ

上記はwikiページ注意事項に対しても抵触または該当する行為です

長いので木主のコメントは割合します
先手で仕向けた自分らの攻撃的な暴言発言は棚に上げる悪質な荒らしと捉えます
管理者並びに関係者の方々の対応の方を宜しく御願い致します

皆様もこのような悪質な連中の荒らしに対してzawazawaからの通報を宜しくお願い致します

1525
名前なし 2017/06/19 (月) 21:47:56 修正 0b0a4@a6a8d

下記3ID(多分同一人物)による荒らしが酷いです 対処願います(通報済み)
02f23@7226d オストヴィント・ゲパルト・88トラック
9240f@7226d ヴィルベルヴィント
c5db9@24933 スピットMk.24

1526
名前なし 2017/06/19 (月) 22:24:24 修正 62df7@9ec48 >> 1525

木主じゃないけどwirrawayでも同様なのが出没したので追加報告
e9e87@7b06b

1527
管理人1 2017/06/19 (月) 23:31:11 8e8e6@8b3c4 >> 1525

ブロックリストには突っ込みました、なんでしょうね、これ。

1528
編集者Snow 2017/06/20 (火) 00:08:08 >> 1527

旧コメ欄の時から、似たような書式(太色文字+背景色)のスパムっぽいコメントは時折見た記憶がありますから、もしかしたら同じ人かもです。一応、完全にスパムっぽい、意味の解らないコメントは削除するようにしています。残しておくといつまでも通報が来ちゃいますので…。

1529
名前なし 2017/06/21 (水) 07:15:56 f54cb@de44f >> 1525

ブラックプリンスのページにも同様の書き込みがあるんで一応報告。

1530
名前なし 2017/06/22 (木) 01:53:14 0b0a4@a6a8d >> 1525

c566f@7226d 4号G型にも同一人物らしき荒らしがありました

1531
名前なし 2017/06/22 (木) 15:43:02 d1d39@1b1eb >> 1525

M46のページにも似た様な人いるんですけど同じ人ですかね?

1532
名前なし 2017/06/22 (木) 19:09:50 c0dbe@2aa47 >> 1525

a267e@xxxxx Dicker MAXのページでも同じような卑猥な発言をする輩がいるので対処お願いします

1533
名前なし 2017/06/24 (土) 03:42:49 0b0a4@a6a8d >> 1525

cda49@90a92 日本雑談板にも似たような書き込みがありました

1534
編集者Snow 2017/06/24 (土) 10:54:49 >> 1525

通報ありがとうございます。一応同一人物と思われるものは何らかの対処を実行してますが、スマホでホストを変えながら(公共LAN等を利用して?)やってるみたいで、荒らし犯が諦めない限り同じような事は続くかもです。

1535
編集者Snow 2017/06/25 (日) 15:32:19 >> 1525

え~と、続報です。注意喚起として報告いたします。
 今度は「自治厨なりすまし」をして、別の端末でその自治厨(=自分)を非難するという「自作自演」をやってるみたいです。PCとスマホを利用して執拗に荒らす手口とその内容から、4.02の件でWikiを荒らしまくった犯人のうちの一人で間違いないでしょう。
 明らかにおかしい(炎上を狙ったような)自治厨だな?と思った場合は、彼の自作自演である可能性が高いので、反応せずにZawaZawaで通報してください。よろしくお願いいたします。
 また、今後も被害が続くようでしたら、Wiki及びZawaZawa運営に対処を相談する予定であります。

1540
名前なし 2017/06/27 (火) 10:08:41 dc2b7@6b0d7 >> 1535

4.02と同じだからBANでは無く荒らしてるからBANだぞ?なんか勘違いしてない?

1541
名前なし 2017/06/27 (火) 11:12:27 65f44@bb3ad >> 1535

荒らしじゃないのまで通報推奨されてるのは気のせいじゃないよね?

1542

通報=BANじゃないんだから問題ないでしょ。zawazawaは通報するのにアカウントいるから通報荒らしなんてのもそうそう出無いだろうし。

1543
編集者Snow 2017/06/27 (火) 13:12:30 >> 1535

荒らし犯は十中八九このページも見ていますので、それを前提に書いています。管理という立場上、言えない内容もありますが、ご了承ください。
 
■「色文字使ってる」かどうかは規制の判断理由ではないです。通報があった場合、通報された投稿者のコメントを一通り確認して、総合的に判断しています。私の場合、意味の解らない内容のスパムや晒し行為・業者と思われる宣伝等はほぼ間違いなく何等かの処置を行っていますが、微妙なのはスルーして管理人さんの判断に任せています。私はあくまでZawaZawaコメント欄の管理補佐ですし。
 M46のページの「~そしてひっそりと息を引き取るドイツ」のコメントは、通報もありましたし、コメント投稿者の情報から判断してほぼ間違いなく今回の荒らし犯の投稿です…が、明らかに荒らし行為と判るような他のスパムコメントとは違い、「スパム」とまでは言い切れない微妙な内容だと判断したので私はスルーしました。管理人さんも特別何も対応していません。
 「あなたがやったんでしょう?」というのは誰に対して、どういう意図でそのような事を書いているのでしょうね。気になりますね。
 
■通報に関しては「少しでも怪しいと思ったらとりあえずしておくくらいの気持ちで良い」です。上記の通り少なくとも私は、通報された投稿者の過去のコメントを一通り確認してから、明らかに問題があると判断できた場合のみ何等かの対処を実行していますので、スルーしている通報も(申し訳ないですが)割と多いです。
 確かに些細な内容に対する通報はよく目にしますが、同じ通報者が重要な通報を行ってくれているのを私はこれまで確認していますので、通報者に対する規制とかは今の所ないです。安心してください。まぁ、些細な内容はもうちょっと通報の段階でも見逃してあげて欲しいなぁ、とは個人的に思いますがね(笑 全部の通報を受け付けていたら、Wiki利用者がごそっと減ってしまいそうな感じはするので…。
 
■「何故4.02と結びついたのか」について。以前大規模削除荒らしがあったり管理ページが大荒れしたりした時、荒らし被害の実態を把握するために、管理人さんと私のやりとりしている非公開ページで色々とメモを残していったのですが、その時の荒らし犯の一人の情報と、今回の荒らし犯の情報に一致するものが複数あったので、ほぼ間違いないです。
 個人情報となり得るので内容は公表できませんが、ZawaZawaの管理画面ではID以外に多くの投稿者情報が表示されていて、複数ID悪用者の判別がしやすいようになっています。1つくらいならば偶然に一致する情報もあるかもしれませんが、複数一致するとほぼ間違いないです。最近規制されたアカウントやゲストセッションの多くは、ある共通した情報を持っているので同一犯でほぼ間違いありません。ちなみに同じ情報を持つ者が、ZawaZawaコメント欄だけでなくWikiWikiコメント欄でも、過去の荒らし行為の時と同じような特徴的な内容のコメントを、最近投稿した事も既に確認しています。どのコメントとは言いませんが…。
 そして、4.02関連の荒らし犯と言えば、少なくとも私や管理人さん等、あの当時のWikiの荒れ具合を知っている人にとっては「大変しつこい」というのが嫌というほど印象に残っています。実際、Wiki運営に問い合わせたりで本当大変でした。そして今回も、これまでに何度もホストを変更して執拗に荒らし行為を続けて、自作自演行為までしているという、大変面倒くさい状況です。今回特別に私が「注意喚起」として報告したのは、荒らし犯が通報者を惑わせるような迷惑行為を始めたからです。「十中八九4.02関連の荒らし犯と同一人物だからしつこいだろうし、通報者の方も気を付けてね」という注意喚起が報告の主旨です。
 ただ、注意してほしいのは、1540番の方も述べている通り、「4.02関連で荒らした人だから規制する」という事ではないという事です。M46のコメントの通報をスルーしたように、コメント投稿者の正体が荒らし行為者であっても、そのアカウントでの投稿内容が荒らしコメントでない場合は、積極的には規制していません。投稿者の正体に拘わらず、問題のなさそうなコメントに対してはスルーしています。そうしないと、荒らし犯が更生する意味が無くなってしまいますからね。だたし、現在進行形でもある複数アカウントの悪用(自作自演)に関しては看過できませんので、そこはよろしくお願いします。

1544
名前なし 2017/06/27 (火) 14:12:52 65f44@fa87b >> 1535

ふむ、やはりな。およその内情は把握した。態々報告ご苦労だった。

1545

私怨で視野狭窄に陥って一般利用者の視点が欠けたのかと思ったけど、再燃の危険を顧みず今更4.02って言葉を使ったのにはそういう意図があったのね理解した。

1546
名前なし 2017/06/27 (火) 16:22:27 1a5fe@431fb >> 1535

↑×2謎の偉そうな態度に草生える。

1548
名前なし 2017/06/27 (火) 18:41:19 c0dbe@2fb55 >> 1535

M46のスル―した件については納得がいかないです。本来コメント欄はその機体についての質問や運用の方針をすでに持っている人から事前に聞いたりする場所であって、「~そしてひっそりと息を引き取るドイツ」というコメント自体が不適切です。他の国の車両に対しての冒涜行為はスパム行為ではなくとも不適切な発言ではあるでしょう。M46自身の話題とも一致せず、関係性が無いように私は見えます。

1549
名前なし 2017/06/27 (火) 19:38:36 0e405@9cba8 >> 1535

↑成る程な、じゃあ「競技としてのゲーム」と無関係な史実の話をしている連中も全消ししないとな。そもそも陸RBだと米軍の相手はドイツ(とお新香と稀にトマトスープ)だから、ドイツの話は無関係どころか物凄く関係があるぞ。ついでに言うとドイツを冒涜する気は全くなくて、むしろ折角開発したのにorzという感が出るよう言葉遣いに配慮したつもりだ。君の綺麗な硝子体が私怨で濁ってしまっているのが残念でならない。

1552

返答ありがとうございます。

1547
名前なし 2017/06/27 (火) 16:40:58 9237a@c7d8e

ウェリントンのページにコメントしてる。@c79ca同一犯の可能性

1550
名前なし 2017/06/27 (火) 19:41:46 76b9a@9cba8 >> 1547

肉の焼き加減のWell doneに決まってるだろうが…

1551
名前なし 2017/06/27 (火) 20:03:58 1a5fe@d8247 >> 1550

クソ寒いギャグの意味とかじゃなく、問題になってるパターンと同様だから報告されてるんでしょ。

1553
名前なし 2017/06/28 (水) 01:12:00 9237a@c7d8e >> 1550

ここ管理報告するとこのページなのでギャグ解説とか別に必要ないんで....

1554
管理人1 2017/07/08 (土) 12:44:14 8e8e6@80d3a

このWikiのコメント欄で複数アカウントを使った書き込みは禁止したいと思います。

1555
管理人1 2017/07/08 (土) 12:44:39 8e8e6@80d3a >> 1554

一応、それなりに特定は可能なんで。

1556
名前なし 2017/07/08 (土) 13:27:01 e21be@652c2 >> 1555

特定は具体的にどのように行うのでしょうか?

1576
編集者Snow 2017/07/08 (土) 20:59:25 >> 1555

ZawaZawaコメント欄は、管理者のみが見れる管理画面で、投稿者の情報のいくつかが見えるのです(あくまでコメント欄の管理に必要な情報のみです)。複数アカウント・ゲストセッションを悪用しても、投稿者が同じであれば共通する情報がありますので、それで判断できます。もちろんごく稀に、無関係の人でも情報の一部が重なる可能性がありますが、複数回同じことが起これば、間違いなく同一人物だと判断できます。ここ最近問題になっている荒らし犯の情報は掴んでますので、無関係の人が犯人に間違われてBANされる事はほぼ間違いなくないです。

1557
名前なし 2017/07/08 (土) 14:53:58 160c5@037bf >> 1554

荒らしはともかく普通の利用者も画一的に禁止すんの?

1558
名前なし 2017/07/08 (土) 15:06:29 63f74@65ca8 >> 1557

zawazawaのアカウントを複数使わなきゃならん時ってあるか…?

1559
管理人1 2017/07/08 (土) 15:17:54 8e8e6@80d3a >> 1557

ほぼ荒らし君だけですね。

1560
名前なし 2017/07/08 (土) 15:30:12 160c5@037bf >> 1557

アカウント?というかcookie、IDがスマホとPCのブラウザで2つで家やキャリアの回線で書き込んでる人はそれなりにいると思うけど、3,4つ以上で荒らしてる人をBANするための基準って感じ?

1561
名前なし 2017/07/08 (土) 15:31:14 e21be@652c2 >> 1557

同じPCでもブラウザを変更するとIDが変わるが、それもBANの対象に?

1563
名前なし 2017/07/08 (土) 15:49:55 72728@317c6 >> 1557

「複数アカウント使ってる」かつ「荒らし、もしくは荒れそうな内容を書き込みまくってる人」でBANですかね?でもこれだと今までとそこまで変わらないような。

1566
管理人1 2017/07/08 (土) 16:18:57 8e8e6@80d3a >> 1557

いや、Zawazawaアカウントの話ですよ。

1577
編集者Snow 2017/07/08 (土) 21:05:55 >> 1557

ZawaZawaコメント欄の利用者識別は2通りあって、一つはゲストセッション、もう一つはZawaZawaアカウントとなっています。
 ゲストセッションはIP・クッキーで自動的に割り当てられるIDで、一方ZawaZawaアカウントはZawaZawaサイトにメールアドレスを登録しないと使用できないIDです。私の「編集者Snow」というのもZawaZawaアカウントです。
 管理人さんが言っているのはZawaZawaアカウントの話ですが、ここ最近の荒らし犯はゲストセッションも複数取得して悪用していますので、私はゲストセッションに対しても「複数悪用禁止」とすべきだと考えてます。あくまで「悪用禁止」なので、一般常識的な利用をしている方は間違いなくBANされません。ご安心下さい。

1562
名前なし 2017/07/08 (土) 15:41:05 修正 8a6d4@de44f >> 1554

明確な基準を示して欲しいです。機体個別ページのトップ画変更みたいに。居間と自室のPC、それとスマホもwifiで飛ばしたりするけどこれも複垢の対象になるん?(ネットワークIDが一緒で端末IDがことなる3つのアカウント)

1564
名前なし 2017/07/08 (土) 15:54:31 修正 e21be@652c2 >> 1554

いくつか疑問があります
・複数アカウントはzawazawaのアカウントを複数使用することを指すのか、あるいは単にIDを複数使用することを指すのか
・何を以って同一人物であるかを特定するのか
・”複数アカウントの禁止”は決定事項であり、決して覆ることはないのか?

1565
名前なし 2017/07/08 (土) 16:02:45 9237a@c7d8e >> 1564

過去に荒らしの副垢として全く覚えないのにBANされたことあるから特定方法も確立してなさそうな気するけど...

1567
名前なし 2017/07/08 (土) 16:19:25 727f3@bb3ad >> 1564

ここの管理人が横暴で自分勝手なのは知ってるだろう?都合の悪い書き込み気に入らない書き込みは議論もせずに独断で全て荒らし認定BAN、間違ったことをしても謝罪もしない。「俺の運営が気に入らないなら出ていけ」スタイルなんだよ。諦めな。それか作りかけの別wikiを完成させるか。

1568
管理人1 2017/07/08 (土) 16:20:48 8e8e6@80d3a >> 1564

複数アカウントと書いてあるのに、なぜIDを複数使用することと言う理解になるのでしょうかね。書いてある通りです。

1571
2017/07/08 (土) 16:44:11 修正 e21be@652c2 >> 1564

当方としては管理人1さんがアカウントをIDの意で用いていないことに確証をもてなかったのでこのような質問をさせていただきました。あと、決定自体に異存はありませんが、理由を告げずに決定事項を突きつけるような高慢な態度を取らずに、最初から下の枝のような説明を記載したり、質問に答えていく姿勢を示すなどの親身な対応を取ってほしかったです

1581
編集者Snow 2017/07/09 (日) 11:18:16 >> 1564

ちなみにこの1567番のコメント727f3@bb3adは、ここ最近ずっとWikiを荒らしてる犯人ですね。都合が悪いかどうか関係なく、行った迷惑行為と投稿者情報から判断してBANしています。

1569
管理人1 2017/07/08 (土) 16:21:53 8e8e6@80d3a >> 1554

これは、既にBANされているにも関わらず、更にVPN等で回避する人に対しての対処のためです。

1570
管理人1 2017/07/08 (土) 16:24:03 修正 8e8e6@80d3a >> 1569

最近複垢使う人が出てきたんで、明示して置くことにしました。基本は変わらないです。

1572
名前なし 2017/07/08 (土) 19:40:32 修正 d599a@de44f >> 1554

あ、理解が遅くて悪いんですけど、アカウントってzawazawaの方から通報したりするときに使う登録必須のアカウントって意味であってます?

1573
管理人1 2017/07/08 (土) 20:07:38 8e8e6@80d3a >> 1572

ですです。

1574
2017/07/08 (土) 20:22:28 修正 d599a@de44f >> 1572

なるほど~。なら普通にzawazawaを利用している分には問題ない感じですね。返答ありがとうございます。

1575
編集者Snow 2017/07/08 (土) 20:51:03 >> 1554

遅くなりました。
 最近の複数アカウント・ゲストセッションを使った荒らし行為を明確に処罰するためという事でしょうから、
■複数のZawaZawaアカウント・ゲストセッションを用いた煽り、自演、なりすまし等、他の利用者を惑わす荒らし行為は、発見次第、悪用された全てのアカウント・ゲストセッションをBANする。
…というルールで良いのではないでしょうか。
 管理人さんが1569番で書いているVPN云々はゲストセッションの事なので(アカウントはメールアドレス依存なのでVPNは関係ない)、ZawaZawaアカウントだけでなく、ゲストセッションも含めて良いかと思います。普通の利用者はPC・スマホ等で複数のゲストセッションを使う可能性が十分ありますが、普通は常識的な利用の範囲内の使い分けであり、荒らし行為ではありませんので、巻き添えBANを喰らう事は間違いなくないです。そもそも、荒らし行為を行っていなければ、通報される事も無い筈です。
 例えば「あるアカウントでは荒れるコメントを投下しておきながら、そのコメント木に他のアカウント・ゲストセッションで良識ぶった内容を書いて他の利用者を煽る」というケースであっても、上記のルールでは荒らし行為としてまとめてBANできるようになります。既に一連の荒らし犯はそういう手口を取ってきてるので、管理側としても対応しやすくなると思います。
 まぁ、今の所暴れてるのは一人ですし、私と管理人さんも荒らし犯の投稿者情報は掴んでるので、今回のルールが適用されるのは、ほぼ間違いなくその荒らし犯のみですね。とにかく、一般的な使い方をしていれば、BANされる事はないです。

1578
名前なし 2017/07/09 (日) 10:24:50 修正 e21be@746e5 >> 1575

逆にこれまでのルールでは自作自演に対して、使用されたすべてのアカウントやゲストセッションをBANすることは出来なかったのですか?
荒らしに反応すればBANするルールがあるのにもかかわらず、自作自演に対してはBANをしてこなかったというのは俄かには信じがたいですが

1579
管理人1 2017/07/09 (日) 10:34:12 8e8e6@9a905 >> 1575

してるよ、だけど、改めて明示することにしたの。

1580
名前なし 2017/07/09 (日) 10:46:33 e21be@746e5 >> 1575

管理人1さんとしては明示するというのは複数アカウントの禁止のみですか?それともゲストセッションについても含むのでしょうか?

1582
編集者Snow 2017/07/09 (日) 11:21:09 修正 >> 1575

自作自演は間違いなく荒らし行為ですが、こうしてルールを明確化するとお墨付きが付いて、通報を元に調査して一網打尽でBANしやすくなるのでありがたいです。今の荒らし犯は本当尋常じゃないしつこさですし。

1583
名前なし 2017/07/09 (日) 11:56:24 db244@7b06b >> 1575

M41のページを見る限り、荒れるような書き込みに一々反応する人達もBANした方がよさそうな気がしないでもないですが、その辺りはどうなんでしょうか

1584
編集者Snow 2017/07/10 (月) 03:47:44 修正 >> 1575

この1583番は、日本雑談掲示板の白文字荒らし(22277番)と同じ犯人のアカウントです。一般利用者が見れるID(db244@7b06bと6d5c2@90a92)は違いますが、ZawaZawa管理画面ではバレバレです。このように、この荒らし犯は複数アカウントを悪用して、普通の人と見せかけて相手を煽り、罠にはめるような手を使うので、釣られてしまった人=被害者と考えて(少なくとも私は)特に何も処置は行っていません。まぁ、勿論釣られないに越した事はないので、釣られている人を見かけたら、通報と無視をお勧めしておいてください。

1585
名前なし 2017/07/10 (月) 09:46:18 53b03@2ce28 >> 1575

↑ん?だからM41のページで便乗煽りしてる奴の中に別端末の”俺”が相当数紛れ込んでると言ってるのだぞ?BANした方がいいのではないのかね?(笑)

1586
名前なし 2017/07/10 (月) 20:30:10 修正 e21be@5294b >> 1554

結局、新ルールは編集者Snowさんの案になるのですか?管理人1さんはゲストセッションを含まずアカウントに限定する姿勢を示しておられますが

1587
管理人1 2017/07/11 (火) 18:50:31 8e8e6@a2455 >> 1586

まあ、含めるのであっても単純な禁止にはしない。ゲストセッションを使った荒らし行為とか、悪用の禁止とかその手のものになるかな。

1588
管理人1 2017/07/11 (火) 18:53:47 8e8e6@a2455 >> 1586

流石に単純にゲストセッション禁止は、15年前でもない限りありえないからね。

1589
編集者Snow 2017/07/11 (火) 20:21:25 >> 1586

雑談板の注意事項やリンクは近々アップデートしないといけないので(「Wikiからのお知らせ」追加等)、上の枝の私が書いた内容で良ければそれを注意事項に加えますけど、それでいいですかね?もちろんこれまで通り、私のテストWikiでサンプルを作ってから、ここで承認を経て管理人さんに雑談板ページに適用してもらう形になります。

1594
管理人1 2017/07/14 (金) 21:03:14 8e8e6@b41b7 >> 1586

取り敢えず草案おまかせします。 個人的にはゲストセッションまで含めるとどうかなというのはありますが。 自分なら、複数アカウントを使用した荒らし行為の禁止、くらいにしておきますかね。

1598
編集者Snow 2017/07/16 (日) 22:36:14 >> 1586

了解しました。また手の空いた時に作っておきます。
ゲストセッションとアカウントの併用による自作自演は今回の荒らしで実際に何度も行われてますので、「自作自演はダメだよ」と明確に宣言しておけば、運用しやすくなるんではないかと。
一般利用者の一般的利用が問題ない事を強調した文章にしておきますので、安心してください。

1590
名前なし 2017/07/12 (水) 21:54:48 5515f@64547

↑の太文字云々、自分じゃないですよね・・・?最近色コメの使い方が分かったから使ってるんですけど・・・

1591
編集者Snow 2017/07/12 (水) 23:07:08 >> 1590

問題になってる荒らしアカウントはこれまで幾度となく通報されてますし、その度BANしてるので、あなたが今ここに書き込めてるという事は、少なくとも今の所は大丈夫だという事ですよ。「小声」と言う意味で灰色文字や白文字を使うのは一般的でしょうから、その用例であれば何も問題ありません。

1592

すみませんありがとうございます。安心しました

1595
名前なし 2017/07/15 (土) 07:51:19 0c4f6@64547

夏・・・ですかねぇ・・・変な人がいっぱい湧いてますね。アメリカ戦車の特徴の文体が弄繰り回されたようですよ・・・

1596
名前なし 2017/07/15 (土) 15:22:18 dfe74@f402d

アメリカのページに荒らしが沸いたので一応ご報告。通報はこちら

1597
名前なし 2017/07/15 (土) 22:43:34 63f74@65ca8 >> 1596

ちょっとしつこいのでできるだけ早く対応お願いします。見かけたら復旧しといた方がいいですかね?

1599
編集者Snow 2017/07/16 (日) 22:41:15 >> 1597

現在通報数が一番多いDiffAnaログ↓御協力をお願いいたします。
https://diffana.wikiwiki.jp/warthunder/logs?did=201707151459109fa9c
アメリカ陸の荒らしは珍しいですね…対応していただいた方、ありがとうございます!

1600
管理人1 2017/07/17 (月) 00:32:38 8e8e6@05f08 >> 1597

祝 ブラックリスト入り。また何かあればよろしくお願いします。

1601
削除されました
1602
名前なし 2017/07/20 (木) 22:24:17 12def@fd2b1 >> 1601

ここはそういうものを対処する場所ではないんだけども。後、君のやっていることは晒し行為だからね?

1603
名前なし 2017/07/20 (木) 22:56:42 75ab1@4feea >> 1601

ゲーム内の迷惑行為に関してはここではなく、運営(Gaijin)に直接問い合わせてください。

1604
名前なし 2017/07/22 (土) 22:22:02 83570@0da68

日本国外におりますが、いくつかのページで書き込みができなくなってしまったのですが、理由を教えてください。できれば解除もお願いします。

1605
名前なし 2017/07/23 (日) 00:18:43 080c8@0d11c >> 1604

ふむ…左様か。

1607
管理人1 2017/07/23 (日) 11:46:57 8e8e6@9a905 >> 1604

どこの国か、キャリアは、出来ればグローバルIPか、それが嫌ならグローバルIPのホスト部とサブネットマスクですかね。

1608
管理人1 2017/07/23 (日) 11:48:43 8e8e6@9a905 >> 1607

少なくとも、キャリアごと規制と言うのはWiki側で1箇所くらいしか無いはず。Zawazawa側ではしてないんじゃないかな。

1606
名前なし 2017/07/23 (日) 08:02:47 e8aca@269b3

STA1や74式戦車のコメントに関係の無い動画を張っている荒らしが居るので報告しておきます…

1609
管理人1 2017/07/23 (日) 15:08:39 8e8e6@5eeeb >> 1606

Zawazawaの方から通報してくださいな。

1610
名前なし 2017/07/25 (火) 18:07:26 c0dbe@2aa47

212b6@dd1afが大きな無関係な画像を貼って荒らしているので対処お願いします。

1611
管理人1 2017/07/27 (木) 00:13:28 8e8e6@0cdd7 >> 1610

一昨日の時点でBAN済み。

1624
名前なし 2017/07/28 (金) 21:09:00 67614@ce1ee >> 1611

無意味だと何度も言ってるのに、呆れるほど学ばないなぁ。

1612
名前なし 2017/07/27 (木) 13:29:02 修正 1e792@de44f

質問板が荒らされました。全消しされてzawazawaからの通報が無理なのでこちらに報告します。

1613
名前なし 2017/07/27 (木) 13:35:32 160c5@037bf >> 1612

バックアップは一応ある?けどやりかたわからないので誰か頼んだ

1614
名前なし 2017/07/27 (木) 14:01:30 63f74@c808e >> 1613

戻してみました。確認お願いします。とりあえずはdiffanaで通報ですかね。

1615
2017/07/27 (木) 15:32:42 修正 1e792@de44f >> 1613

ありがとうございます。そういえばdiffからの通報がありましたね。リンク←URLを貼るので、できればご協力お願いします。

1616
名前なし 2017/07/27 (木) 18:43:33 b6c9c@4326c

こんにちは。顔真っ赤のコ−ナ−のコメントなんですけど、夏休みだからガイジが湧いて何故植松に処分され無かった云々と言うコメントがあリます。被害者遺族に対して余りにもヒドイコメントです。削除お願いします。

1617
名前なし 2017/07/28 (金) 10:56:52 b6db9@54c04

イギリス板がuk is invederとかなんとか書かれてるだけの嵐に…対処お願いします

1618
名前なし 2017/07/28 (金) 10:58:47 b2130@28acc >> 1617

イタリアと編集会議もですね。多分同一人物かと思われます

1619
名前なし 2017/07/28 (金) 10:59:37 b2130@28acc >> 1618

質問用掲示板も追加で

1620
名前なし 2017/07/28 (金) 11:00:54 5bd87@4471e >> 1617

イタリア、イギリス、質問、編集会議を元に戻しました

1621
名前なし 2017/07/28 (金) 11:57:24 修正 0ec44@de44f >> 1617

昨日の荒らしと同じIDですね
https://diffana.wikiwiki.jp/warthunder/logs?did=20170727120308a74a5←昨日既に通報が入っていますが通報数が足りない?みたいです。ご協力お願いします。

1622
編集者Snow 2017/07/28 (金) 13:08:45 >> 1621

最近完全に死んでて申し訳ありません(>_<;)なんでこんなに忙しいの…
対応ありがとうございます。DiffAnaでもあともう少しの通報で自動BANが効くかと思います。
質問掲示板は雑談板と同じように、ZawaZawaコメント欄のみ機能させて凍結することができますので、管理人さんに気付き次第対応してもらいましょう。

1623
管理人1 2017/07/28 (金) 20:23:48 5b50c@771f3 >> 1621

ブラックリストにも放り込んでます。

1639
名前なし 2017/08/04 (金) 21:51:15 a5472@8a3f8 >> 1617

一応言っておくがinvederじゃなくてinvaderじゃね?

1625
名前なし 2017/07/28 (金) 21:18:34 a902a@65148

パン2の頁にWTとは全く無関係の動画を直貼り(重い…)してる人がいたので報告(ログイン云々で通報が出来なかったので)

1626

と思ったら何事も無かったかのように消されてたのでまた報告。シャーマンファイアフライ等の複数の頁にも同じ動画が貼りつけられて同じように消されたことも報告。

1627
名前なし 2017/07/28 (金) 21:35:46 修正 1e792@de44f >> 1626

zawazawaもdiffanaのアカウントも誰でも取得できるのでログインして通報する方がいいよ。通報した後受理されたか受理されてないか返ってくるし。

1628
編集者Snow 2017/07/30 (日) 11:21:21

質問掲示板ですが、雑談板と同じく、この前のような削除荒らしを防止するために、凍結をよろしくお願いします。ZawaZawaコメント欄ですし、特に質問板に追加する内容も無い筈ですし(今回一部分を修正しておきました)、凍結しても問題はないかと思います。
 あと遅くなりましたが、雑談板の注意事項の新規案へのリンクを編集会議に貼っています。しばらく様子を見て、問題が無ければ管理人さんに丸ごとコピペしてもらう予定です。

1629
名前なし 2017/08/02 (水) 11:19:45 修正 e21be@2b172

まず、私がBANの基準等の明文化による荒らし対策への有用性について挙げた数々の論拠をご理解いただけなかったこと、大変残念に思います。しかしながら、これまでの私のコメントに再びお目通しいただければ必ずや管理人1さんにご理解いただけると確信しております。よって、お手数となりますが何卒よろしくお願いいたします。
次に、差別問題に関してでありますが、私は常日頃差別主義者を通報せんと掲示板を見ております。幸いながら今日まで通報することはありませんでした。しかしながら、もっとも肝要なことは差別主義者を通報したりBANすることではなくそもそも差別被害を予防することです。この点、管理人1さんにご理解いただけないこと大変遺憾に思います。
そして、BANの基準等の明文化が荒らし対策に相反するとのことですが、これは全く誤りであります。BANの基準等の明文化は差別問題に関する項目の具体化と同様にネガティヴリストを作成し、穴ついては管理人1さんがこれまで通りにBANを行える条項を付加し、実際のBANの後にリストに追加していく方法を取ればすり抜ける人が出てくることは決してありません。

1630
名前なし 2017/08/02 (水) 12:19:01 8ef8b@9b5fc >> 1629

本当にそう思っているなら考え甘いぞ。例えば何かのテストの点数配分がテストの解答用紙に書いてあったとして100点満点のテストだったとする。そしてテストが70点で帰ってきたとする。普通の人なら70点で納得するのが常識だが荒らしの場合だと例えばこんな考え方をする。この配点は勝手にテスト制作者が決めたことといって70点だったテストを90点として主張したり150点として主張したりする。だからあえて明文化するのは間違いだと思うぞ。

1631
管理人1 2017/08/02 (水) 22:43:35 8e8e6@93687 >> 1629

濫用が云々言いながらそれは無いわ。

1636
管理人1 2017/08/03 (木) 01:31:14 修正 8e8e6@93687 >> 1631

あ、これ見て増えるようだったら覚えといてね、とは言っとく。
でも、2,3単語増えるくらいだと思う、幾つかは普通に書いて引っかかる可能性もあって、それは抜かす必要があるんだよね。

1637
名前なし 2017/08/04 (金) 10:15:45 修正 e21be@c5da6 >> 1631

何もNGワードを無秩序に増やせと言っているわけではありません。それに、万が一ある単語を登録したことによって不具合が生じた場合には、十分な検討の後に速やかに当該単語をリストから削除すれば良いだけの事です。ただ、NGワードのリストの妥当性について、その検証は登録されている単語数ではなく、各単語の個別検討によって行われるべきです。そして、リストが非公開の現状で個別単語の検討が行えない以上、残念ながらNGワードのリストが妥当であることを示すことは出来ないでしょう。
私は以上の点からNGワードのリストは公開に踏み切るべきだと考えます。

1638
管理人1 2017/08/04 (金) 19:24:30 修正 8e8e6@ec503 >> 1631

しつこい、コテくらいつけろ、誰が誰だかわかったもんじゃない。

根本的に論理構成がお粗末に過ぎるから、それを変えない限りこれ以上の相手をすることはない。
この手のは公開しないことに意味がある、公開してしまうと対策が楽に取れる。

だいたい、掲示板見てるったって、無自覚なんだろうけど、差別的な発言は雑談板とか見りゃあるけどね、別にBANしてないけど。
このあたりの通報があった試しが無いあたり、差別に関して勉強もして無けりゃ興味も無いんだなと。
つまり、説得力が全く無い、それもあって本心は別にあるんだろうねと言ってる。
端的に言えば、俺を縛ることが目的であって、荒らし対策は二の次、それは良いのよそれは、内容の質次第だけど意見よ。
でも、それを荒らし対策に無理矢理絡めようとする性根が気に食わん、核心部分に触れられない気持ち悪さがある。
または、自分で自分に嘘付いてるか、自覚していないか、そこら辺の整理が付いているようには見えんからね。

1640
名前なし 2017/08/07 (月) 11:31:08 修正 e21be@525be >> 1631

私は少なくとも、公共の場において他人を説得できる論理を以ってこれまでのコメントを書かせていただきました。しかしながら、現実として管理人1さんには私の主張をご理解いただくことはありませんでした。よって、私の提案は一旦取り下げ、ご理解いただけるようなかたちで改めて提案させていただきたいと思います。
以下はBAN覚悟で申し上げます。
第一に管理人1さんは私が管理人1さんを縛ることを目的に、このような提案をしていると仰いますが、一体何を根拠にそう申されるのでしょうか?私は何事よりも優先して私の提案を実行せよ、とは言っておりませんし、その結果荒らし対策が疎かになれば本末転倒であります。このように根拠も無く、まるで私がこのwikiを混乱に陥らせるべく、悪意を以って行動しているかのように決め付ける姿勢には不信感を抱かざるを得ません。何度でも申し上げますが、私がこのようにコメントをさせて頂いているのは、私の提案が荒らし対策として有用であると確信しているからです。
第二に私自身、差別問題についていまだ不勉強な点があることは自覚しておりますが、その未熟さを以って、まるで私が差別について無関心であり、差別問題を自身の主張を押し通す道具としか考えていないように決め付けられるのは極めて不愉快です。

1643
管理人1 2017/08/08 (火) 01:52:48 修正 8e8e6@afcdb >> 1631

根拠は書いてるわな、見ない、理解出来ないのは勝手だけどね。
>公共の場において他人を説得できる論理を以ってこれまでのコメントを書かせていただきました。
出来てねーから俺がボロクソ言ってるんだろ、馬鹿も休み休み言え。
自信がある奴はこんなこと言うまでも無い、自分の論理で殴れば良いだけだから。

そもそも全体的に見れば、何か書けば誤解だの何なのってそりゃ無いね。
何一つ論点を整理できてないのは誰だよ、態々箇条書きにしてみろだの書いてやったのを何のためだと思ってんだ。
編集会議の972に答えられなかった、論点整理が出来なかった時点で終わってんだよ。
自分が説明できないのを俺のせいにしないでくれや。

1644
管理人1 2017/08/08 (火) 02:05:07 8e8e6@afcdb >> 1631

以後、何か指摘がある方は、このように美辞麗句で飾り立てず、ポイントを押さえた文章を書くようにしていただけると助かります。

1645
名前なし 2017/08/09 (水) 10:16:53 修正 e21be@3c026 >> 1631

ご心配には及ばずとも、管理人1さんの仰るところは重々承知しております。また、管理人1さんが仰ったことを踏まえて、改めて提案をさせていただければ幸いです。
しかしながら、BANの運用等の明文化、差別的言行の具体化、NGワードリストの公開の何れもが荒らし対策として有用であるという唯一無二の論点をご理解いただけなかったのは、いやはや予想外であるとしか申し上げようがございません。最初は韜晦されているのかと思いましたが、本当にご理解いただけていなかったとは、全く私の不徳の致すところです。

1646
管理人1 2017/08/09 (水) 12:54:04 修正 8e8e6@3efcd >> 1631

荒らし対策として、何れも有用では無いし、どういう理屈で有用か全く説明されてないからね。
要するにエビデンスが無いんだよ。せいぜい、逆恨みした馬鹿が現れないように、程度しか説明していない。
こんなもんはどっちにせよ荒らしなわけで、現状のスキームで対処出来るから全く問題がない。
この程度が理解出来ないのならば、話しててもしょうが無い。

そして、プライオリティが低いことは認めてんだから、そこでやめなかったのは悪手だね。

で、ポイント押さえて書けつーのに、慇懃な書き方は直らないね、やめろっつってんのに。

1650
名前なし 2017/08/09 (水) 22:31:30 修正 e21be@35585 >> 1631

私のコメントを慇懃とお褒めいただき恐悦至極に存じます。
時に、BANの運用等の明文化、差別的言行の具体化、NGワードリストの公開について、管理人1さんは”荒らし対策として、何れも有用では無い”と主張されておりますがこれは如何なるrationaleに基づきestablishされる主張なのでしょうか?私のコメントについて”エビデンスが無い”と仰る管理人1さんのlogical flowについても是非ともお聞かせ願いたいです。
あと、これは言うまでもないことと存じ上げますが、箇条書きの書式は避けてください。時折、このように論理性が要求される文章に論理を表現することに最も不向きな書式の一つである箇条書きを用いる頓珍漢な輩がいるので、一応断らさせていただきました。

1652
管理人1 2017/08/10 (木) 20:14:38 修正 8e8e6@afcdb >> 1631

正確には貴方の書き方は慇懃無礼です、無礼なんですよ、やんわり言ってやりゃ付け上がるからセーブするのやめるけど。
ちなみにですがね、箇条書きは論点や事実、考えを纏めるには良いツールなんですよ、場合によっては、そのままよって~であるとすることも出来る。

そもそも論理も何も無かったよね、逆恨みした馬鹿が荒らすかもって話はあったが、現状でも十分な対処が出来るし、している旨の回答はした。
それでも変えるというのならそれなり以上の何かが必要だけど、それを全く説明せず、"明文化を行ってはならないと言う道理は無く、明文化は必要である"とか言われてもね。
説明したというなら引用して欲しかったもんだね、手遅れだけど。
でも、例えば>> 1637とかは説明になってないからね、もっと大枠の方針にするための理屈を要求してるの。

ああ、"プロセスの透明性の担保を要請している"見逃してたわ、これが本心か、さらっと重要なこと書かれても困るわ。
要は俺を縛りたいんだろつーのは正解だったわけだ、透明化するというのは必然的に縛られるし、結果的に荒らし対処もしづらくなるだろうね。
それならばする気は無い、まあ、面倒なんだよね。とは言え、ルールを変える時は基本的に編集会議あたりに流してるし。

あと、注意したからね、これ以上続けるようなら議論ごっこして引っ掻き回すだけの荒らしとして対処しますよ。
まあ、新規でやり直すなら別にしないけど、主張はっきり書くことと、慇懃無礼な書き方はやめてね。

1647
名前なし 2017/08/09 (水) 17:13:20 e8092@5d4af

顔真っ赤板にプレイヤーネームを晒してるやつが居たので報告

1648
名前なし 2017/08/09 (水) 17:34:53 63f74@084de >> 1647

とりあえずdiffanaから通報しましょう。このアカウントであってますか?

1649
名前なし 2017/08/09 (水) 17:55:44 e8092@602af >> 1648

そうです、そのアカウントです。私も帰宅次第通報しておきます(スマホからだと今一どう通報するかわからないんですよね...)お手数をおかけします

1653
管理人1 2017/08/10 (木) 20:16:38 8e8e6@afcdb >> 1647

ブラックリストに突っ込んでますー

1654

対応ありがとうございます。感謝です

1655
名前なし 2017/08/11 (金) 01:15:02 0b0a4@a6a8d

3e7f7@8a3f8 雑談場板にて荒らし行為 対処お願いします SS

1656
管理人1 2017/08/11 (金) 01:39:30 8e8e6@afcdb >> 1655

出来れば次からZawazawaの通報機能使ってほしいかな。今からしますー

1657
管理人1 2017/08/11 (金) 01:42:00 8e8e6@afcdb >> 1656

見ての通りスッキリ。

1658
編集者Snow 2017/08/11 (金) 09:32:34 >> 1656

投稿者情報と別ゲストセッションの投稿内容から見て、7月の終わりに各国ページや質問掲示板の削除荒らしをやった人(イギリスページの内容を削除してUK is invaderと書いた人)と同じですね。多分その規制に対する腹いせかと。

1661
名前なし 2017/09/03 (日) 13:23:18 修正 21ca6@f402d

今日の午前中Matilda Mk.IIのページが荒らされていたのでご報告です。Diffanaの通報のご協力お願いします。

1662
名前なし 2017/09/14 (木) 15:04:22 a6a41@32790

自分で書いたコメントが消されてるのですが、何か不味い事をしたのでしょうか?

1663
名前なし 2017/09/14 (木) 15:52:02 a6a41@9a980 >> 1662

すみません自己解決しました。ログイン状態だと他の人にコメント見えないんですね。

1664
名前なし 2017/09/25 (月) 08:54:15 a6a41@a7cdd

PCから書き込み出来ないのですが、これはどうしてでしょうか?(zawazawaアカウントでログインすると書き込みは出来るが、他の人に対してフィルターがかかって見えなくなる様です。実際PCでカキコした内容は自分の携帯で見る事も出来ません)画像アップロードしたいだけに残念です。

1665
名前なし 2017/09/25 (月) 09:50:38 8ef8b@d6253

何者かがP-38Kのページを荒らしてたので修正しておきました。内容としてはありもしない武装を書いていたようです