ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板

編集掲示板 / 79

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79
名無しのプロキシ 2024/08/19 (月) 02:36:30 0f9ae@d85f3

左のエージェント一覧、「電気のS級」だと青衣が下なのに対して「氷のS級」がエレンが上なのが気になります。統一することはできないでしょうか。

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  • 80
    名無しのプロキシ 2024/08/19 (月) 02:47:18 1fd38@36b0b >> 79

    それについては現状、所属→特性順(強攻とか)で並べてるから特務捜査班所属の青衣は所属的に一番下、エレンは強攻だから一番上になってる。すでに統一自体はされているから、具体的な新ルールとか提示してもらえると助かる。

    93
    2024/08/20 (火) 17:32:31 修正 9d3a0@1a446 >> 80

    僕個人が知りたいって話じゃなく、他の人がのちにエージェント一覧を編集する時のために基準をコメントアウトに残しておきたいって話だよ。ゲームを進行させると確認しづらくなるデフォルトのエージェント一覧順と他サイトを参考にするのは利便性に欠けるからどうにか別基準を用意したいところだったけど、やっぱり健全かつ確実な方法はサブ垢になるのかな。一旦そういう風にコメントアウトに残しておくよ、回答してくれてありがとう。

    94
    名無しのプロキシ 2024/08/20 (火) 20:05:42 64f26@a7bf2 >> 80

    横からですみませんが、VRテストの適合トレーニングの並び順はエージェント全員分があり、かつ所持や育成状況に依存しないので使えるかもしれません
    ただエージェント一覧とも協力者ファイルとも違う謎の順番で、場所もマイナー寄りだと思われるので混乱するかもしれませんが

    95

    >> 94少々順番が違う部分があるとはいえ誰でもゲーム内で確認出来、エージェント全員揃っているので確かに基準として良いですね。こちらを基準として記載させて頂こうと思います。ご提案ありがとうございます!

    96
    名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 14:36:16 51608@1abfd >> 80

    攻略サイトなら実装順の方が不変で安全。VRは見た所、所属順でありながら青衣だけ実装順の2種類が混ざっている。11号とクレタの関係に差異があり、実装順と矛盾する並びかつ所属順では振り出しに戻る。将来的には青衣も同所属で纏まる等、位置修正の可能性も考えなくもない。

    基準は一つに集約させるべきで、「この場合は…」は避けた方が良い。キャラをコンプしていて並びが全く分からない人も滅多にいないはずだから、確認にサブアカが必要といった解釈は些か飛躍している。
    3週間に一度触れば良い項目故、誰でも編集しやすくするための決め事は優先度が低く、今回のような「◯◯がおかしいと感じる」という問題提起を防げる、齟齬を生じさせない決め事の方が良い。その点ではプレイヤーがよく利用するキャラ一覧基準が向く。
    難しい内容ではない上に優先度の高い項目だから今後の編集を心配する必要は恐らくない。どうしても心配なら自分もその編集ができる一人になれる。

    97
    2024/08/21 (水) 16:11:50 修正 9d3a0@1a446 >> 80

    >> 96メニューバーに記載したコメントアウトを読んでいただければわかるんですが、第一の絶対基準として実装順が存在し、同属性かつ同時期などの特異な場合のみ第二基準としてVR訓練を参考とする方向になっています(同属性A級を2人同時実装なんてのもありえなくはないため)。なので基本的には基準は実装順の一つのみと認識いただいて問題ないと思います。正直「万が一レベルのヘンテコな実装を警戒」&「恒常キャラはこの第二基準を基に並べている」ことを示すためにそのように記載しているだけなので、気になるならその部分のコメントアウトは削除していただいても特に問題ありません。

    99
    名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 22:37:16 17b02@e8f96 >> 80

    キャラ一覧順なら他の基準を用意する必要がなくなり、恒常に特例を設けなくても良くなる。並べ方も一貫していて、万が一同属性同時実装があったとしても問題なく対応できる。試しに属性別、所属別、特性別を全て一覧順で並べ、3つの項目をそれ1つだけで統括できるようにしてみた。

    100
    2024/08/21 (水) 23:01:52 修正 9d3a0@1a446 >> 80

    新キャラ同属性同時であればガチャ引く前に編集しにくればいいですしね、確認を取りづらいという一点に杞憂を抱きすぎてたかもしれません。あと順番とは関係ないですが、キャラ名の横にランクを画像で表示するのは分かりやすくていいですね。

    101
    名無しのプロキシ 2024/08/21 (水) 23:57:03 b0602@eab00 >> 80

    外野です。個人的にはS級、A級で分かれていたほうが見慣れている分見やすかったです。今だと情報量が多いなという感想です。
    並びに関しては、属性別の欄はシンプルにレアリティ別に新キャラ発表順に追加していけばいいのではと思います。正直属性別一覧と特性別一覧がある以上全てを確認できるようにする必要はそこまでないのでは?

    102
    名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 01:29:41 51608@d43f3 >> 80

    発表順がtwitterでの発表順であるなら、恒常は複数回紹介されていて判断がつかず、発表される順番も都度バラバラで参考資料としては厳しい。「全てを確認~」が属性、ランク、特性を表記する必要性を指すのなら、項目毎に削るよりまとめた方がコピペで編集できて楽という理由がある。
    ランクの画像は見やすいと感じて追加したが、視認性はさておき、欠点も孕んでいてこのままでは何れ支障をきたすとも感じている。これは特性の画像も同様。メニュー下部に作ったが、見ての通り文字の多いキャラが実装されたら改行が入ってしまうから。折り畳みを使った際に生じる余白をCSSboxで変えてしまえば強引ながら解決は可能ではある。

    104
    名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 12:51:39 修正 9d3a0@1a446 >> 80

    >> 101この意見に沿うようにSとAを分けました。スタレwikiも運命画像をキャラの横に表示させたりはしていませんし、邪魔に感じる人が多いようなら削除してもいいかもしれませんね。

  • 107
    名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 23:12:52 修正 b0602@eab00 >> 79

    個人的に一番楽なようにまとめてみたのでよければ。重視したのは順列を決める要素が多いとやはり確認などが面倒なため属性を一番の指標として、必要な場合のみ次点は所属を定めてます。

    108
    名無しのプロキシ 2024/08/22 (木) 23:49:07 12d8c@c771d >> 107

    ちょっと話が逸れるけどfoldの開閉で属性名が見え隠れするのが気になるから、以下のような感じで展開した後も属性名が残るようにして欲しい。

    #fold(物理){{
    物理
    ・・・
    
    110
    名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 01:35:07 51608@5b150 >> 107

    109は枝を間違えてしまったが、作成された並びだと性能の変遷が把握し辛いと感じるのも一つ。やはりソシャゲである以上、新しいキャラほど強い傾向は否めない。故に古いキャラほど上に、新しいキャラほど下に来るというのは正確ではなくとも実装時期を把握しやすいメリットがある。
    その並びの場合は「あの所属の実装順は…」「強攻の最新キャラは…」こうした疑問をメニューだけで解決することが難しくなる。年単位でサービスが続けば尚の事。ページを移動せずとも閲覧できるメニューで済むならその方が便利と思っていて、見栄えだけでなく、利用者がこうした小さな恩恵も受けられる方が良いのではないかと思う。

    112
    名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 15:19:17 修正 b0602@eab00 >> 107

    >> 108自分も以前気になって試してみたのですが属性色が表示される関係上、属性見出しとキャラクターの間にS級が挟まってなんか変かなと思ってあまり気にしないようになりました。物理で仮に編集したのでどうぞ。
    所属と特性に関しては色が無い分違和感ないのでありかもですね。

  • 109
    名無しのプロキシ 2024/08/23 (金) 00:40:56 51608@5b150 >> 79

    順列を決める要素の数を重視するのであれば、キャラ一覧順はその三ヶ所をこれ一つで包括でき、それぞれの項目毎に基準を使い分けなくて済む、複数の指標を用いらなずに済むが、如何だろうか。

    113
    名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 00:10:31 修正 b0602@eab00 >> 109

    キャラ一覧順っていうのがずっとよく分かっていないのですがゲーム内のエージェントの項目のことを差しているのでしょうか?それともwiki内の方?
    ゲーム内の方であればS級なんかは特に所持状態によっては確認しづらいと思うのですがどうなのでしょう

    114
    名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 00:25:20 51608@8f2e6 >> 109

    エージェント一覧。メニューの編集画面を引用したのなら、そこにコメントアウトしてある文言そのまま。その質問は既に答えた内容の再放送になるから、上の木の96を見てほしい。

    116
    名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 15:34:22 b0602@eab00 >> 109

    やっぱりそこだと持っている、いないによっては順番が確認できませんから万人が編集できる状態とは言えませんよね。属性別の方に関しては普通に実装順に追加する、でいいと思うのですが……

    117
    名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 20:23:03 51608@9a845 >> 109

    確認については未解放でも確認できる事、同一Lvにしても良い事、一部キャラが欠けていても位置関係は読み取れる事、急ぎとあらば新規アカでも出来る等、特段難しいものではない。アップデート当日だけ僅か1~2分触れば済む作業となれば、万人が編集する必要性はあまり無いと考えている。勿論自分が協力する事も可能だ。
    属性別は希望通り実装順に並ぶ。あなたがそれ以外に所属順等を付け加えるために差異が生じるのであって、エージェント一覧でも実装順に沿った並びになる。同時に順列を決める要素もこれ一つで賄う事ができ、「属性別は実装順、特性別は属性順、恒常は…」と幾重ものルールを使い分けることなく、最小限で済む。この他、あなたが考えた案には疑問符の残る項目があるが、それも先立って解決できよう。
    実装順もといエージェント一覧順は同社他作品である原神やスタレのwikiも恐らく例外ではなく、攻略サイトの中では至ってポピュラーなものであると認識している。

    118
    名無しのプロキシ 2024/08/24 (土) 23:37:50 b0602@eab00 >> 109

    そうなると自分は確認が困難となるため今後は氏に編集を一任します。砂場の方は削除しました。
    長時間付き合わせてしまって申し訳ない!他のことでお力添えできれば幸いです😉