事前面談会も一次試験も終わったので官庁訪問にむけてみなさんで交流していきましょう
282さんの一連の話について、事実上の内々定の前に人事権課長とあっていたのか、そして官庁訪問であったのかが気になります。 通常、課長とあっていない段階での保証は、絶対と言われようとも採用担当補佐ができる範囲の保証と出来る限り守ってくれることを示すものでしかなく、あくまで事実上に過ぎないのだと思います。 以前、どこかの省庁で第4タームに官房長とあって落ちた人がいるときいたことがあります。
もう一つのほのめかしなどの行為については… まあ、どこもみんなやっていることですし…
>> 317 活動家でワロタ れいわとかと親和的な感じですね。 前提として一律定額給付金の方針転換を是とする政策論文は財政との兼ね合いを上回る必要性を説明できない限り落ちる気がするけど…
>> 322 これですよねぇ
>> 335 今年どうなるかはわかりませんが(志望者向けにも官庁向けにも今年が特殊だった救済策として排除できない)、例年はその年の教養合格者のみですね。 過年度教養合格者もダメです。 でも、今年の教養は競争激しくなりそうですよね。 3年生が就活早くなってますます受けるひと増えるし、今回マッチングうまくいったけど試験落ちした人とかも冬官庁訪問でのリベンジ図って頑張るかもですし。 春試験落ち勢は落ちたからもう採用しないと言われていない限りはマッチングしてる強みがあるので死に物狂いになりそうですし、憶測ですが、省庁によっては冬リベンジしようとか言ってるところもありそう。
政治的喧伝は5ちゃんでどうぞ
各省庁のスレは公安調査庁、法務省などをのぞき静かですねぇ
官庁訪問ダメでも、3年間有効だし試験だけ受かっとくのは全然いいと思うけど 専門記述ない今年の試験と復活する来年の試験の合格を、官庁側が同等に評価すると思えない、、結局また来年受からないと意味なさそう
それはありますよね… 正直今は大学の試験勉強に集中してちゃんと単位揃えて(あとは入省後の留学にそなえてGPA上げて)、教養区分とか来年春に備えるのが最適解な気がしてます。
>> 343 >> 343 その人に政策論文などの官僚に必要な資質を図る試験で負けているようでは、「事実上の」内々定者の資質もそれまでってことだし、競争あってこその良質な人材の選抜ですよ。 公務員は能力主義競争主義です。 もちろん、私は大人しく蹴落とされてやる気なんて全くありませんが。
そもそも二次試験を受けずに諦めてしまうのでは本当に納得して人生を決められないのでは? 別に就活戦略として受けないとか国家公務員への百年の恋もさめたとかなら受けなくていいと思うし、片手間で受ける人によって競争相手増えて落ちる可能性増えるのはやっぱり歓迎できないのが素直な気持ちなので受けてほしいともあまり思いませんけど。 上とは矛盾しますけど。 個人的にはまだしっかり熱い志を持っていて来年リベンジして後輩になりうる人がここの書き込みの圧力で折れて減ってしまうのは嫌です。 282さんの>> 316の書き込みを見て、自分だったら頭ではわかっても結構心がぐちゃぐちゃになるだろうこんな時に国益のことを考えて自分を納得させられる人には、ご自分の意思でなくここの意見で国家公務員を諦めてほしくないと思い書き込ませてもらいました。
>> 364 無連絡パターンです 8時までに連絡するとのことだったので そちらは進めたんでしょうか がんばってくださいね
>> 366 横からですが私も全く同じ状況です >> 350さんが進めてるようでしたら上手くいくよう応援しております
なんか訴えさせたがってる人がいて笑う 自分は282さんじゃなくて281ですけど、理不尽に切られたとは思っているし、納得いってないっていうのは事実です だけどもし仮に自分が内々定貰ってたら事前面談会は最高のシステム、マッチングは神って称賛してた気がするから、自分が切られたからって文句つけるのは違う気がするな
皆さん明日第一クール最終日、頑張りましょう!
Twitterでもずっと文句をネチネチ書いてる人いて、なんかなぁと思う。 「時間短くしろ」と言いつつ「短時間で判断すんな」とか、言ってることも支離滅裂だし、そりゃ国も弾くだろって感じ…
「官庁訪問上手く行った組を一人でも試験で蹴落とすのが1番の反逆」とか考えてる人はもう少し冷静に物事を考えてほしいし、言動から滲み出るプライドの高さや利己心は面接官に見抜かれていたと思うよ。本当に「世の為人の為」に奉職する覚悟があって国総の門を叩いたのか、疑われても詮方ないと思う。 もちろん留年や院進して官庁をリベンジすることが選択肢にあるのなら今回ちゃんと最終合格すべきだと思う。自分自身を長期間しっかり見つめ直せば、来年の官庁訪問はきっと上手くいくよ。 他方で、上記の選択肢を取れないのなら、二次試験は棄権して大人しく都庁や特別区等受けて進路を建設的に確保するよう努めるべきだとも感じる。国総一次に通るような優秀な人なら他の自治体できっと出世できると思う。
自分の人生は自分で決めるものというのは尤もだけど、せめて「他人の幸せを蹂躙しよう、他者を一人でも多く蹴落とそう」みたいに考えるエゴイストにだけは国家公務員になってほしくないわ。
すみません一番の反逆だと言った者ですが、私は他の人に席を譲れ理論を唱えてる人や、官庁の採用方針に対してあまりにも酷いなと思い、自分は実は第一クールで内定貰ってましたが、もし自分がその人の立場だったらどうするだろう、と考えて私なら意地でも二次試験受かって来年でもその次でもリベンジするなと思って書き込みました。 二次試験を受ける人はエゴじゃないと思います。 そもそも二次の合格者数は採用予定者数よりも多いので、普通に勉強すれば受かると思います。
>> 374 本当にそう思います でも最後の段落については、心の中で、”そんな人たちに受けないでくださいとお願いして不戦勝するのではなく能力勝負で完全に勝ってこそ胸をはれるさ、不純な動機のやつは相手してやるからかかってこい!”と思ってしまう自分もいます
落ちる危険を冒して一種のプライドにこだわるのは一時の全能感に奔らされた馬鹿な感傷かもしれないんですけどね、、、 明日起きたら考え変わってるかも とりま、これまで一緒に走ってきた仲間たち、手を貸してくれる仲間たちと対策に勤しみます
>> 376にひとつだけ追記で、もちろん圧倒的多数のひとは>> 375さんが言ってくださったようにエゴではなく受験すると思います それを妨げる権利はもちろん自分たちにはないです 376はそれを前提に敷いた上での一握りのエゴの人たちへの反骨心かな 374から376までの話をまぜまぜした考えが頭を駆け巡っていますが、どれも両立させられるところに自分の真意もあるのではと思いました 心の底では落ちるの怖いですけれど
Twitterみてもえらいことなっとるけど 官庁訪問って毎年こんな荒れるん? 確かにメンタル大事だわ
荒れてる人もいる一方で、官庁訪問のネタツイートをしてる方も多くいるんで見てて結構楽しいですねw
2次を受けるかどうかは個人の自由。官庁訪問通過者の席を奪うために受験する人に負けなければいいし、負けたらその程度のレベルということ。
>> 378 現役官僚の気に入らない発言を見かけたらボコボコにしに行く(しかも1人の人に対して数人で)、かつ当該発言に関係ないところまで踏み込んで晒し上げているのをみると、なんだかなーと思いますね
ストレス解消の道具なんでしょうね 叩かれてる官僚も炎上芸人みたいなところあるので仕方ないかなと
そういうヤベー人たちツイート見る限り大体切られたっぽいし、官庁訪問は正しく機能しているんだなと実感
官庁訪問は普通に志望度合いを見てるのでは? 官僚にもヤベーの一杯いますし、官庁訪問の面接は短いのでそこらへんは測れないと思いますが
まるで自分がヤバい奴ではないような言い草
そもそも人事院としては、一次試験を受けた以上二次試験も最後まで受けろ、というスタンスらしいですね 国家一般職の二次試験のときに、国家総合の二次試験をなぜ蹴ったのか追及されて窮した人がいるみたいです
別にけったらいけないというルールはないですし、うけなければならないという義務もないですよね もし追及されても、国総と国般を比較して自分が国般の方に行きたい強い意志があるからっていえばいいだけの事です。二次は面接ありますし、国総受かりたい意志がないのに嘘をついて面接受けても即バレして落ちます。蹴るのは妥当だと思います。
そこについては、今年は官庁訪問がうまくいかなかったからって言えばそれ以上突っ込めないと思いますが…
>> 384 マウント技官の話なら、叩いてる人たちはほぼマッチング勢だぞw
ごめん!Twitter追えてないからマウント技官がなんのこと指してるか分かんないけど、あの自己中集団の中にマッチング勢もいると思うと虚しいなあ
>> 383 なるほど! 併願者には結構大事な情報ですね。 ありがとうございます!
>> 388 総合職と一般職を比較して一般職に行きたい理由で説得的なものを示せるか次第だと思います。 示せなければ二次試験受けるだけ受けておいても良いのかもしれないと自分は思いました。
>> 301 >> 302 >> 307 法律がどうこうに結びつける必要があるかどうかはともかくとして、仮に法律論としても、一般論としては(強い企業と弱い労働者の関係をパターナリスティックに補正する)労働法だけではなく、公務員の場合には官吏になるにあたり公正な選抜(志望者側の選択権ではなく、公正性なので注意)を求める権利と責務が共同体の一構成員としてあることを忘れてはならないとは思います。 まさに選挙権の公務就任権としての位置づけとかそんな感じでは。 (だから力関係が具体的にどうあるべきか、今回のケースについてはどうかとかは不知)
頭悪そう。
みんな、そんなにけんか腰にならないで。仲良くしようよ、
第1クール全滅です。本当にありがとうございました。
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282さんの一連の話について、事実上の内々定の前に人事権課長とあっていたのか、そして官庁訪問であったのかが気になります。
通常、課長とあっていない段階での保証は、絶対と言われようとも採用担当補佐ができる範囲の保証と出来る限り守ってくれることを示すものでしかなく、あくまで事実上に過ぎないのだと思います。
以前、どこかの省庁で第4タームに官房長とあって落ちた人がいるときいたことがあります。
もう一つのほのめかしなどの行為については…
まあ、どこもみんなやっていることですし…
>> 317
活動家でワロタ
れいわとかと親和的な感じですね。
前提として一律定額給付金の方針転換を是とする政策論文は財政との兼ね合いを上回る必要性を説明できない限り落ちる気がするけど…
>> 322
これですよねぇ
>> 335
今年どうなるかはわかりませんが(志望者向けにも官庁向けにも今年が特殊だった救済策として排除できない)、例年はその年の教養合格者のみですね。
過年度教養合格者もダメです。
でも、今年の教養は競争激しくなりそうですよね。
3年生が就活早くなってますます受けるひと増えるし、今回マッチングうまくいったけど試験落ちした人とかも冬官庁訪問でのリベンジ図って頑張るかもですし。
春試験落ち勢は落ちたからもう採用しないと言われていない限りはマッチングしてる強みがあるので死に物狂いになりそうですし、憶測ですが、省庁によっては冬リベンジしようとか言ってるところもありそう。
政治的喧伝は5ちゃんでどうぞ
各省庁のスレは公安調査庁、法務省などをのぞき静かですねぇ
官庁訪問ダメでも、3年間有効だし試験だけ受かっとくのは全然いいと思うけど
専門記述ない今年の試験と復活する来年の試験の合格を、官庁側が同等に評価すると思えない、、結局また来年受からないと意味なさそう
それはありますよね…
正直今は大学の試験勉強に集中してちゃんと単位揃えて(あとは入省後の留学にそなえてGPA上げて)、教養区分とか来年春に備えるのが最適解な気がしてます。
>> 343
>> 343
その人に政策論文などの官僚に必要な資質を図る試験で負けているようでは、「事実上の」内々定者の資質もそれまでってことだし、競争あってこその良質な人材の選抜ですよ。
公務員は能力主義競争主義です。
もちろん、私は大人しく蹴落とされてやる気なんて全くありませんが。
そもそも二次試験を受けずに諦めてしまうのでは本当に納得して人生を決められないのでは?
別に就活戦略として受けないとか国家公務員への百年の恋もさめたとかなら受けなくていいと思うし、片手間で受ける人によって競争相手増えて落ちる可能性増えるのはやっぱり歓迎できないのが素直な気持ちなので受けてほしいともあまり思いませんけど。
上とは矛盾しますけど。
個人的にはまだしっかり熱い志を持っていて来年リベンジして後輩になりうる人がここの書き込みの圧力で折れて減ってしまうのは嫌です。
282さんの>> 316の書き込みを見て、自分だったら頭ではわかっても結構心がぐちゃぐちゃになるだろうこんな時に国益のことを考えて自分を納得させられる人には、ご自分の意思でなくここの意見で国家公務員を諦めてほしくないと思い書き込ませてもらいました。
>> 364
無連絡パターンです
8時までに連絡するとのことだったので
そちらは進めたんでしょうか
がんばってくださいね
>> 366
横からですが私も全く同じ状況です
>> 350さんが進めてるようでしたら上手くいくよう応援しております
なんか訴えさせたがってる人がいて笑う
自分は282さんじゃなくて281ですけど、理不尽に切られたとは思っているし、納得いってないっていうのは事実です
だけどもし仮に自分が内々定貰ってたら事前面談会は最高のシステム、マッチングは神って称賛してた気がするから、自分が切られたからって文句つけるのは違う気がするな
皆さん明日第一クール最終日、頑張りましょう!
Twitterでもずっと文句をネチネチ書いてる人いて、なんかなぁと思う。
「時間短くしろ」と言いつつ「短時間で判断すんな」とか、言ってることも支離滅裂だし、そりゃ国も弾くだろって感じ…
「官庁訪問上手く行った組を一人でも試験で蹴落とすのが1番の反逆」とか考えてる人はもう少し冷静に物事を考えてほしいし、言動から滲み出るプライドの高さや利己心は面接官に見抜かれていたと思うよ。本当に「世の為人の為」に奉職する覚悟があって国総の門を叩いたのか、疑われても詮方ないと思う。
もちろん留年や院進して官庁をリベンジすることが選択肢にあるのなら今回ちゃんと最終合格すべきだと思う。自分自身を長期間しっかり見つめ直せば、来年の官庁訪問はきっと上手くいくよ。
他方で、上記の選択肢を取れないのなら、二次試験は棄権して大人しく都庁や特別区等受けて進路を建設的に確保するよう努めるべきだとも感じる。国総一次に通るような優秀な人なら他の自治体できっと出世できると思う。
自分の人生は自分で決めるものというのは尤もだけど、せめて「他人の幸せを蹂躙しよう、他者を一人でも多く蹴落とそう」みたいに考えるエゴイストにだけは国家公務員になってほしくないわ。
すみません一番の反逆だと言った者ですが、私は他の人に席を譲れ理論を唱えてる人や、官庁の採用方針に対してあまりにも酷いなと思い、自分は実は第一クールで内定貰ってましたが、もし自分がその人の立場だったらどうするだろう、と考えて私なら意地でも二次試験受かって来年でもその次でもリベンジするなと思って書き込みました。
二次試験を受ける人はエゴじゃないと思います。
そもそも二次の合格者数は採用予定者数よりも多いので、普通に勉強すれば受かると思います。
>> 374
本当にそう思います
でも最後の段落については、心の中で、”そんな人たちに受けないでくださいとお願いして不戦勝するのではなく能力勝負で完全に勝ってこそ胸をはれるさ、不純な動機のやつは相手してやるからかかってこい!”と思ってしまう自分もいます
落ちる危険を冒して一種のプライドにこだわるのは一時の全能感に奔らされた馬鹿な感傷かもしれないんですけどね、、、
明日起きたら考え変わってるかも
とりま、これまで一緒に走ってきた仲間たち、手を貸してくれる仲間たちと対策に勤しみます
>> 376にひとつだけ追記で、もちろん圧倒的多数のひとは>> 375さんが言ってくださったようにエゴではなく受験すると思います
それを妨げる権利はもちろん自分たちにはないです
376はそれを前提に敷いた上での一握りのエゴの人たちへの反骨心かな
374から376までの話をまぜまぜした考えが頭を駆け巡っていますが、どれも両立させられるところに自分の真意もあるのではと思いました
心の底では落ちるの怖いですけれど
Twitterみてもえらいことなっとるけど
官庁訪問って毎年こんな荒れるん?
確かにメンタル大事だわ
荒れてる人もいる一方で、官庁訪問のネタツイートをしてる方も多くいるんで見てて結構楽しいですねw
2次を受けるかどうかは個人の自由。官庁訪問通過者の席を奪うために受験する人に負けなければいいし、負けたらその程度のレベルということ。
>> 378
現役官僚の気に入らない発言を見かけたらボコボコにしに行く(しかも1人の人に対して数人で)、かつ当該発言に関係ないところまで踏み込んで晒し上げているのをみると、なんだかなーと思いますね
ストレス解消の道具なんでしょうね
叩かれてる官僚も炎上芸人みたいなところあるので仕方ないかなと
そういうヤベー人たちツイート見る限り大体切られたっぽいし、官庁訪問は正しく機能しているんだなと実感
官庁訪問は普通に志望度合いを見てるのでは?
官僚にもヤベーの一杯いますし、官庁訪問の面接は短いのでそこらへんは測れないと思いますが
まるで自分がヤバい奴ではないような言い草
そもそも人事院としては、一次試験を受けた以上二次試験も最後まで受けろ、というスタンスらしいですね
国家一般職の二次試験のときに、国家総合の二次試験をなぜ蹴ったのか追及されて窮した人がいるみたいです
別にけったらいけないというルールはないですし、うけなければならないという義務もないですよね
もし追及されても、国総と国般を比較して自分が国般の方に行きたい強い意志があるからっていえばいいだけの事です。二次は面接ありますし、国総受かりたい意志がないのに嘘をついて面接受けても即バレして落ちます。蹴るのは妥当だと思います。
そこについては、今年は官庁訪問がうまくいかなかったからって言えばそれ以上突っ込めないと思いますが…
>> 384
マウント技官の話なら、叩いてる人たちはほぼマッチング勢だぞw
ごめん!Twitter追えてないからマウント技官がなんのこと指してるか分かんないけど、あの自己中集団の中にマッチング勢もいると思うと虚しいなあ
>> 383
なるほど!
併願者には結構大事な情報ですね。
ありがとうございます!
>> 388
総合職と一般職を比較して一般職に行きたい理由で説得的なものを示せるか次第だと思います。
示せなければ二次試験受けるだけ受けておいても良いのかもしれないと自分は思いました。
>> 301
>> 302
>> 307
法律がどうこうに結びつける必要があるかどうかはともかくとして、仮に法律論としても、一般論としては(強い企業と弱い労働者の関係をパターナリスティックに補正する)労働法だけではなく、公務員の場合には官吏になるにあたり公正な選抜(志望者側の選択権ではなく、公正性なので注意)を求める権利と責務が共同体の一構成員としてあることを忘れてはならないとは思います。
まさに選挙権の公務就任権としての位置づけとかそんな感じでは。
(だから力関係が具体的にどうあるべきか、今回のケースについてはどうかとかは不知)
頭悪そう。
みんな、そんなにけんか腰にならないで。仲良くしようよ、
第1クール全滅です。本当にありがとうございました。