World of Tanks Blitz Wiki 車輌掲示板

Panther II / 292

573 コメント
views
0 フォロー
292
名前なし 2021/07/04 (日) 16:21:54 5ff6e@45b0a

中途半端な火力、中途半端な機動力、中途半端な装甲、火事の起こりやすいエンジン、無駄にでかい車体。ゴミ戦車。ほぼ全ての同格中重戦車にタイマンで負ける。タイマンでなくてもこいつにできて他にできないこともラムくらいしかない。E50とE50M欲しいから乗ってるけど、このルートtier8までゴミしかないからキツイ。PzIVとPantherだけはマシ程度かなぁ。フリー経験値で飛ばしたいけど、E50の初期装備なんてそれこそゴミだから飛ばすに飛ばせんしな。E50開発したら即売ります。T32以来のゴミ戦車やったな。いくら防御性能あっても攻撃力カス(通常弾)じゃあ、石ころとおんなじやからなコイツも。

通報 ...
  • 293
    名前なし 2021/07/04 (日) 16:23:46 5ff6e@45b0a >> 292

    Tier8最弱重戦車はT32でTier8最弱中戦車はPantherⅡやな。T32は課金弾はまあまあ強いんやっけ?PantherⅡは課金弾も終わっとるらしいから救いようがないな。

    296
    名前なし 2021/07/04 (日) 19:20:58 修正 951b1@836b6 >> 293

    そこそこ機動力あってハルダウンすれば鉄壁になるT32が最弱はない、最弱はトロい上に正面に弱点抱えてるKV-4か、HTとしてもMTとしても中途半端なWZ-110のどっちかや

    297
    名前なし 2021/07/04 (日) 20:44:36 4fda8@53a8a >> 293

    クソ雑魚砲でその長所全部消えるから総合的にはそいつ等とトントンよ。T32、KV4、110にシコAを足してtier8重最弱四天王だし。

    298
    名前なし 2021/07/04 (日) 20:56:58 da708@c4fbb >> 293

    言うほどT32弱いとは思わんなぁ。6割以上勝てるしハルダウンしてりゃぶっ壊れ貫通組でもなきゃ信頼性そこそこある砲塔してる。KV4とシコ丸がクソなのは同意するけどね

  • 294
    名前なし 2021/07/04 (日) 16:44:09 dc06a@64d64 >> 292

    そーかね?前の状態を知ってるから今は普通にバランス取れてて強く感じるな

    302
    名前なし 2021/07/05 (月) 08:49:02 aacf5@bd0d8 >> 294

    パーシング<sta-1(日本の恥)<サンチュ

    303
    名前なし 2021/07/05 (月) 12:07:23 修正 a3c4f@275e1 >> 294

    あと存在感無さすぎてTVPなんて奴も忘れてたわ。
    あいつら4両に比べればパンツはまだまだ恵まれてる(T-44って弱い?俺は扱えなかったし、軽手越の影だから弱い気がするが)。
    まじでTier8ツリーMT弱すぎ

    304
    名前なし 2021/07/05 (月) 13:29:22 7187a@946a2 >> 294

    44で65%超えない奴は基礎が出来てない

    305
    名前なし 2021/07/05 (月) 13:44:44 056c1@842aa >> 294

    陳腐化したアレで65%︎↑必須とか基礎のハードルが高すぎんよ

    307
    名前なし 2021/07/05 (月) 15:21:07 a3c4f@f0a9a >> 294

    じゃあ、軽手越は80%やな。
    て言うかあいつで軽手越に勝ってる部分ってどこ?

    308
    名前なし 2021/07/05 (月) 15:37:26 dc6d6@e78c7 >> 294

    単発ダメージ(違)

    309
    名前なし 2021/07/05 (月) 15:57:55 修正 4fda8@bb79a >> 294

    T44がltwtに勝てるのは俯角とHPだけ。センチュの機動力やSTAの装甲みたいな酷すぎる欠点がないからとやかく言われないだけで今のT44はそいつ等と並んで最弱争いできるくらいには弱い。

    336
    名前なし 2021/07/06 (火) 01:43:03 修正 951b1@836b6 >> 294

    ↑T44が最弱争いは草、PS無いのを戦車のせいにするのはやめーや

    346
    名前なし 2021/07/06 (火) 02:28:44 056c1@842aa >> 294

    PS云々はお門違い定期 PSの有無で強くも弱くもなるのはOPだろうが苦行だろうが同じ事 まあMAXみたいに化ける車両は存在するがTー44はそれには当てはまらないわ あ 自分はT44君はセンチュやSTAやパーシングやコイツよりかはマシだと思うよ 上位陣と比較すると悲しくなれるが

    351
    名前なし 2021/07/06 (火) 07:58:20 0ec99@49094 >> 294

    44は乗り手に忠実な車だと思う。強くないけど弱くない、これぞMTって性能

  • 300
    名前なし 2021/07/05 (月) 05:43:43 ca622@c107e >> 292

    長所を活かさずに同格以上とタイマンしようとするからそうなるんです。Panter系は昔から格下キラーであって、しかしそれは自分の硬さとラムを活かせる場面でです。しかし中途半端な戦車が弱くなり始めている環境は認めます。

  • 306
    名前なし 2021/07/05 (月) 14:19:42 d8b6c@f46e8 >> 292

    装甲バフされて砲性質似通ったtier8以下を使いこなせないプレイヤーが、突然E50から強くなるとは思えないんですがそれは…E50から劇的に装甲と機動性上がって前線で殴り合い出来るとでも?tier8ツリーMT自体パンテラ以外並かそれ未満の残念な奴らばかりだけど、それ以前に木主がパンタールートの使い方間違ってそう。

    389
    名前なし 2021/07/07 (水) 11:40:47 d8b6c@f46e8 >> 306

    ↑お前が車両特性を活かせない雑魚だという証明になってるぞ。「精度は貫通の代わりにならない(キリッ)」だのトロい薄いから弱い言ってたから本当に今の環境でやれない程パンツが雑魚なのか試してあげたんだし、感謝して欲しいな。まあ使い方間違ってるお前みたいなnoobが産廃戦車認定する性能なのは間違い無いな

    391
    名前なし 2021/07/07 (水) 14:22:25 bd84f@964df >> 306

    ↑↑誰も他の同格より強いって言ってるんじゃなくて王虎の正面装甲抜けないから通常ツリー最弱とか言ってるのが意味不明って言ってるの

    392
    名前なし 2021/07/07 (水) 14:55:20 4fda8@c2adc >> 306

    少なくとも砲性能は最弱だろ。いくらDPMがあろうと精度とかどうでもいい要素に振って貫通という重要な点捨てた砲が強い訳がない。まあパンツ自体もtier8MTを上中下で格付けすれば最弱ではないにせよ間違いなく下の部類であることに変わりないけどな。

    393
    名前なし 2021/07/07 (水) 15:42:48 f342f@78826 >> 306

    成程硬い連中に正面から接近してるから精度どうでも良い!貫通無いからゴミ!言ってるのかw前から散々言われてるけど8ツリーMT自体性能大人しめばかりな中でパンツは西側陣営MTよりマシな性能なんだよねーどれ乗っても経験値BOXにしかなれないnoob には分からんだろうけどw

    395
    名前なし 2021/07/07 (水) 16:44:24 bd84f@a7e26 >> 306

    ↑↑こんなに精度弾速照準DPM俯角恵まれてて偏差射撃走り撃ち弱点狙撃自由自在な砲が最弱って意味不明過ぎて笑えてくるんだけど。 そんなに貫通以外必要無いなら最終砲SU-100M1にでも乗ってな。 明らかにこのルートに向いて無いんだしE50に進んでも周りの迷惑にしかならないからさっさと別ルートに移りな。ガバ精度高貫通砲当てる技術はなさそうだけどね。

    396
    名前なし 2021/07/07 (水) 17:23:53 4fda8@53a8a >> 306

    弾速も照準もDPMもあくまで貫通があって始めて意味をなすんだから貫通が無いなら他の砲性能は無意味。パンターみたいな同格に対する圧倒的貫通優位とまでは言わんが同格の平均(金弾で250mm程度)程度はないと。今の237mmぽっちじゃ話にならん。↑↑そりゃ同格のツリーMT(特に西側)は弱い車輌ばっかだけどコイツ以下ってセンチュとSTAくらいだしその2両とも50歩100歩だろ。プレ車を含めば明らかにコイツは下の部類だしな。

    398
    名前なし 2021/07/07 (水) 18:45:51 d8b6c@f46e8 >> 306

    貫通アップでお望み通り250ミリ程度になるから問題ナシ!やっぱwikiの数字だけしか見ていないエアプじゃんwんで敵の前にノコノコ出て突っ立ってるだけのnoobにとっちゃ車体紙な他の西側MTと強さ変わらんよね。中遠距離戦出来る健常者が乗れば物足りない貫通を精度dpmで補ってダメージ稼いでツリーMTで恵まれた性能になるんだよなぁ

    399
    名前なし 2021/07/07 (水) 19:17:31 4fda8@c2adc >> 306

    貫通上げを強要されるコイツと違って他の同格は無理なく装填上げられるんだから頼みのDPM差が縮まって何の取り柄もない凡庸砲に成り下がるんだよなぁ。車体が柔ければハルダウンすれば良いだけだしそもそもパンツの装甲だって同格の貫通の前じゃ紙なんだから条件は変わらん。結局コイツの一人負けよ。

    400
    名前なし 2021/07/07 (水) 19:27:01 dc6d6@e78c7 >> 306

    普通の人は貫通上げなくても戦えるからそんなこと問題ないのですが

    401
    名前なし 2021/07/07 (水) 19:37:44 d8b6c@f46e8 >> 306

    誰が貫通アップ必須言ったん?棒付けてLT MT撃って履帯ハメするも、貫通アップで重装甲相手に確実にダメージ与えるも自由なんですが?どっちのスタイルでも精度が役に立つんだよなぁ…変な考えに囚われてるnoobにゃどっちも出来ないがな。それにコイツもハルダウン出来るし、距離も取ればダメージ貰う確率も減る。課金戦車共には総合性能及ばずとも、近距離以外なら対応力あるし、お前が思ってるよりは強いよ

  • 310
    名前なし 2021/07/05 (月) 16:16:01 e5fbe@ebf1a >> 292

    単発は低いがDPMは普通にあるし履帯ハメも可能。低貫通を補えるだけの精度、照準、弾速はあるし、ハルダウンも余裕。格下を圧倒的するのに十分な車体と砲塔装甲、陣地転換には十分な機動力。パンタールートにある車両としては無難性能でTier8通常ツリーMTの中でも救われている方だと何度言ったらわかるんだろう

    312
    名前なし 2021/07/05 (月) 17:36:44 修正 dc06a@64d64 >> 310

    おっしゃるとおり低単発を補える精度と連射力があり、俯角も必要十分、buffされて信用性が少し増した無難な装甲、これ以上何を求めるの?(E50のL100をください。)

  • 313
    名前なし 2021/07/05 (月) 18:04:41 f08bd@1b613 >> 292

    なんていうか、強いとか使いこなせる以前に、楽しくない。tier8は魅力的なプレ車多いし、性能が平凡すぎる。mad用に購入したけど即売ったわ。

  • 366
    名前なし 2021/07/06 (火) 18:13:19 faf83@70f01 >> 292

    パンツは普通に強くね?

    パーシングとSTAは論外だけど、他のMTは並だから
    「強くもなく弱くもなく」。

    逆に9と10のMTの性能が異常だと気付こうね。

    367
    名前なし 2021/07/06 (火) 18:22:00 4fda8@53a8a >> 366

    tier8ツリーMTで「強い」のはパンテラのみで他は全て並以下。センチュも論外枠。

    369
    名前なし 2021/07/06 (火) 18:31:00 4e2e3@d8536 >> 366

    画像1BlitzPost配布の勝率グラフ

    376
    名前なし 2021/07/06 (火) 20:19:15 951b1@836b6 >> 366

    ↑MTはまあ順当なグラフやな(見事にPay to Win)、てかT-44がパンテラ抜いて通常ツリーMT内トップやんけ誰や弱いって言った奴

    378
    名前なし 2021/07/06 (火) 20:22:15 dc6d6@e78c7 >> 366

    平均ダメージ1500切ってるから弱いってのは間違いじゃない

    387
    名前なし 2021/07/07 (水) 09:36:09 33c39@fa07c >> 366

    大半のMTとLTが1500切ってるんだからそれが問題だと言うならこのtierにおけるそのMTLT大半に対してだろう

  • 394
    名前なし 2021/07/07 (水) 15:44:37 f342f@78826 >> 292

    弱MTと侮るnoobを分からせる為にのりますよー^ ^なお課金戦車だらけのマッチング

    397
    名前なし 2021/07/07 (水) 18:05:19 97167@842aa >> 394

    わざわざ弱い車両使う必要無いからね 仕方ないね

    408
    名前なし 2021/07/07 (水) 21:14:45 951b1@836b6 >> 394

    LT乗りからするとスポット取りやすい上に単発低いから相手にするの楽で嬉しいわ、どんどん乗ってくれ

    417
    名前なし 2021/07/07 (水) 22:19:26 修正 a3c4f@04419 >> 394

    そんなあなたにはラムアタックをお届けします。

    429
    名前なし 2021/07/08 (木) 01:38:33 056c1@842aa >> 394

    MADならともかくパンツ如きにラム食らうようなLTなら(以下略)

    431
    名前なし 2021/07/08 (木) 01:42:40 d8b6c@f46e8 >> 394

    じゃあ必殺の遠距離チクチクしますねー

  • 435
    名前なし 2021/07/08 (木) 03:05:45 bd84f@964df >> 292

    色々荒れたのでまとめとして聞きますけど、パンツの最終砲が通常ツリーTier8MT最弱砲だと思ってる方他に居ます? あと、正面から直進して来る王虎の正面装甲抜けるかどうかでMTのカタログ性能の優劣を判断する方居られますか? この発言から荒れ始めたのでこの意見に賛同する方が他に居ないならもうたった一人の意見として切り捨てましょう

    436
    名前なし 2021/07/08 (木) 03:26:22 056c1@842aa >> 435

    砲が弱いのは確かだけどT-54 first prototypeみたいに下には下が居るので最弱ではないと思う 虎2の正面を抜けない場合抑止力になれず相手側の攻勢を止められずに押し負ける可能性が非常に高くなる為判断材料の1つになると思う(キメラやローダー組のように高い瞬間火力で被弾軽視の突撃を戸惑わせ易かったり5倍のように容易には落とせない防御力があるなら尚よし)

    439
    名前なし 2021/07/08 (木) 03:49:37 dc06a@64d64 >> 435

    いや最弱砲はダントツでアメリカの彼だろう。こいつはかなりマシな方では。

    440
    名前なし 2021/07/08 (木) 05:57:26 36432@53a8a >> 435

    Pantherの次って考えると相対的に劣化した部分が多いし低性能ではあるな。課金弾の貫通力はT44も同じくらいだけどあっちと違って機動力で補うってのがやり辛いし。

    441
    名前なし 2021/07/08 (木) 09:04:10 修正 3ec75@e1d6d >> 435

    どの砲が強い弱いかというより、この車両にこの主砲はいまいち噛み合ってないのかなという感じはしますね。仮にこの主砲が紙装甲高機動MTとかに搭載されてたら通常弾で戦えるお財布にやさしい車両みたいな評価になると思うんですよね。

    442
    名前なし 2021/07/08 (木) 09:05:27 修正 d8b6c@f46e8 >> 435

    パンターと比べると主に貫通面では強化幅小さめだしL100欲しいなー思ってた時もあったけど、長い事そこに手が加えられないと言う事は、精度dpm等が良好で事足りてるとWGに判断されてるって事だと勝手に思ってます。少し前までよく乗ってた機動性が近い59式やmod1と比べると格段に使いやすいですし。