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IS-3
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こいつの絞り切った時の精度の良さは結構な強みだな。他のIS系122mm族と違って。
悪くは無いんだけどね
コイツのファッキンバイアス側面おかしくない？正面向けて撃たれる瞬間に少し捻ったら正面から後ろにかけて存在する空間装甲で弾くのではなく尽く吸い取るんだけど。垂直に撃ったれても側面上部だと高確率で吸うんだけど
45度の空間装甲に60度の主装甲だから弾くし吸うに決まってる
逆ハルダウンの意味がわからなかったので編集しました。
逆ハルダウンはこのウィキの戦術指南所の防御の項に載ってますよ。コイツは後部砲では無いので載せなくても良いかな？とは思うけどね。
そもそも天板が厚くは無いからやるだけ無駄
[[IS-2Sh]]とか、[[Archer]]とかで使う戦術。IS-3はできないこともないが、使うこともない。
砲の解説にあった誤字『全部砲塔』を『前部砲塔』に訂正しました。
全部砲塔じゃぁ〜無敵じゃぁ〜
なぜ、戦車の中に百貨店を作るのかね？
全部砲塔じゃ動けないじゃないか(困惑)
でもいっぱい撃てますよ…
装甲は犠牲になったのだ…
弱い弱いと言われてるが、個人的にはIS-6と比較してこっちのが乗りやすい。
正面も履帯裏もアレだが砲塔に弱点少なくヌルヌル動けて使いやすい
その通りだと思うよ。弱いと言われてるがこっちは砲塔と機動性のアドバンテージがあるし精度もかってるからな。何より自然地形対応力と運用の柔軟性はこっちのが上よ。差といったら砲の選択肢とクレ係数ぐらいか。
件の楔形装甲も同格貫通225mmをギリギリ防げないレベルなので
緩い全面豚で実厚の薄い側を地形や障がい物で隠せば結構不貫通に出来たり
金弾使わせてダメ交換を有利に進めたり出来たりする。
何とかとハサミは使い様、って奴だ
ド接近戦とかで相手の砲位置が同程度～ややたかい&1vs1のときは相手にの側面に自車の側面を貼り付けると簡単に完封できるね、砲塔カチカチなうえ車高が低いからこそできる荒業
正面装甲弱い事は否定しないけど、コイツは側面で弾く戦車だと理解してからはかなり急な豚飯角度で側面撃たせるようにしたり車体スリスリしたりしてそこそこ戦えるようになった。装甲より俯角が欲しい(T34？ハルダウン特化なので遠慮します)
こいつ意外とM基準高い？4177、2撃破で1バッチ((+_+))
こいつ弱いといわれるが俺にはかなり使いやすいと思えるんだが、なんでかね？
俺もIS5よりお気に入り。機動性と主砲精度かな。
あといざというとき(ヘルスミリ残り)の時くっつき戦法できるのうれしい。よく最後使ってる。
そう言ってる連中は使いこなせてないだけだから。前はtier最強格と言われてたし、Wikiの情報って間違いも多いよ
前って2年くらい前の話じゃん...
インフレって知ってる？ 他の122mmHTが様々な強力な個性を持ってるのに対しコイツには東側としては多少マシな程度な精度くらいしか優位点がない≒使う理由が無いし下位互換扱いされて当然
こいつと対峙したとき真正面から側面の履帯撃ってもよく吸収されるんよな。こいつだけど真ん中狙ってるのに、特にTier７の時 追記 別の話だがこいつ赤字多いな
吸収というか、そこ装甲無いからな。このTierで履帯裏の悪魔おったらそれはそれですごい。
履帯の真ん中って装甲ないの？
あるわけない
ごく一部(チャーチルシリーズや初期仏重など)くらいしかない それくらい常識だろう？ まさかそんなエアプ知識で(以下略)
エアプじゃないよ。わかりにくくてすまん。装甲判定はある？
いや、無い。履帯は避けて正面装甲を撃つべし。側面からなら履帯裏を撃つべし。
とりあえず、正面から履帯を撃ってダメージが入る理由についてはチャーチル1の装甲の項目に「履帯裏の悪魔」があるので読んで欲しい。で、こういった履帯部分にまで車体が張り出した古臭い構造は戦車先進国では採用して居ないので、ISシリーズで同じことを狙っても履帯が壊れる(履帯吸収される)だけになってしまう。なお、ティア8だと修理費も弾薬費も高いから与ダメが低いとすぐに赤字になる。あまりにもその状態が続くなら運用を見直すか、ティアを下げる事を推奨(周囲の毛根に考慮しましょう)。
基礎的な知識が足りてないようなので勉強してから出直しましょう
分かりました。次から履帯裏を狙います。有難うございました。
というかそもそも現環境なら大概の車両で正面から金弾使えば貫通できるんだから側面狙うまでもないんだが
ここでボロクソ言われてるほど特別弱い、なんてことはないと感じたけど正直強くはない。割と全体的にまとまってて扱いやすい性能してると感じたけど、文句の理由も分かる性能はしてる(装甲に関しては装甲の活かし方と腕次第なんだがな)
なんか逆豚しても結構抜かれるんだが。履帯裏かな
角度が甘いか、お尻ないしは近い側の車体(車体天板など)を打たれているか、そもそも高貫通な相手であまり意味ない防御姿勢かのどれかでしょうか。大体がひとつめですかね。リプレイを見直してみることをお勧めします。
きずくの遅れてすみません。なるほど、いくら三型でも角度が甘いとダメなんですね。車体後部の天板を抜かれるのも知りませんでした。有難うございます。次から意識してみます。
コイツマジでどうやったら弾くの？豚飯したら側面下部の薄い部分or僅かに見える車体上部抜かれ、正面向けたら車体下部(or上部)抜かれ。謎弾きだけで重戦車が務まるわけないだろう。
昼飯豚飯は………側面を撃たれそうな直前に車体を弾道に対して平行になる様に旋回すると多少は成功率が上がるが…でもどう頑張ってもIS-6や252U程には硬くならない。
前車2輌は履帯裏の大部分を支持輪なしの大型転輪が覆ってるが、IS-3は小型転輪+支持輪って構成で露出だらけなので。
あと実は履帯裏の本装甲自体もそいつらが100mmなのに対してこっちは90mmとちょっと薄く、更に履帯裏下部1/3は30mm厚の傾斜装甲と、口径60mmから2倍ルール、90mm以上から3倍ルールが発動する弱点もあるので、運悪くここに弾が当たると大概抜かれる。
…ってな訳で個人的には昼飯はもちろん、豚飯も余りお勧め出来ない。中距離で睨み合いになった時とかなら減衰もあって昼飯豚飯でも結構弾くけどな。
以上の事から基本的にはハルダウンして砲塔で弾く事になる。
俯角は無いが、車高が低いのでちょっとした起伏や遮蔽物で車体を隠せるのはコイツの強み。
アメ車とかから乗り換えると慣れるまでが大変だろうが、まずは窪地や背の低い岩と仲良くなる所から始めるべし
転輪の覆う割合とかまで注意して見たことなかったなぁ。履帯裏傾斜部の説明とか本文に載せたいくらい詳しいね。折り畳みで載せても良いかな？それともそこまで書く必要ないかな。
いやコイツの履帯裏の弱点はみんなブリハンとか見て知ってると思ってたんだが…
載せたい時はご自由に。書き方が下手な箇所があったら適当に改変でもしてくれ
ソ連戦車履帯裏で明暗分かれ過ぎ問題。t22の足回りとか絶対現地で修理できないゾ
弾くなら側面を撃たせるようにしたほうが良い。例えば正面向けて距離詰めて、撃たれると思った瞬間少し車体を傾ける。履帯裏と側面は空間装甲やら本装甲でわりかしダメージ吸えるし。ちな、これは704とか他ソ連車でも割と有効。ソ連車は車体正面で弾ける方が少ない。虎とか鼠がおかしいだけで普通の戦車は車体正面さらした状態では弾けないからそのあたり工夫は必要。あと、車高高い相手なら張り付いた方が硬い砲塔しか撃てなくなる。
その張り付きマジで使える。ミリ残りの時とか
is3重戦車って考えるのやめた方がいい気がしますね。中戦車運用した方が勝率いいと思います。攻め時にラッシュを先導して突き破るのは側面装甲の特性もあって楽しいですよ。個人的には装甲よりis8みたいな砲性能にバフ欲しい
そこそこの機動性活かして重要ポジションにいち早く入るとか、中戦車に追従するとか
斜めにクネクネして走って弾けたらラッキー程度に考えた方が楽しく遊べます笑
車体正面だって格下MTLTには正面向けてオラオラ出来る位の硬さはあるし、Tier7より上まで来たからには、どの防御姿勢の時どの砲には耐えられる/抜かれるのかを体感で良いので覚えるべきなのかもな
金玉使われたら抜かれますけどね涙
安定して弾きたいならwz112系使うのが良き
buffは無いと思うけどな
下部こっちの方が硬いんだから完全下位互換にはならないだろ。問題はIS-6のバフ以降、ツリー車というくくりでは悪くないが同格IS系の中で性能が陳腐化しているという点につきる。少しだけ精度が良い事でかろうじて下位互換を免れているに過ぎない現状を変えても良いと思うが…
結論から言うとbuffはまず無い。ここであーだこーだ騒いでも何も変わらない。
運営でもない人が何故そこまで断言出来るのか意味不明なうえにここは議論する場なのでそんなこと言ってたらwikiの意義がないぞ
意義ある議論って、今の性能で最大限うまく立ち回る方法についてあーだこーだ言い合うならわかるけど、愚痴やバフの夢を競い合う様子を見て何が得られるんや
ツリーごと消しても良いくらいに不毛だと思う。
235に同意。木主のコメの主旨もそうなってるが、最後の「バフほしい」の部分だけに関し枝が生えまくっておかしくなっとる。
俺はいつの枝に反応してるんだ
同意もなにも239、240が235じゃん
記憶喪失ってご存知ない？
この場合二重人格のが適切かもな
装甲上げても没個性なのは救えないから上げるなら装填速度
dpm上げてもいいなとは思う
それな。思い切って他のIS系との差別化で１９００か２０００くらいほしい強いか？
1900とか2000のDPM欲しいなら単発火力落とさんとな
そうか？OPの２５２Uとかこれより硬くて最高速早い5型とか、地味に硬い6型とかオートロ３Dとかおるからいいやろ
ハルダウンしてるこいつにスマの榴弾適当に投げたら900ダメ程入った
天板を抜いたんだろう。
こいつは装甲頼りないから、ひたすら「敵の目の前に出て撃つ！」という男気を示す戦車なのである！
豚飯してどうぞ
お前それでも男か
もっと精度上げてくれても、、、
拡張パーツの火力1、ラマーか砲弾調整どっちがいいか悩む。どっちがいいですかね？
体感出来る程貫通不足気味なので砲弾調整の方が良いと思いますよ。正面から弱点抜ける精度無いので
私はラマーにしてますね。私の場合は正面カチカチ戦車と正面から向かい合うことがあまりないですね。MTルート行ったりすることや回り込むこと(裏取りなどではなく少しだけ迂回するような感じで)が多く、王虎等と向かい合った場合にも金弾で普通に抜けますしDPMを上げる方が優先ですね。
同意。貫通上げても通常弾で王虎の正面抜くのはまず無理だし他の同格相手なら素の貫通で十分。あと金弾がCRのコイツには貫通上げの恩恵は薄い。
私はその理由でE50ラマーにしてるんですがいいでしょうか？
あ、説明不足でした。HEAT持ってないということです。自分にはそれがあってる気がするので
なるほど、もう好みの感じですかねぇ。虎2が本当に怖いので貫通にしてたけどやっぱDPM上げでMTみたいに戦うことにします！返答感謝します
俯角8度くらい貰えないかな。
そこにディフェンダーがあるじゃろ？
あいつはソ連史上最強のガバ砲で当たらんから。
鋼鉄の槍は見た目だけですか？
付属品は基本見た目だけです。
ありがとうございます。1250Gは高いなあ
チハたんに憧れ～だのチハたんの全面装甲～だの荒らされてたんで修正
で、こいつ汚物252UとIS5より強いんか？
大人しく汚物かWZ-112-2でも使ってろです
“Report is3”って言われる覚悟で中間122mm砲で出撃。そしたら高いdpmのおかげで意外と活躍できて、最終砲開発完了時勝利60%。最終砲開発しちゃったけど使わないでおくわ
へえすごいねえ。ぼくちゃんつよいんだねえ。
DPMで200なんて微々たる差。ガバ砲、低貫通だが格上戦頑張ってね。虎2、E75のキューポラ当てられるかな？
格下から見たら意外と真っ赤だったゾ。
IS-3フル開発完了。このツリーの最終戦車まで意外と短かったなあ・・・
IS-3は同格重戦車と対決した瞬間即死するんだけど･･･。MTルートで無双って感じでしょうか？(楔とか言ってるけど、あまり強くない。)←車体下部とかVK100とかでスパスパ抜かれる
豚飯かハルダウンしないと同格MTにもスパスパ抜かれるよ。
ぎりぎり戦中戦後車輌か。見た目戦後だけど45年5月だとドイツ降伏ごろなんだな。
戦うとこ見たかったです。