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WZ-121

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名無し
作成: 2019/12/26 (木) 23:16:27
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51
名前なし 2021/05/22 (土) 17:58:46 a3c4f@6ae80

具体的な数値(ゲーム内で確認可能であり、精度や照準速度は数値では想像しにくい)と専門用語ばかりだったので説明文の簡潔化、初心者でも分かりやすいように専門用語のゲーム内表記への変更をいたしました。
他のページにも言えることですが特に拡張などはゲーム内での表記を徹底してください。あくまで初心者向けの解説ウェブサイトなので。

52
名前なし 2021/05/24 (月) 22:21:34 4e2e3@ca1f9 >> 51

wikiの表示が変わって以来バックアップの見方を知らないのですが、バックアップはどうすれば見れますか?

53
名前なし 2021/05/25 (火) 02:45:58 38a8a@836b6

砲の記述を見やすく修正

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名前なし 2021/05/25 (火) 09:33:42 修正 a3c4f@8d9b5

そんなに貫通足りないかなぁ?こいつ。爆速照準のおかげで弱点狙撃もやりやすいし、私は装填棒にしてる。
確かにE100やJgE100の砲塔(戦闘室)正面抜けないけど、平地ならば車体下部撃てばいいし、出来ないのならそういうのは味方に任せてその間に抜ける敵の処理、側背面への回り込みをすればいい。そもそも中戦車だから、重戦車と肩を並べて前線貼ることめったにないし。貫通上げなしでもほぼほぼ通常弾で通せてる。

55
名前なし 2021/05/25 (火) 11:46:21 54c5e@bbb83 >> 54

運用する上で大きな影響があるかどうかは別として、他のティアX中戦車と比較したら貫通が劣っているのは事実だから記載する価値はあるのでは?

61
名前なし 2021/05/25 (火) 14:24:25 a3c4f@8d9b5 >> 55

blitzstarsで現在実装されているTier10中戦車全てと比較しましたが通常弾貫徹力は平均的、課金弾は少し低めなものの平均的な295より5しか低くないので、こいつの貫通は他国MTに劣っているということはありません。

56
名前なし 2021/05/25 (火) 11:57:31 da708@87438

え?通常弾だけで見れば平均だし金弾も10ミリ上の奴がいるにはいるけどそこまで大差ないだろ。そもそも貫通up載せなきゃどの中戦車車両もE100とか100凸のほっぺほぼ抜けないレベルだし記載するレベルじゃないと思うな

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名前なし 2021/05/25 (火) 12:17:12 54c5e@bbb83 >> 56

・通常弾でE100及び百凸のほっぺを抜けないのは全MT共通。

・金弾に関して
貫通300組は:貫通Up無しでも抜ける
貫通290組は:貫通Upにしないと抜けない

※E100及び百凸が装甲Upを採用していない前提。採用してた場合、全員余儀なく貫通Up金弾にしないと抜けなくなる

から必ずしも無視できる数値ではないかと。ちゃんと動けるならともかく、wikiを見てる以上は車両に慣れてない/ちゃんと使えてないと推測されるし尚更。

今書いてあるような絶対貫通推奨な感じである必要はないと思うけど、完全に削除するのは如何なものかと。

58
名前なし 2021/05/25 (火) 12:58:40 修正 a3c4f@8d9b5 >> 57

じゃあ装填棒、砲弾調整についてプレイヤーの立ち回りごとにどちらがオススメか書けばいいですね。
流石に砲弾調整一択ってのは言い過ぎなので。

59
名前なし 2021/05/25 (火) 13:38:14 da708@87438 >> 57

馬鹿正直に正面向けるくそノーブでもなきゃ少し角度つけられるだけでぬけなくなるんだからどうでもいい。そもそもdpm下がる金弾を使わざるを得ない状況になる環境にしてることを前提にした情報なんてMTにはいらないわ

62
名前なし 2021/05/25 (火) 15:09:14 ebe41@bbb83 >> 57

HTのクソヌーブはいつでも沸いてるんだしwikiの情報を頼りにしてくるのは初心者や中堅下位層。全員が最適な立ち回りができる訳じゃないからね?

63
名前なし 2021/05/25 (火) 15:27:50 修正 a3c4f@8d9b5 >> 57

そもそも、他の中戦車のページでは拡張に関しての記載がないですし、拡張のくだりは全て消した方がいいんじゃないですかね?貫通だけ書いてTier10中戦車としては平均的という旨を書いた方がいいと思います。
拡張はローダーの換気扇以外は好みの分かれるところですし、それはそれでコメントで訊けばいいと思います。
あ、これといった反論がないのであれば消します。

65
名前なし 2021/05/25 (火) 17:36:55 a3c4f@63871 >> 57

とりあえず削除しました。拡張パーツ、装填か貫通かは各々実際に試してみて自分に合う方を載せればいいと思います。

64
名前なし 2021/05/25 (火) 17:27:05 f08bd@2a876 >> 56

編集合戦は、イカン。

66
名前なし 2021/06/01 (火) 14:15:38 a3c4f@6b3de

まじでこいつ強いな。1on1で敵の6割シェリカスが何も出来ずに溶けてった。
ハルダウンの信頼性を高めるための前後のフリフリが照準拡散の問題で苦手だがその他は全て高水準にまとまってる。現時点ではTier10MTの中で最強といえる。
照準拡散と薄く大きい車体以外の弱点がない。この中国中戦車ルートは強い戦車が多いから、研究も楽(苦行と言われてる120も慣れればマップごとの使えるポジがわかるようになって、ティア8に400ダメを高DPMで与えられる強戦車と化す)。どのルートを進めようか迷ってる方はぜひ参考に。

67
名前なし 2021/06/24 (木) 14:29:08 d622b@0f6a9

今のダメージイベにはもってこいだな!!

69
名前なし 2021/07/05 (月) 16:46:29 5fdea@2baf8

歴史背景の滑空砲表記を滑腔砲に修正しました お空飛んじゃう…

70
名前なし 2021/07/05 (月) 17:52:25 397d8@50b24

移動中の拡散が酷過ぎて、走り撃ちや飛び出し撃ち等の咄嗟の射撃を行う癖のある人にとっては、慣れるまでゴミになる

71
名前なし 2021/07/11 (日) 01:25:06 bfe4a@518d4 >> 70

咄嗟の射撃は、爆速照準のおかげで当たると思うけど……。

72
名前なし 2021/07/11 (日) 01:46:19 dc06a@64d64 >> 70

2個前で慣れるんじゃねーの

73
名前なし 2021/09/24 (金) 12:09:47 4472c@a7bad

誰かこいつの伝説迷彩の画像貼ってくれ

74
名前なし 2021/12/02 (木) 09:32:47 e6ea6@1d81b

183でこいつの砲塔付け根抜いたら弾薬庫爆発したんやが、調べてみたら砲塔の右後方は弾薬庫やったんやな。

え?正面から抜かれて爆散ありえんの?ってびびった。

75
名前なし 2021/12/02 (木) 20:16:54 951b1@a1761 >> 74

中華とソ連のMTとIS-7は弾薬庫の耐久値がTier10内で最低なんで保護キット積んでないとたまに弾薬庫吹っ飛ぶよ

76
名前なし 2021/12/03 (金) 00:02:39 2c393@046f2 >> 75

60TPもよく飛んでるな

77
名前なし 2022/04/10 (日) 21:36:20 3b92c@30a33

今の10のMT最強はコイツだと思っています。(ネタではありません)理由としては、同格と比べて高い単発、まあまあ硬い砲塔、そこそこ弾く(信用してはいけない)車体、中戦車業務をするには十分な機動力。それと、ルート全体の使用感が同じ感じなのも、良いです。皆さんはどう思いますか?

78
名前なし 2022/04/11 (月) 10:56:45 7187a@31ba5 >> 77

走攻守纏まってて強いとは思うけど、やっぱり車体の大きさがネックかな

79
名前なし 2022/04/13 (水) 17:26:19 ad6f1@131f1 >> 77

爆速照準のお陰で数値以上に狙いやすいのはホントありがたい。ただ、上の方のおっしゃる通りE50M程ではないにせよ、ガタイのデカさが災いするシーンも多いかも。

80
名前なし 2022/10/11 (火) 15:27:23 2e11d@020a3

バトルパスのミッションで中国か日本の戦車で35戦しろってのがあったので、こいつ目指してツリー進めてます。今はまだTierⅤのTypeT-34なんだけど、ソ連の軽、中戦車ルートは最後まで研究済みで、クレの関係でTierⅩ車両買えてないんだけど、例えばT-62Aとか買うばっかりって状況だったら無理に中華ルート進めなくても良い?それとも別物?教えて下さいエロい人。

81
名前なし 2022/10/11 (火) 16:32:28 ee5b6@23d1a >> 80

単発高めで割と攻撃寄りの性能だからなあ。別物といえば別物。無理する必要は無いとだけ。むしろSTBの方が頭カチカチでハルダウン捗るのでおすすめかな。

83
名前なし 2022/10/11 (火) 20:58:48 6acaf@020a3 >> 81

STBは持ってるんですよ。つうか逆に言うと俯角ない車両はからっきしダメなんで、ソ連でも苦労しました。

84
名前なし 2022/10/12 (水) 02:00:24 ee5b6@d64fc >> 81

ほんならSTBでバトルパスは消化するほうがいいよ。俯角無いのが苦手ならなおさら。

87
名前なし 2022/10/12 (水) 09:14:18 08841@db6b1 >> 81

俯角は無いけど爆速照準と高単発(400じゃなくて420)なのが面白い。Tier10MTトップクラスの強さなので研究する価値はある。DPMは無いけどTier8から爆速照準と高単発は体感できる。Tier9も俯角バフで使いやすくなって開発しやすいはず。

88
名前なし 2022/10/12 (水) 18:03:40 ec52a@020a3 >> 81

主です。皆さんありがとう。とりあえず121目指してこのツリー進めてみます。

82
名前なし 2022/10/11 (火) 18:16:22 da708@83ea1

使ってて面白いし強いけど精度が想像以上に悪い(0.37だから当たり前っちゃ当たり前だが)爆速収束で絞り切っていざファイヤーしたらめっちゃあさって方向に飛んでって無になる時ある。精密照準載っけてもそこまで改善しないしいつも垂直か精密か毎回悩んで出撃してるわ

85
名前なし 2022/10/12 (水) 03:04:06 d8d79@49d9c >> 82

自分は精密にしてます。でも走り撃ちもしたいって人は拡散防止も良いですね

86
名前なし 2022/10/12 (水) 07:18:58 da708@71cb0 >> 85

移動拡散悪くて停止後の収束にも貢献するから垂直も悪くないんですよね。走り撃ちは少しでも距離あると垂直載っけててもスカすから戦況ごとにこっちの方が良かったとか後から思っても別の戦場では精密載っけとけばもう少しダメ稼げたかなとか結局毎回変えてる自分がいます

89
名前なし 2022/11/02 (水) 09:58:21 08841@e5db5

あまり車体が大きいように感じられなかったので全長(縦の長さ)をブリハンで調べてみたところ、同格MTの中では標準くらいでした。
具体的な全長は、121が6.61で、48Pattonが6.57、62Aが6.41、Obj140が6.31、907が5.86、22Mediumが7.04、E50Mが7.05、Leopard1が6.79、Kpz 50tが6.21、FV4202が7.12、STBが6.73、121Bが6.47、AMX30Bが6.31、Progetto65が7.16、TVPが6.45でした(単位はメートル)。

90
名前なし 2023/01/24 (火) 12:27:00 b8b13@50301 >> 89

まぁ、東MTとしては大きいとはいえ、そもそも西と比べれば東MTは全般的にかなり小さいからね

91
名前なし 2023/02/02 (木) 03:07:00 7200f@d7fb8 >> 89

駆動輪(若しくは誘導輪)から砲塔までの長さが実際での体感に繋がっていると思われ

92
名前なし 2023/02/21 (火) 12:48:07 b2333@5ef38

拡パ、装甲強化とヘルスバフどっちがいい?

93
名前なし 2023/02/21 (火) 13:54:35 972be@bb069 >> 92

自分は、前身とかT54とかもそうだったけど、割と際どいから装甲上げ

94
いろんなページに質問してすみません 2023/03/12 (日) 12:44:12 0c84a@15ffd

WZ-121の伝説迷彩って、何ゴールドで売ってて、常設販売ですか?

95
名前なし 2023/03/12 (日) 14:47:56 4738f@cf0f8 >> 94

2550G,常設販売

96
名前なし 2023/07/17 (月) 22:23:57 5909a@f892b

ピーキーな性能で面白いけど、勝つならSTB1かT-62Aかな

97
名前なし 2023/10/01 (日) 22:15:51 3d9ca@37ca1

タングステン最高や つえー

98
名前なし 2023/10/01 (日) 23:30:55 cb402@0f4a9 >> 97

単発もDPMもある車両だからめっちゃタングステンと相性良いよね。押し込みにも単発交換にも使えてすげー便利

99
名前なし 2023/11/06 (月) 14:54:45 13ac2@ae1ce

全体的に高水準でただ移動中は当たりにくくて、気を抜くと履帯裏砲身付け根ぬかれますよ~って戦車。高火力ズドーンはまじで気持ちええ…

100
名前なし 2023/11/06 (月) 18:40:58 b8487@48fb3 >> 99

石頭で拡散キュウゥーズッドォンがたまらんのよね。DPMも低くないし

101
名前なし 2024/01/21 (日) 17:38:24 00520@077fd

高DPM中戦車がうじゃうじゃいる現環境だと押しに弱いから気持ち的に最前線でガシガシ行きづらい。逃げる足はないから詰み方が毎回ワンパターンなのがなぁ。

102
名前なし 2024/01/21 (日) 18:18:57 b5970@48fb3 >> 101

とはいえDPM大幅に負けてるのは汚物140やレオパくらいじゃない?ポーン⤴︎もあるし

104

まぁそうなんだけど、俯角とか精度とかで一方的に撃たれるみたいな場面が近距離だと多いからさ。一発の重みがはこちらの方が上な分、完全なインファイトになると100不利なんよね。

103
名前なし 2024/01/22 (月) 17:31:53 e1f0b@db6b1 >> 101

逃げる足ないって何か立ち回り間違えてないか?加速力は平均以上だし最高速度も56km/hも出る。DPMも単発を考えると破格だしアド+タングステンの組み合わせで4747まで伸びる。撃ってからの隙きを時間稼ぎすれば撃ち負けることはないと思うけどな。単発も装甲もあるんだし、もしこいつで最前線行かないのならそれはちょっと戦犯。

105
木主 2024/01/22 (月) 17:44:44 fbe14@870ce

中華のクソモジュールやとアドタン運用はさすがにできんなあ、性能の理論値は分かるんだけどそれ以上に使いづらい。多分俯角のなさが自分に合ってないんやろうな。

106

枝付け痛恨のミス。ごめんなさい…

107
名前なし 2024/01/23 (火) 10:26:32 e1f0b@db6b1 >> 105

不安なのは分かるが、履帯や主砲など今までは速攻直してたのを修理の必要不必要・タイミング考えながら使うと、意外と修理1つでも間に合うようになるよ。保護キット+防護モジュールで劇的に損傷しづらくなるからそれも試してみてほしい。しかも、この戦車は車体正面は操縦手と燃料タンクしかないから、正面見せ続ければ実はそれ程壊れない。やや玄人向けではあるけど、戦績の反映されないレーティングで試してみてはいかが?

108
名前なし 2024/01/23 (火) 19:46:38 00520@46250 >> 107

なるへそ、タイミングを見るのが重要になってきそうだけど一回やってみようかな。常備品も他の戦車の癖で弾速上げにしてたけど保護キット積むわ。

112

保護キット積むようになってから大分安定したわ。ありがとん。

109
名前なし 2024/01/24 (水) 20:20:31 90f9c@c994f

PBR化したので画像置いておきます画像

110
編集者E 2024/01/24 (水) 21:45:38 71f99@df775 >> 109

伝説迷彩の画像置いてくれると有難いです…無理にとは言いませんが

111
一個上の木主 2024/01/25 (木) 14:26:32 00520@1ab28 >> 110

一応貼っとくんで、好きなの使ってくだせぇ画像1画像2画像3

115
上に同じ 2024/01/26 (金) 22:08:51 00520@870ce >> 110

追加で伝説迷彩来たので貼っておきます。伝説迷彩名「Neon Holiday」6000ゴールドで特別販売、適応中は名前が「WZ-121 Neon Holiday」になりやす画像1画像2画像3画像4

116
編集者E 2024/01/27 (土) 14:50:26 71f99@df775 >> 110

編集しました。

117
名前なし 2024/01/31 (水) 11:34:13 00520@81896 >> 110

サンキューEニキ

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名前なし 2024/01/25 (木) 15:51:10 a011c@36fdf

PBR化のせいで車体の傾斜が緩くなってるな。まぁその分装甲も増厚されてるみたいだから別に数値自体は変わってないけど

114
名前なし 2024/01/25 (木) 22:28:48 2d798@1c355

タイフーンがタイフースになってますよ(伝説迷彩)

118
名前なし 2024/02/06 (火) 02:09:20 defb9@d7fb8

動いているときはガバガバだけど、動きを止めるとキュッと締まる娘なのでめっちゃ気持ちイイ(^^)