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ZSU-57-2
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出会いがしらで撃ち合うとこちらが主力戦車でもけっこう撃ち負けるね。砲塔回してるあいだに向こうは狙いが甘くても連射できるし、それで砲身結構割られる。後退しようとすると履帯切られる、そしてマウスぶんなげる。
対地して遊んでたら味方にAAなんだから敵機なんとかしろ的なこと言われて対空やったがきっつい ダスターやM19はまだ対空できるけどこれで対空はワイには無理じゃ･･･
ばらまけないからあんまり当たるようには見えないが、弾速がバカ早くて狙って1射で落とす条件で見ると一番当てやすい。でもまあ真面目に制空する用にBTR-ZDとかM53/59とかエニセイとか一緒にデッキに突っ込んでるけど（RB)
ばらけないというよりは手数で戦えないのが苦手な感じ･･･下手くそだからどうにも数撃たないとあてらない
まあ、ダメ元で撃つというか対地目標がいなけりゃ撃つくらいでいいと思う。自分も対空K/Sは0.1割り込んでるし。あとBTR-ZDからZSU-23-4までほぼ全て初速同じだから偏差のカンを養っておくと良いかも。
ちょっかいかけて相手がこっち狙ってきたところを57mmでズドん、運が悪いと自分が死ぬけどね()
多分冗談で言ってるだろうから流していいと思うよ。本気でこいつで対空しろって言ってるとしたら、乗ったことないか絶望的にズレてるかのどっちかだと思う
英語あまり得意じゃないから真に受けちゃったけどおっしゃる通りもしかしたら外人のジョークだったのかもしれん･･･
ここらへんの対空なんて生存性まで考えると車載13.2mmの方が強いまであるからな... こいつは完全に対地運用で良い
正直対空性能ならプラガやBTR-ZDどころか車載されてるDShKやKPVTの方が使い勝手が良いよなぁ……って感じよね
多分、航空機にやられ過ぎて文句言いたくなったんだな。気持ちはわかる。他のAAに言ってるものとしてスルーするのがお互いの為やな。だってコイツで対空って、戦車砲で対空するよりマシって程度だもんｗ。
意外と対空もいける。低空を低速で飛んでるやつと自分や近くの味方にダイブしてくる奴が狙い目。弾筋をしっかり見ながら一発一発丁寧に狙うべし。ロケット積んで突っ込んでくるヘリコプターをしばき倒すのも得意。当たれば一撃で解体できるから気持ち良いぞ！
後ろ向きに撃って加速するGTAみたいなテク使う奴がいるけどどれくらい加速してるんだあれ
めちゃくちゃ加速するよ。普通に加速で40kmのところを60kmくらいまで速度押し上げられたりする
大まかにいうとあの連射で後ろ向いて１発撃つごとに3km/h前後加速する リロード挟むまでの4連射するだけで12km加速してる
いつの間にかBR-281がBR-281SPとなって炸薬無しのAPCBCになってますね。で開発弾のBR-281Uは炸薬入りのいつものになってます。いつ変わったんや・・・()
結構前。少なくとも最近ではない
乗らなかったので知らんかったですね…失礼しました！
主に地上目標に対し戦果をあげた。"主に地上目標"これがソビエト対空戦車クオリティ
このゲームやってるだけでもわかると思うがアメリカ製も、というか世界中のSPAAGがこの世代となるとほぼ航空機の進歩に置いて行かれて陳腐化、対地掃射してる方がマシな代物ばかりだぞ
アメリカのSPAAGも史実での活躍が主に地上目標だし、アハトラも対地戦闘での活躍のほうが有名だし、対空戦闘で有名になったSPAAGってシルカ以前に何がある……？
連合の大群相手では焼け石に水だったろうけど戦中のドイツ対空砲連中は大体頑張ったんじゃ？現代でもいいなら対地戦闘メインの可能性もあるけどゲパルトあたりも某戦争でドローンや巡航ミサイル相手に戦果上げてると思う（そういう意味ではミサイルも積んでるとはいえツングースカやパーンツィリも活躍してるのかも？クリミアあたりで防空戦闘してる映像なかったっけ）
一応ドイツの自走対空砲(多分ヴィルベルヴィントとか)はアメリカのヤーボ追い払うのに活躍したって話聞いたな。
初戦果がトドだった自衛隊ダスター君が泣いてしまうからその話題はやめてくれぇ
そもそもアイツには追っ払う敵機がおらんから…ソ連が北海道に上陸してきたら活躍してたかもしれないが、現実は上陸どころかその素振りも見せずに(亡命機が強行着陸してきた事はあったけど)国家が崩壊してしまったせいで最後までトド以外に骨のある目標が無かったのよね
骨のある(物理)
このイタいコメントはWikiクオリティやな…
空気読めずに外で猛虎弁使って煽ってる痛いヤツが言うことか？
この程度で猛虎弁認定とか基準厳しすぎるだろ…
社会に出たことないから関西弁を聞いたことが無いor子供にありがちな覚えたての言葉を使いたいだけやろ。まぁまぁ、寛容な目でみてやろうや。
こいつ発砲したら後ろの金網に空薬莢できるようになってる
裏取り出来る程の機動性って有りますか？
ある
あるけどそれなりに目立つので注意
音がね･･･
爆音と弾薬を引き換えに速攻で最高速度まで加速できるブースターもあるし、機動性は十分だね
実弾発射型ブースターは惑星では常識
前線到着したら砲弾ほとんどなくてワロタ
軽戦車で開幕capしに行ったときにバッコンバッコン音が聞こえてきたら57-2だぁ…ってちょっと緊張する
上手くハマればMBTより対地キル量産できるけど撃たれたら助からないピーキーさが楽しい。もうちょいのところで核攻撃機出せなくて負けちゃった
アサルトでMBT相手に最強になれるぞ
こいつほぼ自走砲やん
これが対戦車機関砲ですか
モックアップ止まりだけどこいつにレーダー搭載型が計画されていたのを知って戦慄したわ・・
ZSU-57-2 ドニエプルが試作でも良いから製造されてたらねぇ……。まあ連装57mmで(WT的にはゴミ性能とはいえ)レーダー搭載しつつ、スタビでVTと徹甲榴弾を元のZSUより遥かに早いレートでぶっぱなしてくるってなると相当BR高くなりそうだけど
お前それ絶対昨日のツイッターの黒猫さんのツイートで知っただろ
名前出しちゃダメでしょ
せめて片方〇で隠すとか...
何この人・・怖っ・・
大事なのは近接信管の有無よ
3UO6 HE-VTの開発時期はいつ頃だっけ
こちらに詳しいけどZSU-57-2の退役前にVTを装備していた証明が出来ないので実装できない状態のよう。上でも書かれているようにモックアップ+レーダーも架空なのでコイツの実装は無理だけどね
APベルト二つあるけど何が違うんだ？
元々二種類の徹甲合ったけど、片方が削除されたから結果として2つになっちゃったらしい
昔の名残か。ありがとう
いや、早めに手に入る方の徹甲弾は炸薬入ってなかったと思うんだけど、復活したの？歴史的にはどっちも炸薬入りで最後に開発できる方が貫徹が高かった→両方とも全く同じ徹甲弾になる→早めに開発できる方のAPCBCから炸薬が無くなる って経緯だった。
これ赤一色のベルトは炸薬なしなんだな。知らなかった
まじか 間違って覚えてた。訂正ありがとう
ベストセラー対空砲なんじゃと勘違いするくらい色んな国に居る
これは対空砲なんかじゃ無い、対戦車砲なんだ。分かったかい？
おお同志よ、祖国が開発した兵器に何か問題でもあるのかね？
まあ、ソ連本国ではシルカに取って代わられて短命だったけど、東側諸国では長く使ってたからね。搭載砲はソ連含めて固定防空陣地で長らく使われてたし。
なんで初手これに乗る人は大体味方を撃ちまくるんだろうか
反動ブースターしてるんじゃない？たまたま後ろに味方がいるってだけで
これやると5秒くらいで60km以上に加速できるからほんとやらなきゃ損
明らかに味方にエイムしてんだよなあ……
普通の戦車砲は撃ったら即応弾弾薬庫に再装填しなきゃいけないけどコイツは関係ないからじゃない? つまり開始時に味方に機銃ぶっぱなしてる奴と同じ
チーム戦とはいえ個人の戦果が大事なゲームだし、見ようによってはブーストしないよりブーストの使いようを知る味方の方が頼りになるとも言えるだろう。それに他FPS、TPSでもそうだけど仕様によるじゃれ合いの範疇程度になるからこれで通報してもね。まぁ我が身は気をつけるよ…
こいつの場合は他の人も書いてるけど、反動で加速できるから意味がある行為。それを加味しても特にこいつだけ特に開幕撃ってくると感じたことはない、撃つ奴は何乗ってても撃ってくるから
こいつだけと感じるのは、木主が出足の遅い戦車に乗ってるかなんかでそう感じるんじゃないかという仮説を立てた。中/重戦車連中は後ろから機銃ペシペシしてくることが多いが、こいつは開幕先頭集団に入りながら後ろを向くという特異な行動をとるので、他の戦車でペシペシやるのと対象が変わりがちなんだと思う。まあ主砲を盛大に無駄撃ちする車両も他にないから、単に機銃をカウントしてないだけという可能性もあるが。
こいつだけなんて誰も言ってないのになぁ。機銃だろうが主砲だろうが撃たれるのは気分良くないし。なんかブーストを言い訳にしてるだけって印象が強くなった。
後出しで情報追加してくるんじゃねぇよ。「こいつだけなんて誰も言ってないのになぁ」なら顔真っ赤板とか雑談板に行って機銃なんで味方に撃つのって聞くなり戦闘時に撃たれたらなぜ貴方は私を機銃で撃つのですかとか聞いておいでよ。
勝手に勘違いしたくせにその言い草じゃあ擁護の仕様がないわ
反動ブースター云々は回答として成立してるけど、他の車両もやってるってのは回答になってないでしょ
｢なんで初手これに乗る人は大体｣って書いておきながら勘違いで言い訳はさすがにないかな。こいつだけなんて誰も言ってないってつもりで書いてたなら本当に雑談板とか話しづらい板にでも書くべきだったかなー
｢これに乗る人だけは大体｣ならそうかもな？でも他の車両に対する言及ないだろ。木の文章ちゃんと読めよ。こいつで味方撃つ奴が多いのは何故かって話と味方撃つ奴は何考えてるかって話は別だぞ？
木主さん毎回ちゃんと返信してるところ悪いけん、なぜ味方撃つかってもう答え出てるし、撃たれるの気分悪いのも味方狙ってるように見えるのも結構個人の主観と考え方でどうにでも解釈できるから反対されてるんだと思うよ
言及がないから責任転嫁ってのは酷い話だな、どちらにせよ木の思考開示が足りてないのをこちらのミスリードに取られては有意義な結論が出しようがない。木主が嫌だと思うなら人にはしないであげましょう、じゃれ合いの範疇だと思う人もいます終わりの話だし
いやミスリードは事実だろ。わざわざ車両個別のスレに来てんのに全体に拡張して理解すんのはどうかしてる
撃たれるの嫌だってのはまぁわかるが、こちらに損害があるわけでもなく本人にとってはプラスになる行為だから自分は我慢できるかな。明らかに反動ブースター目的じゃなく撃ってくるやつは、他の車両で機銃やら主砲やら撃ってくるやつと同じでそういう人種なんだと諦観の念を持つしかないが、そんなzsu-57-2乗りにあまり出くわしたことはない。これも個人の経験則だからそう思わん人もいるだろうが
この木主の枝の発言からも全体に拡張して理解したがってる風なのに479さんの擁護は苦しくありませんか？それにそもそもこの車両個別でかつ木の理由に沿って解釈したとしたら、その後に「また、このゲームではブースターとしての裏技もあるのでその頻度も多くなるよね」って続く感じ、言い訳というかじゃれ合いと考えたらむしろ正当化される根拠が一つ(というか唯一)増えるね。
ここって結構センチメンタルな人多いよね。味方に撃たれたとかチャットで暴言が来たとか…。撃ち返せばいいし言い返せばよし
何となく思うのはこのゲームってコレクションしたい、その上で(ある程度)忠実に再現された陸海空戦をしたいって言う年齢層的にもある程度高めな、私のイメージだとFPSになるがPVPに対しての免疫がない「ゲーム慣れ」がある人が多いんじゃないかな？まぁそれは悪習でもあるから免疫があるのも毒されてると言うことだし、そもそも割と歴史の長めのネットゲームであるはずのここでそう言う兆候が見られるのはある意味新陳代謝が進んでるのかも、流石に脫線スマソ
こいつでジェット2機3機とか叩き落としてる人たまに居るけど、いざ自分で対空やってみると正面から突っ込んでくるプロペラ機ですら結構難しいな 対地向きポンポンで航空機狙撃出来る対空兵マジで尊敬する
それ中国の方では？ 中国の方は近接信管もってるから結構落とせる
横からだけど本国版のこっちで撃墜してくるやつは稀だが確かにいる。高初速で2発同時発射だから狙い撃ちできる人はできるとかかなあ
狙って当てる性能に関してはピカ一だからなぁ。ばら撒ける車両のほうが当てやすいってだけで、ワンクリック縛りで当てるなら非VTではこいつが一番なきがする。
こいつ意外にも弾速速くて(1000m/s)弾道良いからどちらかというと当てやすい方の対空砲なんだよな
当てやすい(１発目のみ
対 戦 車 対 空 砲
こいつの弾薬ってどこから消えてくの？
弾薬の消費順の話なら本家wikiを見ろ
ごめん、ありがとう。
57ｍｍもある機関砲を自走できるようにしたのは自国のＩＬ－２みたいな重装甲航空機が一般的になると思ったからなのかな？こいつの開発目的というか攻撃対象って何？
シンプル射程を伸ばすためやと思うよ。
パルスジェット推進してるやつまだ面白いww
DM詳細化のお陰で一発一発の弾薬がモデリングされたけど，でかいなぁ。ルイカットやオトマチックの76mmとそう変わらないサイズに見える。
最近ホリ砲でワンパンし損ねることがしばしば発生するのがよく分からない。割と装甲あるんだから過貫通とは言わせねぇよ？
砲塔は7mmですら危ういぐらいには薄いから普通に過貫通が有り得るんだよなぁ……
こいつ手に入れたけど強いのは前々から知ってる、イベントとかタスク要員として後はついでのSL稼ぎで護符つける価値ある?割引来てるし
ハマれば強いけど、安定した戦果が毎回出せるほどの安定性は無いから、良くも悪くも人を選ぶね。それと護符を付けてもSL倍率は上がらない(SL倍率が上がるのはプレ車の護符だけ)
なーるほど、そしたらブルム疲れた気分転換くらいにするか…ありがとう
「今日はあなたに伝えたいことが。その…あなたは駆逐戦車ではありません…」
2S38「対空砲がミートチョッパーしてもいい。自由とはそういうものだ」
炸薬なしだと高確率でワンパンできなくて反撃されるんだけど、こいつはどこ狙えばいいんだ
砲塔正面をそのままぶち抜くなりすれば砲塔後部に弾薬庫があるのでそのままおじゃんよ。または榴弾系を使う。
わりと弾薬は誘爆確率が微妙と思ってる(自分がZSU乗ってても砲手一人と砲閉鎖器片方持ってかれた上で残り1門で返り討ちに出来ることある)ので、自分なら砲塔リング辺りを狙うかな。多分砲閉鎖器と肉盾3人分で破片吸収しきれるパターンが存在する。
過圧持ちは信管すっぽ抜けが怖いから、エンジンか、砲ねらい。戦後弾は、砲塔で弾薬狙い。ついでに砲手も入ってる方がベスト。中央狙いはほぼすっぽ抜けか、砲周りに吸われる。