Ki-84 heiコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-84 hei
榴弾のbuffとスピットのnerfのお陰でレシプロ相手なら無敵じゃない?RB
P-51H「コンニチハ(宣戦布告)」
rbだと日本レシプロはこいつ以上のがいないのにそっちはHとmk24ばっかってのが理不尽...流石にきついっての
そんなあなたに陸sb P-51D-20とかまでしか出てこなくて連合は苦渋ペロペロさせられてるで!(血涙)
あなたたち(P51Hとmk24)はなんでか脅威に感じたことがないのよね...カタログスペックでは負けてるけど、エネルギー保持の良さからなのかわからないが。旋回に乗ってくれれば終わりだしDnZもこいつはやりやすいしf8fがカモすぎて初めから数的不利という説も...
F8Fがカモだなんてゲームモードで本当意見変わるもんだな、低空戦闘が殆どなsbだとベアは何あの速度頭おかしい・・・とH-5も何あの上昇頭おかしい・・・で米軍一強ですわ。なお陸sbラインラップ
またRBでのBRが6.3になってしまうそうです。Ho5がクソになったのに加えBRまで上げられてかなり厳しい戦いが増えそう
30mm以外は絶対6.3の価値ないな。速度もそのBR帯じゃもはや優位どころか劣位だしP-51HとかP-47MのBRを上げるべきだろ... あ、紫電改を反証に挙げるのは無しな
ええ...護符に使ったGEかえして...
なんでコイツの30mm初速こんな高いの!さっきSBでPe-8に乗ってたら銃座の届かない距離(1.5km位?)からワンパンされたよ。史実通りにしてくれ。
さあ資料もってフォーラムにダッシュ!
それ言ったら戦闘機の固定武装以前にマウス操作でお手軽神エイムをSBでも余裕で出せる爆撃機銃座が断罪されて自分の首を絞めるだけだがよろしいか?
いや、銃座の射程は1キロ以内とか勝手に思ってるみたいだけど届くからね? でもこいつでその距離から狙撃されたのは初めて聞いたわ きっとそいつのプレイヤーカードにはきっちりと「元帥」と刻まれていたんだろうなぁ… まぁこんな修理費バカ高い機体に乗ってるのは堕とされない自信のあるやつばっかだろうし
もし覚えてるのであれば、同航だったか反航だったか教えてほしい。
機銃機関砲の弾は2キロくらいまで届くのは双方一緒だバカチン!そんなに顔真っ赤感丸出しに書き込むならお前もスナイプし返すんだよ!狙撃合戦するんぜよ!
有効射程と最大射程の違いみたいな話だな。そうそう当たらないけど絶対当たらないわけじゃない
日本語難しいスっね(棒)
陸sbのこいつは本当に恐ろしい、ムスタングで相手しようにも上昇合戦でまず負けるから先手を取るのが難しく、逃げるにしてもこいつの方が加速良くて30mmの有能射程外に逃げ切るまで時間がかかる、現状こいつが陸sbの王者だ。 だからさムスタング元に戻すかD-30使わせて(半ギレ)
現行のD-30じゃもう無理ッス(真顔)
Hマス使えばいいじゃん
陸sbには出せませんのよ、奥さん。
えぇ...それは知りませんでしたすみません。そして優しく指摘してくれてありがとう。
I-225に高度2000mでケツにつかれてしまったんだが、こちらの速度が450kmほど、相手は500~550kmくらいの状態で曲がり負けてしまった。まだ一度だから情報が圧倒的に足りないけど、曲がって振り切れる相手ではないのかもしれない。RBにて
もともと強かった30mmがさらに強くなってて草。一発でも当れば米機でもタダじゃ済まない。
コイツAB最強すぎるわ…
この機体で格闘戦したら駄目な敵ってなに?AB
烈風とか隼とか 雷電は微妙なライン うまくやれば勝てるが、リスキーだから避けた方がいい BR的にマッチするかは別として
マッチする敵だと、メッサー、スパスピとかが相手がエースだと技量とか速度高度負けで落とされることがある。
疾風に限ったことではないが「帝国陸軍機は巡航時以外はフラップを戦闘にするのが基本」だということに気づくまで、扱いづらい機体という印象だった。海軍機は旋回中も基本的にフラップ無しで、必要な時だけ下げる感じだったから、ずっと海軍機に乗ってきた自分は戸惑うことが多かった。
えなんで戦闘にすんの?速度でなくね?
巡航以外(戦闘時)にフラップを開くことで速度の出過ぎによる旋回能力の低下と過剰なGを防ぎつつ、旋回能力を上げるって事でしょ。それに比較的と言ってもあれだけどフラップは固めだから余程の事が無い限り出しっぱなしでいいし。陸軍全般と言っている辺り「海軍機と比べて特定IAS以外での旋回が鋭くないから出しすぎない調整が大事」って事でしょ
それに海軍機の大半はフラップを開かなくても十分旋回力で敵に勝ってるし、過剰に曲がるとむしろブラックアウトしやすくなるだけだしな、フラップを使うのは特定のアシストとしてだけで十分だって習慣が付いてたんでしょ
やったぜ次のアプデで6.7になる(かもしれない)ぜ、どうやって戦えってんだふざけろ!って思ったけどABだけか…修理費もこのままか?
もうちょっとでフル改修が終わる。しかし強いなどおりでBR上がるわけだ。でも甲型から30mm2門に武装が変わっただけなのに
確かに強いけど橘花と同じBRってのは如何なものかと思うわ。
この子が高くなりすぎなのかが橘花が低いのかわからん
両方高い、橘花も6.7行くような機体じゃない。6.7とか戦後ジェットとドイツのオーパーツだけでやってろって感じ
ABだと甲乙丙型ぜんぶ機体性能が一緒だった。違うのは武装だけだけど強さが全然違うのな
6.7で確定してしまいましたとさ。こいつのどこに6.7にするほどの性能があるのか本気で理解できないんだが・・・?性能4.7の機体に30ミリ積んだだけでBR2も上がるとか過信しすぎちゃうの?
害人さんはBR決めるとき 搭載機銃の口径 > 機体性能 の傾向があるから…でも機体性能的にHマスよりBR高くなるとか嘘だろって話やね。米英の同BR帯のレシプロ機たちは最高速度700km中~後半出せるのにこいつは700km出せないし、ジェットマッチも今まで以上に増えるだろうしどうやって対抗したらいいんだよ。
ABだとBR下げられるから最大でBR8.0の相手とマッチングする事になる。同じ日本だと秋水、ソ連だとツリー最後尾のLa200やYak30もマッチング範囲に入る。もうゲームバランスもクソもないな。
BR上がるのに修理費下がらないとか馬鹿なの?
HマスやMk24にどう対処すればいいですかね?
一撃離脱か格闘戦…低空で…
下界にいらしてくださらないんですが…
カウンターって決まりますかね?上昇についてったら登り負けます?
ABで6.7とかおかしいでしょ…とここで愚痴ったところで何も変わらないので、このBRに不満がある方は次BR改定の機会があったら積極的にフォーラムに意見してください。お願いします。私一人の意見では変わらないと思うので…
気が付いた時にはフォーラム閉じてるんですがそれは
もう外人は信用してないゾ…多分フォーラム行っても受理されるのに何ヶ月かかるのだろうか
改定予定表が出たときにフィードバック専用のトピックが作られるから、簡単な英語でいいからそこで意見を言えってことですね。今回の場合だと、多人数からツッコミが入ってたA6M5, A6M5 otsuのBR改定が取り消しになったりしてるので、数が揃えば一定の効果はあると思います。
他国にBR上げるべき機体があんだろガイジン!
日本だってJ2M2とか有るんだぞ❗
スピットとかP51とかG55Sとか見るにBRで調整するのは故意にしてないとしか思えん
小回りの効く機体に30mmを持たせてはいけないってことかねぇ・・・。他国のツリーでは無いもんね
ドイツ機が何もお咎めが無いのはおかしい気がしてきた
向こうは弾道死んでるし、弾道いいやつは曲がらないから()
BRといいつつ、実際には年代別マッチングにしたいんじゃねーのか、ガイジンは。そう考えれば終戦時量産体制に入ってたHマスに対し、試験段階だった四式戦丙のほうに高いBRがつけられ、五二乙のBR上昇未遂の説明もつく
初期のソ連空くっそ厳しくなるしそれはない。ただでさえRBは死んでるのに
日本に限った話だとは思うが、派生機が多数を占める割に性能向上が大きくないから、どうしてもBRとか性能ではなく登場年代でバラけさせないとマッチング上の問題があるんだと予想してる。何にせよ個人の想像の域をでないけれども
上で言われてるHマスやMk24への対処もこの機体を運用する上での課題だけど最悪の相手が同格になったせいでほぼ必ず居るF-84B。目を付けられるとお祈りしながら逃げ回るしかない
30mm使いやすスギィ!
SBの修理費5万とかウソだろ…この調整はバカとしか言えないわ
マジでキ83に機種転換するか海軍に亡命するレベル。でもデッキに入れるし使っちゃう魔性の機体
俺もちょうどさっき気づいてビビりつつ使ってみたけど、めちゃくちゃ強くて確かに修理費バカ高くなるのもわからないでもない… それでも5万はやりすぎだけど!!!
上昇力無さすぎじゃない?それとも改修したら結構昇るんか
コンプレッサーとか未改修だとそんなに昇らないぞ。インジェクターまで改修終われば普通にこのランク帯らしい上昇が手に入る
BRが上がったせいでアサルトに出すと味方にF100とかが出るようになったからすごい肩身が狭くなった 冗談抜きで五式機関砲かリロードできるRATOが欲しい
いくら30mmが優秀でも機体が5.3クラスじゃあしんどいわ・・・
日本機の中でも一番好き❤だけどホ5は降ろせ😠そしたら本体と弾薬合わせて100kg近い軽量化になる☺
軽量化しなくても良いので空いた100kg分数百発弾増やして
ホ155の砲弾が一発520gらしいから、190発くらい増やせますねぇ!
155を2個増やせば良いんだよぉ!
ホ5嫌われ過ぎで草それじゃ課金30mm雷電と変わら…あいつクッソ強かったわ
こいつの後続機としてキ84サ号機実装されんかねぇ
サ号機はどの型を使ったものなのか、そして酸素噴射による性能向上値を挙げんといかんから難しそう…(後酸素ビンの位置とかetc…)
飛行してるからいけると思ってたけどやっぱ情報が足りんか...全然資料がないからなぁ
一応あるにはあるみたいなんだが、まだ資料の情報が足りん…
同じく酸素噴射を装備したキ43のデータ見つかるのにねえ...疾風は大好きな機体だから是非バリエーション増えてほしい
こいつのRBのBR高すぎんか?毎回ジェットマッチでF80とからF84に蹂躙されるんだが?BR下げてくれ。俺はレシプロ機と戦いたいんじゃぁ!!!(景雲改?そんなものは知りませんな)
一応日本レシプロ最高峰だから…(紫電改?知らない子ですね…)
格闘戦クソザコナメクジの一撃離脱マンなら橘花使ったほうがまし?全改修終わったらジェットにも対抗できる程度にはなる?
格闘戦大好き一撃離脱苦手だけどこいつはきつかったゾ〜… ジェットとの戦いばっかりだしやっぱり機体性能も辛くなって来てやはり橘花が使いやすく感じる(あれはあれで慣れないといけないが)
クソガ未改修だと何もできずに蹂躙される未改修はBRさげろ露すけのくそがいじんが
変換も危うい程なら顔真っ赤に行け
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rbだと日本レシプロはこいつ以上のがいないのにそっちはHとmk24ばっかってのが理不尽...流石にきついっての
そんなあなたに陸sb P-51D-20とかまでしか出てこなくて連合は苦渋ペロペロさせられてるで!(血涙)
あなたたち(P51Hとmk24)はなんでか脅威に感じたことがないのよね...カタログスペックでは負けてるけど、エネルギー保持の良さからなのかわからないが。旋回に乗ってくれれば終わりだしDnZもこいつはやりやすいしf8fがカモすぎて初めから数的不利という説も...
F8Fがカモだなんてゲームモードで本当意見変わるもんだな、低空戦闘が殆どなsbだとベアは何あの速度頭おかしい・・・とH-5も何あの上昇頭おかしい・・・で米軍一強ですわ。なお陸sbラインラップ
またRBでのBRが6.3になってしまうそうです。Ho5がクソになったのに加えBRまで上げられてかなり厳しい戦いが増えそう
30mm以外は絶対6.3の価値ないな。速度もそのBR帯じゃもはや優位どころか劣位だしP-51HとかP-47MのBRを上げるべきだろ... あ、紫電改を反証に挙げるのは無しな
ええ...護符に使ったGEかえして...
なんでコイツの30mm初速こんな高いの!さっきSBでPe-8に乗ってたら銃座の届かない距離(1.5km位?)からワンパンされたよ。史実通りにしてくれ。
さあ資料もってフォーラムにダッシュ!
それ言ったら戦闘機の固定武装以前にマウス操作でお手軽神エイムをSBでも余裕で出せる爆撃機銃座が断罪されて自分の首を絞めるだけだがよろしいか?
いや、銃座の射程は1キロ以内とか勝手に思ってるみたいだけど届くからね? でもこいつでその距離から狙撃されたのは初めて聞いたわ きっとそいつのプレイヤーカードにはきっちりと「元帥」と刻まれていたんだろうなぁ… まぁこんな修理費バカ高い機体に乗ってるのは堕とされない自信のあるやつばっかだろうし
もし覚えてるのであれば、同航だったか反航だったか教えてほしい。
機銃機関砲の弾は2キロくらいまで届くのは双方一緒だバカチン!そんなに顔真っ赤感丸出しに書き込むならお前もスナイプし返すんだよ!狙撃合戦するんぜよ!
有効射程と最大射程の違いみたいな話だな。そうそう当たらないけど絶対当たらないわけじゃない
日本語難しいスっね(棒)
陸sbのこいつは本当に恐ろしい、ムスタングで相手しようにも上昇合戦でまず負けるから先手を取るのが難しく、逃げるにしてもこいつの方が加速良くて30mmの有能射程外に逃げ切るまで時間がかかる、現状こいつが陸sbの王者だ。 だからさムスタング元に戻すかD-30使わせて(半ギレ)
現行のD-30じゃもう無理ッス(真顔)
Hマス使えばいいじゃん
陸sbには出せませんのよ、奥さん。
えぇ...それは知りませんでしたすみません。そして優しく指摘してくれてありがとう。
I-225に高度2000mでケツにつかれてしまったんだが、こちらの速度が450kmほど、相手は500~550kmくらいの状態で曲がり負けてしまった。まだ一度だから情報が圧倒的に足りないけど、曲がって振り切れる相手ではないのかもしれない。RBにて
もともと強かった30mmがさらに強くなってて草。一発でも当れば米機でもタダじゃ済まない。
コイツAB最強すぎるわ…
この機体で格闘戦したら駄目な敵ってなに?AB
烈風とか隼とか 雷電は微妙なライン うまくやれば勝てるが、リスキーだから避けた方がいい BR的にマッチするかは別として
マッチする敵だと、メッサー、スパスピとかが相手がエースだと技量とか速度高度負けで落とされることがある。
疾風に限ったことではないが「帝国陸軍機は巡航時以外はフラップを戦闘にするのが基本」だということに気づくまで、扱いづらい機体という印象だった。海軍機は旋回中も基本的にフラップ無しで、必要な時だけ下げる感じだったから、ずっと海軍機に乗ってきた自分は戸惑うことが多かった。
えなんで戦闘にすんの?速度でなくね?
巡航以外(戦闘時)にフラップを開くことで速度の出過ぎによる旋回能力の低下と過剰なGを防ぎつつ、旋回能力を上げるって事でしょ。それに比較的と言ってもあれだけどフラップは固めだから余程の事が無い限り出しっぱなしでいいし。陸軍全般と言っている辺り「海軍機と比べて特定IAS以外での旋回が鋭くないから出しすぎない調整が大事」って事でしょ
それに海軍機の大半はフラップを開かなくても十分旋回力で敵に勝ってるし、過剰に曲がるとむしろブラックアウトしやすくなるだけだしな、フラップを使うのは特定のアシストとしてだけで十分だって習慣が付いてたんでしょ
やったぜ次のアプデで6.7になる(かもしれない)ぜ、どうやって戦えってんだふざけろ!って思ったけどABだけか…修理費もこのままか?
もうちょっとでフル改修が終わる。しかし強いなどおりでBR上がるわけだ。でも甲型から30mm2門に武装が変わっただけなのに
確かに強いけど橘花と同じBRってのは如何なものかと思うわ。
この子が高くなりすぎなのかが橘花が低いのかわからん
両方高い、橘花も6.7行くような機体じゃない。6.7とか戦後ジェットとドイツのオーパーツだけでやってろって感じ
ABだと甲乙丙型ぜんぶ機体性能が一緒だった。違うのは武装だけだけど強さが全然違うのな
6.7で確定してしまいましたとさ。こいつのどこに6.7にするほどの性能があるのか本気で理解できないんだが・・・?性能4.7の機体に30ミリ積んだだけでBR2も上がるとか過信しすぎちゃうの?
害人さんはBR決めるとき 搭載機銃の口径 > 機体性能 の傾向があるから…でも機体性能的にHマスよりBR高くなるとか嘘だろって話やね。米英の同BR帯のレシプロ機たちは最高速度700km中~後半出せるのにこいつは700km出せないし、ジェットマッチも今まで以上に増えるだろうしどうやって対抗したらいいんだよ。
ABだとBR下げられるから最大でBR8.0の相手とマッチングする事になる。同じ日本だと秋水、ソ連だとツリー最後尾のLa200やYak30もマッチング範囲に入る。もうゲームバランスもクソもないな。
BR上がるのに修理費下がらないとか馬鹿なの?
HマスやMk24にどう対処すればいいですかね?
一撃離脱か格闘戦…低空で…
下界にいらしてくださらないんですが…
カウンターって決まりますかね?上昇についてったら登り負けます?
ABで6.7とかおかしいでしょ…とここで愚痴ったところで何も変わらないので、このBRに不満がある方は次BR改定の機会があったら積極的にフォーラムに意見してください。お願いします。私一人の意見では変わらないと思うので…
気が付いた時にはフォーラム閉じてるんですがそれは
もう外人は信用してないゾ…多分フォーラム行っても受理されるのに何ヶ月かかるのだろうか
改定予定表が出たときにフィードバック専用のトピックが作られるから、簡単な英語でいいからそこで意見を言えってことですね。今回の場合だと、多人数からツッコミが入ってたA6M5, A6M5 otsuのBR改定が取り消しになったりしてるので、数が揃えば一定の効果はあると思います。
他国にBR上げるべき機体があんだろガイジン!
日本だってJ2M2とか有るんだぞ❗
スピットとかP51とかG55Sとか見るにBRで調整するのは故意にしてないとしか思えん
小回りの効く機体に30mmを持たせてはいけないってことかねぇ・・・。他国のツリーでは無いもんね
ドイツ機が何もお咎めが無いのはおかしい気がしてきた
向こうは弾道死んでるし、弾道いいやつは曲がらないから()
BRといいつつ、実際には年代別マッチングにしたいんじゃねーのか、ガイジンは。そう考えれば終戦時量産体制に入ってたHマスに対し、試験段階だった四式戦丙のほうに高いBRがつけられ、五二乙のBR上昇未遂の説明もつく
初期のソ連空くっそ厳しくなるしそれはない。ただでさえRBは死んでるのに
日本に限った話だとは思うが、派生機が多数を占める割に性能向上が大きくないから、どうしてもBRとか性能ではなく登場年代でバラけさせないとマッチング上の問題があるんだと予想してる。何にせよ個人の想像の域をでないけれども
上で言われてるHマスやMk24への対処もこの機体を運用する上での課題だけど最悪の相手が同格になったせいでほぼ必ず居るF-84B。目を付けられるとお祈りしながら逃げ回るしかない
30mm使いやすスギィ!
SBの修理費5万とかウソだろ…この調整はバカとしか言えないわ
マジでキ83に機種転換するか海軍に亡命するレベル。でもデッキに入れるし使っちゃう魔性の機体
俺もちょうどさっき気づいてビビりつつ使ってみたけど、めちゃくちゃ強くて確かに修理費バカ高くなるのもわからないでもない… それでも5万はやりすぎだけど!!!
上昇力無さすぎじゃない?それとも改修したら結構昇るんか
コンプレッサーとか未改修だとそんなに昇らないぞ。インジェクターまで改修終われば普通にこのランク帯らしい上昇が手に入る
BRが上がったせいでアサルトに出すと味方にF100とかが出るようになったからすごい肩身が狭くなった 冗談抜きで五式機関砲かリロードできるRATOが欲しい
いくら30mmが優秀でも機体が5.3クラスじゃあしんどいわ・・・
日本機の中でも一番好き❤だけどホ5は降ろせ😠そしたら本体と弾薬合わせて100kg近い軽量化になる☺
軽量化しなくても良いので空いた100kg分数百発弾増やして
ホ155の砲弾が一発520gらしいから、190発くらい増やせますねぇ!
155を2個増やせば良いんだよぉ!
ホ5嫌われ過ぎで草それじゃ課金30mm雷電と変わら…あいつクッソ強かったわ
こいつの後続機としてキ84サ号機実装されんかねぇ
サ号機はどの型を使ったものなのか、そして酸素噴射による性能向上値を挙げんといかんから難しそう…(後酸素ビンの位置とかetc…)
飛行してるからいけると思ってたけどやっぱ情報が足りんか...全然資料がないからなぁ
一応あるにはあるみたいなんだが、まだ資料の情報が足りん…
同じく酸素噴射を装備したキ43のデータ見つかるのにねえ...疾風は大好きな機体だから是非バリエーション増えてほしい
こいつのRBのBR高すぎんか?毎回ジェットマッチでF80とからF84に蹂躙されるんだが?BR下げてくれ。俺はレシプロ機と戦いたいんじゃぁ!!!(景雲改?そんなものは知りませんな)
一応日本レシプロ最高峰だから…(紫電改?知らない子ですね…)
格闘戦クソザコナメクジの一撃離脱マンなら橘花使ったほうがまし?全改修終わったらジェットにも対抗できる程度にはなる?
格闘戦大好き一撃離脱苦手だけどこいつはきつかったゾ〜… ジェットとの戦いばっかりだしやっぱり機体性能も辛くなって来てやはり橘花が使いやすく感じる(あれはあれで慣れないといけないが)
クソガ未改修だと何もできずに蹂躙される未改修はBRさげろ露すけのくそがいじんが
変換も危うい程なら顔真っ赤に行け