J2M5コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M5
いつの間にかABのBRが上がってBR6.0に…流石に高高度性能のためにBR上がり過ぎじゃね?
高高度性能も他国に比べればアレという極めて微妙な性能なのに…何処からBR文句言われたんだ
21型に比べて旋回性能大幅に落ちてるんだけど同じ機体に同じエンジンでどうして旋回性能大幅ダウンするんでしょうかね?
エンジン変わってない?
確か21は高高度性能はよくないけど33型はいいとか聞いたことがある
もしかしてターボチャージャー(デッドウェイト)積んでたりする?
33はターボチャージャーではなく1段2速から1段3速(2段2速とするものもある)になってるけどこれはターボチャージャーなのか?32になると排気タービン積んでるが...
雷電は三二型以外スーパーチャージャーやぞ。
今更ながら、小ネタのロケット弾のところ、WTじゃ21型にもロケット弾実装されちゃったので死にネタになっちゃいましたね...(本じゃそうかいてあったのに)
こいつを使うメリット雷電がデッキに二機あること以外でなんかあるかな?それともさっさと震電開発した方がいい?
コクピットの視点で見やすい。くらい?
二号銃統一機実装されないかなぁ…。
ずんぐりむっくりしてるしYak3でエネルギーファイトしかければ勝てると思ったら普通に食いついてきて草 信じられん…
個人的にはこいつやピョレミルスキはyak3より旋回いいしE保持や速度も同レベルだと思ってるので優位からの一撃離脱が吉。ピョレミルスキはどうしようもないから一旦隠れるけど雷電なら速度はyak3が僅かながら優位なので水平方向の一撃離脱からの頑張って後ろについてくらいつくって戦法かな。亀ですまんが
速いつってもこいつ急降下で速度出過ぎると制御不能にならないか?
700ぐらいになると舵ロックしてしまうね、このあたりのBRの敵機は平気で700超えて動きまわるの多いのにダイブで加速して攻撃しようにも舵ロックという・・・
二一型と比べて速度速くなって(BR上昇してるから焼け石に水)、視界がよくなった(影響はSBのみ)、機動力と上昇力の低下でBR上がるのは流石になぁ…。趣味機体っていってしまえばそれまでだが、BR上げるんだったらニ号銃統一型とか弾数増加とかして火力上げか、高速域の露骨な舵ロック緩和でもしてくれないかねぇ…。正直今のままだったら二一型とBR一緒で構わないレベルなんだよね。(空RB)
こいつはホント舵ロックが酷いよね・・。仮に21型とBRが同じでも21型の方が上位互換だから使う人いなさそう。
2.7.0.145にて気筒の数が18から14に変更。
今まで火星が18気筒だったのかw調査力ないな。
その分馬力減少させるのが🐌クオリティまさかそんなことはないよね
サイレントとかでやりそう
雷電の量産型各型って2号銃に統一したバージョンあったけど、リクエスト出てないのかね。
あぁ「20 mm機銃を二号銃に統一した三三甲型(J2M5a)」これの事かな?
欲しいよなぁ、多分BR上がるけどwww
風防の高さもVRモードじゃいくらでも機外にはみ出れるしあんまメリットにならないのが悲しいポイント
この機体でも普通に強いのに性能強化版のJ2M3がBR1個下に居る謎
今普通に弱いでしょこの機体。迂回上昇してもアメリカ、イギリス、ソ連に上昇力で勝てないし、旋回も微妙。速度でても曲がらんし
現状ではJ2M3の下位互換となってるよね。J2M3はかなりの強機体なんだけど、こっちは微妙・・。舵ロックなんとかして欲しい。
フル改修しても上取れなかったから、未改修でも確実に上取れるキ-83使った方が絶対いいと思うわ。上取られて一撃離脱もできず、旋回戦でも負けて、速度があっても曲がれないのほんと草。
ゲームモード分からんからアレだけど空RBなら万能感あって強いよ なおJ2M3の存在
RBでの話なんだよなぁ...
確かに万能感はあるよね。5.7機としては突出したものは無いけど、そこそこの上昇・旋回・火力に優秀なE保、舵ロック気味なのが足を引っ張ってると思う。J2M3とBR入れ替わって丁度良い感じかと思う。
空RBで上昇で勝てないのはWEP使ってないとか迂回してるとかでは 旋回もフラップ性能が最高クラスだからスピットと零戦に負けてるかなくらいのハイスペックなんやが
WEP確かに使ってなかったわ。納得した。
落ちた上昇とカジロックのせいで二一型より優れてるところ全くないと感じたのですが、三三型を使う意味は現環境では趣味でしかない感じですかね?
趣味です 戦績で言えば向こうは6.0でも余裕でやっていけるレベルなのにBR同じだから三三型の存在意義が
J2M3と比べて性能面で、と言う意見強いけどSL貧乏にとって出撃費用半額の魅力は捨てがたい。それならいっそさらに半額の試製雷電の方が、と思ったけど流石に20mm2門と4門の火力差あるし・・・・・・
特別性能が落ちたわけではないし視界良くて乗りやすいこっちがいいとは思うよ
なんか意外と回るんだよな。変な曲がり方しなければスピットも怖くないくらいには稼げる。
尚AB
よく燃えるデブだ、胴体に油を溜め込んでるだけある。
三三型って流石に武装は二型に統一されてなかった?30ミリは甲型で
三三型も1号銃と2号銃の混載やで。99式2号銃に統一したのは三三型甲。5式30mmになってるのは三三型の一部の機体で甲じゃない
紫電改は二号で統一されてるのに‥‥どうして
1.2号銃の生産が追い付かなかった。2.生産された2号銃は紫電改に優先的に回された。3.雷電の主翼は1号銃を使う前提で設計してるので重くなった2号銃×4にするには主翼の再設計が必要だった。
2号銃の供給力不足もあるでしょうし、20mm・13mm機銃の混載案はあったものの何らかの理由(13mmの開発・生産の遅れ?)で20mm混載案になったと言う話もあるようです。
ここで思ったんだが、一機に1号銃と2号銃を混載するんじゃなく、1号銃4丁仕様と2号銃4丁仕様に分けて生産することは出来なかったんだろうか。部隊単位で1号銃仕様機部隊と2号銃仕様機部隊にすれば、弾薬や部品の管理面でも楽になったかもしれないし。1号銃仕様部隊に2号銃の弾薬や部品が来るトラブルとか起きて余計苦しくなったかもしれないが
1号銃と2号銃じゃ大きさも重さも違うから主翼を2種類生産する必要があるし、違う部品や弾薬が配送されるトラブルの元になるしでメリットがあまり無いと思う
そう、考えると複数主翼を生産したスピットファイアは頭可笑しいんだな
あれは複数の武装パターンに対応したマルチマウントと、翼端パーツを差し替えるだけで特性を変えられる拡張性お化けのユニバーサルウイングだから…
日本は軽量化を代償に、胴体と一体化して、翼だけ取り外せない構造になってたんだったか?どっかの本でそれで整備と輸送が不便と批判してたが
既出だったら申し訳ないんだけどなんでこの機体名前に鹵獲マークついてるの?
こっちがマーク付きだったっけ?最近乗ってないから忘れてしまった。ツリーのJ2M5とプレ機のJ2M5(30mm雷電)の区別をつける為にプレ機の方にマークが付いていたと思う。
今見たらそっちだった。マッチ中に見かけてなんだこいつ?と思ってしまった
いつのまにか過給機の3速がなくなってるな。相変わらず舵ロックが酷いけど2速になった分少し使いやすくなった。
火星エンジンは全部1段2速だから史実通りになっただけやけどね
舵ロックほんと辛い。旋回性能が最大限発揮できる速度域が狭すぎる。400km/h~500km/hを意識しないといけないが、戦闘中そんな余裕がないことも多い。
それは、skill issue
亀返信で申し訳ないが、一撃離脱推奨のこの娘で舵ロックはやっぱり見過ごせないなぁ。低ティアならともかく、敵の水平速度が500km/hを超える戦場では際立つというか。敵に頭を押さえられて高度を捨てて逃げることを強いられる未改修の時は特に感じた。弱いわけでは断じてないが、無茶ができないという意味で繊細さを感じた。
全く育ってないこいつに護符ついたんだけど、使う価値あるかなぁ?二一型は好きだけど、紫電改とかの方が使いやすかった。今はF-104J育てるのに挫折して、F86F40を使いながらカツカツになってP51C11NTでシルバーを稼ぐ日々になってる
挫折したジェットすっ飛ばすにしても護符ありで効率悪いかな。シルバーはノンプレミアム機だと効率の差は洒落にならない。今は我慢してT-2あたり目指す&回した方がいいかも。F-1は重いしT-2に比べて空RBで勝ってる部分無いから、T-2でいい。雷電は武装の混載が微妙だけど、機体は強いよ。BR改訂で昔ほど試製11型いっきょうのラインアップじゃないし。ランクとRP倍率的に、ランク2つ離れた機体の開発は辞めた方が無難。
二一型を差し置いて使うような機体ではないな
お二人共ありがとう。大人しくF86F40を使ってT-2ゲット目指しつつ、資金が枯渇したらP51C11NTを使うようにしていくよ。F-5E FCUまでは380.000ポイントだけど、使える様になる前にT-2手に入れられそうだし
なんだろ、雷電ってかわいいよね。フォルム。
雷電32型と舵ロックのFMが違う、敗訴。てか1.5倍も係数高いのは、特定の派生型だけアプデで取り残されたとかの差なんだろうな。数値を見る限りは全ての面で32型に劣ってる。重たいから、エンジンとかプロペラとかどうともならないくらい性能下がってる。一一型と32型は舵ロック同じ。
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いつの間にかABのBRが上がってBR6.0に…流石に高高度性能のためにBR上がり過ぎじゃね?
高高度性能も他国に比べればアレという極めて微妙な性能なのに…何処からBR文句言われたんだ
21型に比べて旋回性能大幅に落ちてるんだけど同じ機体に同じエンジンでどうして旋回性能大幅ダウンするんでしょうかね?
エンジン変わってない?
確か21は高高度性能はよくないけど33型はいいとか聞いたことがある
もしかしてターボチャージャー(デッドウェイト)積んでたりする?
33はターボチャージャーではなく1段2速から1段3速(2段2速とするものもある)になってるけどこれはターボチャージャーなのか?32になると排気タービン積んでるが...
雷電は三二型以外スーパーチャージャーやぞ。
今更ながら、小ネタのロケット弾のところ、WTじゃ21型にもロケット弾実装されちゃったので死にネタになっちゃいましたね...(本じゃそうかいてあったのに)
こいつを使うメリット雷電がデッキに二機あること以外でなんかあるかな?それともさっさと震電開発した方がいい?
コクピットの視点で見やすい。くらい?
二号銃統一機実装されないかなぁ…。
ずんぐりむっくりしてるしYak3でエネルギーファイトしかければ勝てると思ったら普通に食いついてきて草 信じられん…
個人的にはこいつやピョレミルスキはyak3より旋回いいしE保持や速度も同レベルだと思ってるので優位からの一撃離脱が吉。ピョレミルスキはどうしようもないから一旦隠れるけど雷電なら速度はyak3が僅かながら優位なので水平方向の一撃離脱からの頑張って後ろについてくらいつくって戦法かな。亀ですまんが
速いつってもこいつ急降下で速度出過ぎると制御不能にならないか?
700ぐらいになると舵ロックしてしまうね、このあたりのBRの敵機は平気で700超えて動きまわるの多いのにダイブで加速して攻撃しようにも舵ロックという・・・
二一型と比べて速度速くなって(BR上昇してるから焼け石に水)、視界がよくなった(影響はSBのみ)、機動力と上昇力の低下でBR上がるのは流石になぁ…。趣味機体っていってしまえばそれまでだが、BR上げるんだったらニ号銃統一型とか弾数増加とかして火力上げか、高速域の露骨な舵ロック緩和でもしてくれないかねぇ…。正直今のままだったら二一型とBR一緒で構わないレベルなんだよね。(空RB)
こいつはホント舵ロックが酷いよね・・。仮に21型とBRが同じでも21型の方が上位互換だから使う人いなさそう。
2.7.0.145にて気筒の数が18から14に変更。
今まで火星が18気筒だったのかw調査力ないな。
その分馬力減少させるのが🐌クオリティまさかそんなことはないよね
サイレントとかでやりそう
雷電の量産型各型って2号銃に統一したバージョンあったけど、リクエスト出てないのかね。
あぁ「20 mm機銃を二号銃に統一した三三甲型(J2M5a)」これの事かな?
欲しいよなぁ、多分BR上がるけどwww
風防の高さもVRモードじゃいくらでも機外にはみ出れるしあんまメリットにならないのが悲しいポイント
この機体でも普通に強いのに性能強化版のJ2M3がBR1個下に居る謎
今普通に弱いでしょこの機体。迂回上昇してもアメリカ、イギリス、ソ連に上昇力で勝てないし、旋回も微妙。速度でても曲がらんし
現状ではJ2M3の下位互換となってるよね。J2M3はかなりの強機体なんだけど、こっちは微妙・・。舵ロックなんとかして欲しい。
フル改修しても上取れなかったから、未改修でも確実に上取れるキ-83使った方が絶対いいと思うわ。上取られて一撃離脱もできず、旋回戦でも負けて、速度があっても曲がれないのほんと草。
ゲームモード分からんからアレだけど空RBなら万能感あって強いよ なおJ2M3の存在
RBでの話なんだよなぁ...
確かに万能感はあるよね。5.7機としては突出したものは無いけど、そこそこの上昇・旋回・火力に優秀なE保、舵ロック気味なのが足を引っ張ってると思う。J2M3とBR入れ替わって丁度良い感じかと思う。
空RBで上昇で勝てないのはWEP使ってないとか迂回してるとかでは 旋回もフラップ性能が最高クラスだからスピットと零戦に負けてるかなくらいのハイスペックなんやが
WEP確かに使ってなかったわ。納得した。
落ちた上昇とカジロックのせいで二一型より優れてるところ全くないと感じたのですが、三三型を使う意味は現環境では趣味でしかない感じですかね?
趣味です 戦績で言えば向こうは6.0でも余裕でやっていけるレベルなのにBR同じだから三三型の存在意義が
J2M3と比べて性能面で、と言う意見強いけどSL貧乏にとって出撃費用半額の魅力は捨てがたい。それならいっそさらに半額の試製雷電の方が、と思ったけど流石に20mm2門と4門の火力差あるし・・・・・・
特別性能が落ちたわけではないし視界良くて乗りやすいこっちがいいとは思うよ
なんか意外と回るんだよな。変な曲がり方しなければスピットも怖くないくらいには稼げる。
尚AB
よく燃えるデブだ、胴体に油を溜め込んでるだけある。
三三型って流石に武装は二型に統一されてなかった?30ミリは甲型で
三三型も1号銃と2号銃の混載やで。99式2号銃に統一したのは三三型甲。5式30mmになってるのは三三型の一部の機体で甲じゃない
紫電改は二号で統一されてるのに‥‥どうして
1.2号銃の生産が追い付かなかった。2.生産された2号銃は紫電改に優先的に回された。3.雷電の主翼は1号銃を使う前提で設計してるので重くなった2号銃×4にするには主翼の再設計が必要だった。
2号銃の供給力不足もあるでしょうし、20mm・13mm機銃の混載案はあったものの何らかの理由(13mmの開発・生産の遅れ?)で20mm混載案になったと言う話もあるようです。
ここで思ったんだが、一機に1号銃と2号銃を混載するんじゃなく、1号銃4丁仕様と2号銃4丁仕様に分けて生産することは出来なかったんだろうか。部隊単位で1号銃仕様機部隊と2号銃仕様機部隊にすれば、弾薬や部品の管理面でも楽になったかもしれないし。1号銃仕様部隊に2号銃の弾薬や部品が来るトラブルとか起きて余計苦しくなったかもしれないが
1号銃と2号銃じゃ大きさも重さも違うから主翼を2種類生産する必要があるし、違う部品や弾薬が配送されるトラブルの元になるしでメリットがあまり無いと思う
そう、考えると複数主翼を生産したスピットファイアは
頭可笑しいんだなあれは複数の武装パターンに対応したマルチマウントと、翼端パーツを差し替えるだけで特性を変えられる拡張性お化けのユニバーサルウイングだから…
日本は軽量化を代償に、胴体と一体化して、翼だけ取り外せない構造になってたんだったか?どっかの本でそれで整備と輸送が不便と批判してたが
既出だったら申し訳ないんだけどなんでこの機体名前に鹵獲マークついてるの?
こっちがマーク付きだったっけ?最近乗ってないから忘れてしまった。ツリーのJ2M5とプレ機のJ2M5(30mm雷電)の区別をつける為にプレ機の方にマークが付いていたと思う。
今見たらそっちだった。マッチ中に見かけてなんだこいつ?と思ってしまった
いつのまにか過給機の3速がなくなってるな。相変わらず舵ロックが酷いけど2速になった分少し使いやすくなった。
火星エンジンは全部1段2速だから史実通りになっただけやけどね
舵ロックほんと辛い。旋回性能が最大限発揮できる速度域が狭すぎる。400km/h~500km/hを意識しないといけないが、戦闘中そんな余裕がないことも多い。
それは、skill issue
亀返信で申し訳ないが、一撃離脱推奨のこの娘で舵ロックはやっぱり見過ごせないなぁ。低ティアならともかく、敵の水平速度が500km/hを超える戦場では際立つというか。敵に頭を押さえられて高度を捨てて逃げることを強いられる未改修の時は特に感じた。弱いわけでは断じてないが、無茶ができないという意味で繊細さを感じた。
全く育ってないこいつに護符ついたんだけど、使う価値あるかなぁ?二一型は好きだけど、紫電改とかの方が使いやすかった。今はF-104J育てるのに挫折して、F86F40を使いながらカツカツになってP51C11NTでシルバーを稼ぐ日々になってる
挫折したジェットすっ飛ばすにしても護符ありで効率悪いかな。シルバーはノンプレミアム機だと効率の差は洒落にならない。今は我慢してT-2あたり目指す&回した方がいいかも。F-1は重いしT-2に比べて空RBで勝ってる部分無いから、T-2でいい。雷電は武装の混載が微妙だけど、機体は強いよ。BR改訂で昔ほど試製11型いっきょうのラインアップじゃないし。ランクとRP倍率的に、ランク2つ離れた機体の開発は辞めた方が無難。
二一型を差し置いて使うような機体ではないな
お二人共ありがとう。大人しくF86F40を使ってT-2ゲット目指しつつ、資金が枯渇したらP51C11NTを使うようにしていくよ。F-5E FCUまでは380.000ポイントだけど、使える様になる前にT-2手に入れられそうだし
なんだろ、雷電ってかわいいよね。フォルム。
雷電32型と舵ロックのFMが違う、敗訴。てか1.5倍も係数高いのは、特定の派生型だけアプデで取り残されたとかの差なんだろうな。数値を見る限りは全ての面で32型に劣ってる。重たいから、エンジンとかプロペラとかどうともならないくらい性能下がってる。一一型と32型は舵ロック同じ。