T-54 mod.1949コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?T-54 mod.1949 http://wikiwiki.jp/warthunder/?T-54 mod.1949#h2_content_1_13
こいつでレオの相手って大変ですか?
レオの装甲知ってて言ってんの?
撃てば相手は死ぬけど装甲以外すべてあちらが勝ってるので不利といえば不利
当てりゃ死ぬレオと当てても弾かれるT-54じゃどう考えてもT-54が有利でしょ HEAT当てても砲手が黄色くなるだけなんてザラだし
基本的にAPHEの貫通力が低めなのは気にならないけど、それでもAPDS持ってると心強いね。チーフテンの砲塔とかM60の車体とか難なく抜ける上そこそこ威力もあってありがたい。尚1発1300SLなので収支を気にしない心が必要となる模様。
まじで?300mm以下だとチーフテンの砲塔安定しなくない?
T-54って1947と1951がおすすめされてますけど、個人的に1947が好きではないので1949と1951を愛で使うってのもありですかね?
正直、車体は1947でも結構ズバズバ抜かれるから、攻撃力の高いこいつと51を選ぶのもありやで
なんかこいつはあまり強くないと聞いたんですが、飛ばした方がいいですかね?普段は基本RBでやってます
もっと上目指すならわざわざ乗る必要ないかな
なるほど、T-62とかも乗りたいのでひとまずは飛ばすことにします。ありがとうございます。
ソ連の強みである数を活かすならあり、相手からすりゃ格下で苦労してT-54倒してもまた別の型でリスポンしてくるなんて恐怖にほかならない
APDSが無くて修理費がクッソ高い47年型の方がよくオススメされるけど、車体20mmの差ってそんなに出ます?砲塔はショットトラップが怖いし
連合の105mmAPFSDSにやすやすと抜かれるかそうじゃないかって違い。数値的には20mmだけど傾斜が60度だから約2倍の40mm厚くなってることになるんやで
現在APDSがいろいろと微妙でT-54 3セット開発したけど一番使ってないわ
英国軍MBT「ほら、T-54乗りもAPDSの加害力の無さに困っているじゃないか。さっさとAPDSの加害力を上げるんだGaijin」
gaijin「APDS以外にも弾あるし、そっち強化したろ。」
こいつのリロード時間って思いの外長いのか、どうりで90mm砲の二射目の装填が間に合ったわけだ
2射目どころかクルーのスキル最大にしてエース化すれば、砲手撃たれても次弾撃たれる前に復活して撃ち返せるよ
ゲーム内だと47年型と51年型は「T-54(19XX)」表記なのにこの子だけは何故か「T-54 1949年型」表記なんだよね。どうでもいいことだけどなんか気になってしまう。
割と日本語訳の方針が定まってないのか不安定なんだよね。
この子だけ翻訳されたのでは?
T-54-2からの変更点の1つに「フェンダー左右にあった機関銃ボックスは廃止され、車体前面の穴から発射されるようになった」てあるけどもしかして、この画像1(爪楊枝で刺したような)穴がそう?どの本や動画やサイトを見ても、これについて取り上げてる処がどこにも無いんだが。
クビンカに展示されてるやつとか、野外に展示されてる錆び錆びのやつ見てもここに穴空いてるね。プラモとか見てもわざわざここに穴開けてる辺り、やっぱこれ機銃口なんだな。見た感じ機銃の遊びが全くなく、がっちり固定されてるので、ちょこまか動き回る歩兵に対して車体向けなくちゃ当てられないとか実用性無いよな...。
何だよ、結構強いじゃねぇか…。RIDE ON…💃
T-54まとめてBR8.0じゃあかんのか?
さすがにHEATFSのない下二つのT-54は厳しいでしょ
使ったことなさそう
君T-54使ったことある?HEAT-FS無い二両に加え、全車スタビ無いんだけど、それで8.0?バカバカしい、HEAT-FSとスタビあるA1を8.0にあげろよ
そもそも今の47年型は7.3に落としたとしても弱いと思う。
47年型がそのまんまで49年型が7.3に落ちてドイツ狩りしてるんだよなぁ…使った感じ強いよこれ
54系すべてに言えるけど改修(特に砲弾)していくごとにどんどん強くなっていく感がある。半面初期の弾はレオにすら弾かれることもあるからつらい
こいつの砲身固くね?STA-1の砲弾を弾かれたのはびっくりしたわ。
虎Ⅱの88mmやイギリス20ポンド砲でも砲身壊せたりするのでおそらく入射角とかが悪かったのでは
そうですか、なんかすいませんでした。ほぼ真横からAPCBCを撃って傷一つつかないので少し変だと思ってしまいました。自分の運が悪かったです。
HEATFSとAPCRはまともに当たっても半壊止まりのことが結構ある。APCBCとAPBCは跳弾しない限りほぼ壊れる。ちなみに王虎とT29はHEATFSでもほぼ壊れるが、レオ1とSTB-1は壊れなかったりするから、確証はないが対HEATFSに関してはBRに比例して固くなっているような気がする。
1947の砲塔がペラペラになったせいで、その点でもこちらが優秀になったな。車体は不安だけども
昔は車体装甲の1947年型、攻撃力の1951年型の二両が高い評価を得て、中途半端な1949年型はいらない子扱いされてたからね。APDSも昔より安定して刺さり易くなったのもあって、評価上がったね
そのAPDSの貫通力計算が改定されたせいで、1947の車体装甲も前ほど頼りにならんからな。ほんとにあいつだけ7.3に戻しても十分すぎるくらいひ弱になった
L7のAPDSって優秀だったんだなと。こっちの方が使いにくい気がする
まあ史実だと3BM-8の試験結果って2000mで290~300㎜の貫通力有とされてるし、ゲームバランスとるためにNerfされてるところはある気がする
他国の同ランク帯の中戦車と比べると、優れてる点がほとんど無いからキツいな。貫通力も、よく敵になる米英には正面からは太刀打ちできないし、移動速度や砲旋回速度もリロード速度も遅いし、倍率もあまり高く無い。便利な装備も無いし、悪い意味でまとまってるな。
そうか?APDSやHEATFSみたいな弾を持ってない車両、特に格下には絶対的な装甲で圧倒的出来るのは凄い優れてる点だと思うけど…。てか米英車両なら普通に抜けるよ。乗ってても分かるとは思うんだけど一応装甲分析でもその事は確認出来るよ。後APDSやHEATFSよりかは当然貫徹力は低いけど炸薬たっぷりのAPCBCが使えるのも良いな。
大抵戦う相手はそれらの弾持ってるからあまり恩恵を受けた記憶が無いんだよね。もちろん紙装甲ではないけど。米英は俺のあて方が悪いのかもしれないけど、正面はAPCBCでほとんどヒット止まりなんだよね。後は、ソ連全般だから仕方ないけど、砲塔旋回が砲塔駆動機構開発しても遅過ぎる。駆逐戦車みたいに信地旋回させた方が速いまであるから、出会い頭にその遅さのせいでやられたりがめっちゃ多いのが悔しくてね。なかなか出会い頭は立ち回りでカバーのしようもない時が多いから、なんだかなぁって感じてしまう。
米英がM60とセンチュリオンMk.10のこと言ってるとしたら、APCBCに対する防御力は圧倒的にこいつの方が高い。同格相手だと意味ないとおっしゃるが、相手の立場になってみると、例えばドイツ6.7でボトムマッチ引かされた(使用率高い BRだからしょっちゅうある)ときにセンチュやパットンなら立ち回り方次第でどうにでもなるが、こいつを88mmで正面から撃破するのは出来なくはないが困難。あと機動力に関しては確かに小回りは効かないが、走行性能に関してはむしろセンチュよりかなり高い。厳しいこと言うが、米英MBTの正面をAPCBCで抜けないことも含めて木主が使いこなせてないだけ。
確かにAPCBCの防御力は高いかもしれないけど、あたる相手の大半はHEATFS使ってくるから、そこが活きる事があまり無い。米はM103とかもあるな。APDS使えばいいかもしれんけど、APCBCではやっぱりほとんど正面は抜けないなぁ。まぁ仰られてる通り、あなたのように使いこなせてないだけかもしれんけど、大半の人は米英正面戦闘は苦戦するんじゃないかな。スピードに関しては、走行はまぁそんなもんだろうけど、やっぱり砲塔旋回の遅さは気になる。
あたる大半がHEATFSじゃなくて、やられる大半がHEATFSだと思うよそれ。やられたときの印象の方が強いだけ。6.7ボトム引いて、HEATFSなくてこいつの装甲に手も足も出ないことだっていくらでもあるから。ちなみにM103は中戦車ではない。防護分析でどこ抜けるか調べれば、APCBCでも比較的簡単に撃破できることがわかると思う。砲塔旋回は遅いけど、足は遅くないから相手との距離をうまく調整して立ち回れば、ふべんだけどそこまで致命的な弱点にはならない。あと、もし使ったことないなら、一回米英のMBT使ってみたら?特にセンチリュリオンMK.10。火力微妙、防御力普通、そしてMBT中最低クラスの機動力で、産廃のT-54 1947年型よりは強いかなってレベル。個人的にそれ以外の同BRのMBTで最弱だと思うよ。
装甲は有って無い様な物だと思った方がいい。足、リロ速度、砲塔旋回速度が遅い分、ガンガン攻めるタイプの戦車ではなくて、前線から一歩引いた所に陣取って、常に退路を確保しながら弱点狙撃する。重戦車相手するなら尚更立ち回りに気を遣った方が良い。T-80Uまでは基本的にずっとこんな感じだから死んで覚えるしかない
自分、他国じゃないですけどこいつより確実に弱いMBT知ってますよ。T-54 1947年型っていう奴なんですけどね。あとこいつの貫徹力でも十分足りてると思うけど、不足に感じるならこれまた同BRの1951年型使えばいいんじゃない?
どんどん性能が下げられるのにBRは上げられてそのままと言う
センチュリオンの相手はあんまりしたくないけど弾こうと思えば弾ける性能あるけどなぁ。マウスの対応が面倒なくらいじゃね?
この子APDSあるけど削除忘れなのかな?
本来ないの?
害人のことだから1947を1949と書いて、引っ込みがつかなくなったから適当なこと言ったけど実行する段階で日和ったとかありそう
害人の頭の中にウグイス湧いてそう
BR改定の時にAPDS削除みたいなこと書いてあったのにね…
この子BR7.3になってたのね。
弱すぎて誰も乗らないせいでもはや、立ち回り欄が無くて笑う
47の陰に隠れがちだけどこいつもまあまあだよね
何処まで行っても1951の予備って立ち位置だからな
現状7.3だから予備脱出してるぞ
こいつ馬鹿みたいに強いだろ。ホリで出会ったときとか本当に絶望視かない。だってこっち抜けないのに向こうは簡単に抜いてくるんだから。
こいつが弱いというよりか近くにただの上位互換がいるから相対的に弱いから誰も使わなかったのよ。APHEしか撃てないホリにとっては苦行かもしれないが、このbrでは高貫徹弾を撃てないだけで弱いのは当たり前なんだからホリとこの子の相性が悪いだけだよ
自分はBR7.7時代も51年型のバックアップで普通に使ってたけどな。本当にどうにも使いようがないのが兄貴の方。ホリと正面から撃ち合っても互角以下という
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当てりゃ死ぬレオと当てても弾かれるT-54じゃどう考えてもT-54が有利でしょ HEAT当てても砲手が黄色くなるだけなんてザラだし
基本的にAPHEの貫通力が低めなのは気にならないけど、それでもAPDS持ってると心強いね。チーフテンの砲塔とかM60の車体とか難なく抜ける上そこそこ威力もあってありがたい。尚1発1300SLなので収支を気にしない心が必要となる模様。
まじで?300mm以下だとチーフテンの砲塔安定しなくない?
T-54って1947と1951がおすすめされてますけど、個人的に1947が好きではないので1949と1951を愛で使うってのもありですかね?
正直、車体は1947でも結構ズバズバ抜かれるから、攻撃力の高いこいつと51を選ぶのもありやで
なんかこいつはあまり強くないと聞いたんですが、飛ばした方がいいですかね?普段は基本RBでやってます
もっと上目指すならわざわざ乗る必要ないかな
なるほど、T-62とかも乗りたいのでひとまずは飛ばすことにします。ありがとうございます。
ソ連の強みである数を活かすならあり、相手からすりゃ格下で苦労してT-54倒してもまた別の型でリスポンしてくるなんて恐怖にほかならない
APDSが無くて修理費がクッソ高い47年型の方がよくオススメされるけど、車体20mmの差ってそんなに出ます?砲塔はショットトラップが怖いし
連合の105mmAPFSDSにやすやすと抜かれるかそうじゃないかって違い。数値的には20mmだけど傾斜が60度だから約2倍の40mm厚くなってることになるんやで
現在APDSがいろいろと微妙でT-54 3セット開発したけど一番使ってないわ
英国軍MBT「ほら、T-54乗りもAPDSの加害力の無さに困っているじゃないか。さっさとAPDSの加害力を上げるんだGaijin」
gaijin「APDS以外にも弾あるし、そっち強化したろ。」
こいつのリロード時間って思いの外長いのか、どうりで90mm砲の二射目の装填が間に合ったわけだ
2射目どころかクルーのスキル最大にしてエース化すれば、砲手撃たれても次弾撃たれる前に復活して撃ち返せるよ
ゲーム内だと47年型と51年型は「T-54(19XX)」表記なのにこの子だけは何故か「T-54 1949年型」表記なんだよね。どうでもいいことだけどなんか気になってしまう。
割と日本語訳の方針が定まってないのか不安定なんだよね。
この子だけ翻訳されたのでは?
T-54-2からの変更点の1つに「フェンダー左右にあった機関銃ボックスは廃止され、車体前面の穴から発射されるようになった」てあるけどもしかして、この画像1(爪楊枝で刺したような)穴がそう?どの本や動画やサイトを見ても、これについて取り上げてる処がどこにも無いんだが。
クビンカに展示されてるやつとか、野外に展示されてる錆び錆びのやつ見てもここに穴空いてるね。プラモとか見てもわざわざここに穴開けてる辺り、やっぱこれ機銃口なんだな。見た感じ機銃の遊びが全くなく、がっちり固定されてるので、ちょこまか動き回る歩兵に対して車体向けなくちゃ当てられないとか実用性無いよな...。
何だよ、結構強いじゃねぇか…。RIDE ON…💃
T-54まとめてBR8.0じゃあかんのか?
さすがにHEATFSのない下二つのT-54は厳しいでしょ
使ったことなさそう
君T-54使ったことある?HEAT-FS無い二両に加え、全車スタビ無いんだけど、それで8.0?バカバカしい、HEAT-FSとスタビあるA1を8.0にあげろよ
そもそも今の47年型は7.3に落としたとしても弱いと思う。
47年型がそのまんまで49年型が7.3に落ちてドイツ狩りしてるんだよなぁ…使った感じ強いよこれ
54系すべてに言えるけど改修(特に砲弾)していくごとにどんどん強くなっていく感がある。半面初期の弾はレオにすら弾かれることもあるからつらい
こいつの砲身固くね?STA-1の砲弾を弾かれたのはびっくりしたわ。
虎Ⅱの88mmやイギリス20ポンド砲でも砲身壊せたりするのでおそらく入射角とかが悪かったのでは
そうですか、なんかすいませんでした。ほぼ真横からAPCBCを撃って傷一つつかないので少し変だと思ってしまいました。自分の運が悪かったです。
HEATFSとAPCRはまともに当たっても半壊止まりのことが結構ある。APCBCとAPBCは跳弾しない限りほぼ壊れる。ちなみに王虎とT29はHEATFSでもほぼ壊れるが、レオ1とSTB-1は壊れなかったりするから、確証はないが対HEATFSに関してはBRに比例して固くなっているような気がする。
1947の砲塔がペラペラになったせいで、その点でもこちらが優秀になったな。車体は不安だけども
昔は車体装甲の1947年型、攻撃力の1951年型の二両が高い評価を得て、中途半端な1949年型はいらない子扱いされてたからね。APDSも昔より安定して刺さり易くなったのもあって、評価上がったね
そのAPDSの貫通力計算が改定されたせいで、1947の車体装甲も前ほど頼りにならんからな。ほんとにあいつだけ7.3に戻しても十分すぎるくらいひ弱になった
L7のAPDSって優秀だったんだなと。こっちの方が使いにくい気がする
まあ史実だと3BM-8の試験結果って2000mで290~300㎜の貫通力有とされてるし、ゲームバランスとるためにNerfされてるところはある気がする
他国の同ランク帯の中戦車と比べると、優れてる点がほとんど無いからキツいな。貫通力も、よく敵になる米英には正面からは太刀打ちできないし、移動速度や砲旋回速度もリロード速度も遅いし、倍率もあまり高く無い。便利な装備も無いし、悪い意味でまとまってるな。
そうか?APDSやHEATFSみたいな弾を持ってない車両、特に格下には絶対的な装甲で圧倒的出来るのは凄い優れてる点だと思うけど…。てか米英車両なら普通に抜けるよ。乗ってても分かるとは思うんだけど一応装甲分析でもその事は確認出来るよ。後APDSやHEATFSよりかは当然貫徹力は低いけど炸薬たっぷりのAPCBCが使えるのも良いな。
大抵戦う相手はそれらの弾持ってるからあまり恩恵を受けた記憶が無いんだよね。もちろん紙装甲ではないけど。米英は俺のあて方が悪いのかもしれないけど、正面はAPCBCでほとんどヒット止まりなんだよね。後は、ソ連全般だから仕方ないけど、砲塔旋回が砲塔駆動機構開発しても遅過ぎる。駆逐戦車みたいに信地旋回させた方が速いまであるから、出会い頭にその遅さのせいでやられたりがめっちゃ多いのが悔しくてね。なかなか出会い頭は立ち回りでカバーのしようもない時が多いから、なんだかなぁって感じてしまう。
米英がM60とセンチュリオンMk.10のこと言ってるとしたら、APCBCに対する防御力は圧倒的にこいつの方が高い。同格相手だと意味ないとおっしゃるが、相手の立場になってみると、例えばドイツ6.7でボトムマッチ引かされた(使用率高い BRだからしょっちゅうある)ときにセンチュやパットンなら立ち回り方次第でどうにでもなるが、こいつを88mmで正面から撃破するのは出来なくはないが困難。あと機動力に関しては確かに小回りは効かないが、走行性能に関してはむしろセンチュよりかなり高い。厳しいこと言うが、米英MBTの正面をAPCBCで抜けないことも含めて木主が使いこなせてないだけ。
確かにAPCBCの防御力は高いかもしれないけど、あたる相手の大半はHEATFS使ってくるから、そこが活きる事があまり無い。米はM103とかもあるな。APDS使えばいいかもしれんけど、APCBCではやっぱりほとんど正面は抜けないなぁ。まぁ仰られてる通り、あなたのように使いこなせてないだけかもしれんけど、大半の人は米英正面戦闘は苦戦するんじゃないかな。スピードに関しては、走行はまぁそんなもんだろうけど、やっぱり砲塔旋回の遅さは気になる。
あたる大半がHEATFSじゃなくて、やられる大半がHEATFSだと思うよそれ。やられたときの印象の方が強いだけ。6.7ボトム引いて、HEATFSなくてこいつの装甲に手も足も出ないことだっていくらでもあるから。ちなみにM103は中戦車ではない。防護分析でどこ抜けるか調べれば、APCBCでも比較的簡単に撃破できることがわかると思う。砲塔旋回は遅いけど、足は遅くないから相手との距離をうまく調整して立ち回れば、ふべんだけどそこまで致命的な弱点にはならない。あと、もし使ったことないなら、一回米英のMBT使ってみたら?特にセンチリュリオンMK.10。火力微妙、防御力普通、そしてMBT中最低クラスの機動力で、産廃のT-54 1947年型よりは強いかなってレベル。個人的にそれ以外の同BRのMBTで最弱だと思うよ。
装甲は有って無い様な物だと思った方がいい。足、リロ速度、砲塔旋回速度が遅い分、ガンガン攻めるタイプの戦車ではなくて、前線から一歩引いた所に陣取って、常に退路を確保しながら弱点狙撃する。重戦車相手するなら尚更立ち回りに気を遣った方が良い。T-80Uまでは基本的にずっとこんな感じだから死んで覚えるしかない
自分、他国じゃないですけどこいつより確実に弱いMBT知ってますよ。T-54 1947年型っていう奴なんですけどね。あとこいつの貫徹力でも十分足りてると思うけど、不足に感じるならこれまた同BRの1951年型使えばいいんじゃない?
どんどん性能が下げられるのにBRは上げられてそのままと言う
センチュリオンの相手はあんまりしたくないけど弾こうと思えば弾ける性能あるけどなぁ。マウスの対応が面倒なくらいじゃね?
この子APDSあるけど削除忘れなのかな?
本来ないの?
害人のことだから1947を1949と書いて、引っ込みがつかなくなったから適当なこと言ったけど実行する段階で日和ったとかありそう
害人の頭の中にウグイス湧いてそう
BR改定の時にAPDS削除みたいなこと書いてあったのにね…
この子BR7.3になってたのね。
弱すぎて誰も乗らないせいでもはや、立ち回り欄が無くて笑う47の陰に隠れがちだけどこいつもまあまあだよね
何処まで行っても1951の予備って立ち位置だからな
現状7.3だから予備脱出してるぞ
こいつ馬鹿みたいに強いだろ。ホリで出会ったときとか本当に絶望視かない。だってこっち抜けないのに向こうは簡単に抜いてくるんだから。
こいつが弱いというよりか近くにただの上位互換がいるから相対的に弱いから誰も使わなかったのよ。APHEしか撃てないホリにとっては苦行かもしれないが、このbrでは高貫徹弾を撃てないだけで弱いのは当たり前なんだからホリとこの子の相性が悪いだけだよ
自分はBR7.7時代も51年型のバックアップで普通に使ってたけどな。本当にどうにも使いようがないのが兄貴の方。ホリと正面から撃ち合っても互角以下という