Lightning F.53コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Lightning F.53
今気づいたんだけどサウジ機体が来たって事は、英国枠でF-15が来る可能性も出てきた訳か
フツーにアメリカやろ
サウジだからこいつが英に来たんじゃなくて、ライトニングだから英に来ただけかと
自分だけよく当たるのか分からんがSBに行ってるとこの子で基地爆してる輩をよく見るがやっぱりミサイルポットと加速性能が優秀だからなんかね…
だと思う。SB飛行場爆撃のスコアは兵装搭載量(ロケットが望ましい)で決まるし、やりやすさはエンジンのパワーによる。その点このこはなかなか適正あると思われる。何より課金機で修理費が安い
CCIPなくてもうまくいくのかな?
ロケットなら慣れると弾道を見て修正で大体当てられる。というか飛行場を狙う場合CCIPを待っていると遅すぎて撃ち切る前に引き起こせなくなるので、CCIPは有っても射撃開始してから後半~終盤の答え合わせみたいな感じに個人的にはなる
高度6000m以上から垂直降下で狙うらしいからCCIPなくても余裕だと思うぞ。陸RBで戦車狙うより大きく見える的だし。
RBでRNロケット撃ったらロケットの作動距離があったんやけどこれは実装当初からこんなかんじ?それともただのバグなのか…誰か教えてもらえると助かる。
ただでさえ優秀なEELにロケットポッド積めるのマジで羨ましいな… セールも来るみたいだしF6からの乗り換えを検討すべきなのか…
セールで買ったけどyak-38の方が使いやすい…… 戦術的には上位互換だと思ったけどミサイルの性能がネックなのか。RWR無いのも少し不便。
9.3機体に求めすぎだ。超音速出せて9Bより強いミサイル積める時点で恵まれてる方だぞ
機体性能は9.3最強格だぞ!機銃も素直だしレッドトップもレーダーロックすれば変態機動で飛んでくし、、、、、(当たるとは言ってない)
yak-38は本当にヒドイ性能だぞ、yak-38に失礼
レッドトップはぶっちゃけ9Bなら当たっただろってシチュの方が多いカスミサイルだからあんま期待しない方がええで レーダーロックして撃つ(これは別人クラスに曲がる)かエネルギーヘロヘロの敵機にしか撃たないようにしよう
誘導性能は良いけど抵抗がきつくて伸びが悪いからねぇ…。弾が自爆しないで誘導性能が少し下がったSRAAMみたいな感じで使えばまぁまぁやれるよ
9.3でほぼ毎回uptier引いて毎回当たるmig21他の完全下位互換の旋回。9.3内の機体性能(というより加速速度性能)はトップだけど9.7に完敗です。高速高空維持してハゲタカ運用してる。
ロケット弾あるから対地に使えるかなと意気揚々と陸RBに持っていったがバラけまくりでまともに当たらない。ちょっとでも当てようと距離を詰めると今度は引き起こしが間に合わずに地球とキッスする羽目になった。
ミサイル撃たれると回避する手段に欠けるな…いっそロケットばら撒いてフレア代わりに…?
フレアなしの機体は割りとアリよそれ。エンジンパワーあるし、ロケット持っていっても機体性能の低下はそこまで厳しくはないはず
RWRもフレアも無いから"突然の死"が多いですね…レッドトップも当たるのか当たらないのかよく分からない性能だし、いっそあと2発ほど翼下懸架させてくれないだろうか
主脚「そこは俺の場所だあああ!」積むなら翼上やで。
レッドトップは重くて加速時間も短いから遅いんだよね。テスフラのMiG-15に約2km後方から撃っても追いつかないのに誘導時間だけやたら長くて自爆しないから自機で追い越せるレベル
バーナー燃焼時間は短く無い定期(2.5s)。低空2kmはよっぽど相対速度が接近方向に大きく無いと当たらんのは事実
レッドトップとフレア代わりの翼上ロケットポッドでカスタムペイロード組んで使ってるんだけど、もしかして接近してガンキルの方が強い…? 大概10.0に吸われるし、後ろ取ってスレーブにすればRWRでフレア焚かれて回避されるし。ならいっそレーダーオフにしてガンキル狙いの方が…(グルグル目)
というかA-10AとA-5C、Su-25kが多すぎるんだわ 9LとMagic、R-60MK持ちにレッドトップでまともに勝てるわけがないだろいい加減にしろ
気持ちはわかるけどそんな口調で書くとお顔真っ赤行けって言われちゃうぞ。ほ、ほらもっと酷い目にあってる下(運用次第で少しはどうにかなるけど、YS、ファーマー、F-4C)を見て落ち着けや。
ちょっと離れてたら冷静になれた。まあガンキルしようにも地表付近だとA/B焚くだけで制限速度ギリギリだし、舵ロックも掛かるからガンキルも条件が結構シビアなんだよね… タイミング見極めてると味方が敵を粗方落としてるか落とされてるかしてるし
飛行特性(@500m)は滅茶苦茶A-5Cと似てる(特に低空)。ミソの弱いA-5Cと考えるとまぁ。タイミングさえ噛み合えば強い
A-5Cの強さの根源ってMagicとエネ保の良さだと思うんですよ…それらを失ったA-5Cと思えば…いやそれは間違いなく弱いわ(確信)
2つ上の飛行特性グラフってどうやって調べるの?
WTRTIってソフトのログ機能使ってテスフラで手動計測
ありがとう試してみる
旋回が安定した所で取ってね。始めの機首がぐらついてるときは旋回率が高く出るから。
他の機体にも言えることだけど、ボトムとトップマッチを同率にしてくれないと辛すぎる。
それやったら永遠にマッチング成立しないぞ
全BRで同じ数の人間がマッチ待ちしてないと成り立たないよなそれw絶対にありえないと言ってもいい
ギチギチに詰め込まれたBRのせいで1.0上のインフレが激しいのを改善しない限りはな フレア持ってない機は30G味噌持ちとマッチングしないのが最善ではあるんだが…
uptier problemとして文句言われまくってるけど解決はされない。木の通り、ボトム率に制限つけろと思うけどな。ただそうするとボトムを0抜けし続けてトップマッチだけ戦うみたいなことも…。↑枝みたいなマッチ制限はナンセンスかと。yak-38が今以上に死ぬ様なもんだ
人気BRがトップ引き易いんだから、つらいBR帯は課金で飛ばして人気BR帯で遊ぶのが唯一の対策。空RBなら9.7飛ばして10.3で遊ぶと滅茶苦茶トップひきまくる
ハリアーGR.7の研究を今のうちに進めたくて買ったんですけど、この機体で一番効率よくRPを稼げる方法ってなんですか?モードや立ち回りも教えてください
ミサイルと無誘導持って空戦が個人的に一番稼げた。無誘導はフレア替わりとしてミサイル撃たれた時に数発撃って接近してミサイル撃ってって感じかな。初手は上昇力活かして上昇して高度高い奴らを下に追いやる事から始めるのが俺のスタイル
ロケットは翼の上と下どっちに搭載してますか?あと搭載する数も教えてください
出力に余裕あるから持てるだけ持って行っている
しれっと販売から消滅した課金ライトニング君
しれっともなにも、普通に公式でアナウンスあったんですが…
アナウンスの有無というよりも、惜しまれもせず去っていったあたりが……。
まったく使いこなせない。A-5C、Su-25、Mig-21Sが厄介すぎるし、F-104も増えてきて更に使いにくくなった。9.0になったとしても弱い。
30mm ADENの弾帯ベルトの空中目標が全然ダメージ入らないけど弱体化入った?
課金F-4Jが来たことで買う意味無くなった。なんでこんなの買っちゃったんだろ…
同じく…。たまに乗ると色々尖っていて面白い。でもちょっとやると満足してまた押し入れへ。癖が強くていつも乗っている他の機体の感覚でいくとアレレってなる
なんで…って思ってたけど、BR改訂でA-10やSu-25がいなくなった今、9.7でライトニングに乗るのわりと楽しい
とはいえあれはスペイでもなきゃ7Fもないのに米F-4Jと同BRとかいう下位互換なので苦痛度はまだこっちのほうがマシかも……開発ランクの差は痛いけど
結局トプ画変わることなく販終しちゃったな…
こいつに限った話じゃないけど、レッドトップの有効射程がね…低高度だとSRAAMよりちょっとマシ程度にしか伸びないし
およそ1.5km先まで追いついたF-104に撃ったレッドトップが到達前に消失したんですけど…(困惑)まさか1km以内まで引きつけろとでも?SRAAMか何か?
テストフライトのMiG-15相手でも2km辺りから撃ちもらしが出るからF-104相手は結構状況見ないとキツそう
相手が高速だと1.5kmくらいに詰めようが実際にはかなりの飛翔距離になってしまったりするから状況によりけりとしか。
高速で直線移動している相手の後ろから撃つ場合、射程短いミサイルは要注意だよね。まあレッドトップとかR-60の事だけど。マジックもやや厳しいか
テイルオンのレッドトップは絶望的に伸びないからしゃーない
F-104相手じゃ1.5kmだと怪しいぞ R-60とかAIM-9B,E,J辺りの短距離のやつもそう
A-10らとの遭遇率が体感下がったからか、絶対に避けられないミサイルを投げてくる奴らばかり、みたいなのは減った印象。速度と高度優位を作って、油断してそうな敵にミサイル投げることを徹底すれば多少キルデス比がマシになってきた
昨日から7日まで再販中だけどツリーの持ってるしコレクション用にしかならなそうだな・・・
レッドトップの速度減衰が改善されたらなぁ…低空だとすぐ速度が落ちるから1.5kmも離れると当たるか怪しくなって来るし
テストフライトで乗ったけど機体の下からロケットの発射器が出てくるのカッコよすぎでしょ、ロマンの塊すぎる…!バンドルで売ってるときに買えば良かった
レッドトップが強化されたって話見て久し振りに使ってみたらちゃんと使えるミサイルになってて感動 特にぼんやり飛んでるハンターかなんかに2.5キロ弱から当たったり低空を音速で飛んでるsu7に1キロ強の同速テイルオンで当たったりして変わったことを実感できた
体感BR比的にみるとかなり強そうなイメージで、コメントなど見るとミサイルの癖はありそうですが、全体的な評価としてはどんな感じでしょうか?
レッドトップは前のアプデで扱いやすくなったから個人的には良評価だな。F-104相手にも状況によっては食いつけるし、癖あり機銃に慣れれば9.3としては文句なしの強さと言える。難点は9.3のトップマッチが少なくて10.0以上に引きづり込まれやすい点かな。前まではそん時はロケット持ち込んで基地爆でお茶を濁してたけど今は基地爆微妙だから純粋な戦闘で稼ぐしかないかな。
なるほど、ありがとうございます!
ロケットガン積みのイロモノ感に惹かれて、ちょうどGEあったんで高すぎないか?と思いつつ買っちまったよ。最近空やってないんで無駄な出費になりそうだが、やっぱ縦置きエンジンに翼上パイロンが組み合わさった姿のキモさは唯一無二。見てるだけで眼に良い。
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サウジだからこいつが英に来たんじゃなくて、ライトニングだから英に来ただけかと
自分だけよく当たるのか分からんがSBに行ってるとこの子で基地爆してる輩をよく見るがやっぱりミサイルポットと加速性能が優秀だからなんかね…
だと思う。SB飛行場爆撃のスコアは兵装搭載量(ロケットが望ましい)で決まるし、やりやすさはエンジンのパワーによる。その点このこはなかなか適正あると思われる。何より課金機で修理費が安い
CCIPなくてもうまくいくのかな?
ロケットなら慣れると弾道を見て修正で大体当てられる。というか飛行場を狙う場合CCIPを待っていると遅すぎて撃ち切る前に引き起こせなくなるので、CCIPは有っても射撃開始してから後半~終盤の答え合わせみたいな感じに個人的にはなる
高度6000m以上から垂直降下で狙うらしいからCCIPなくても余裕だと思うぞ。陸RBで戦車狙うより大きく見える的だし。
RBでRNロケット撃ったらロケットの作動距離があったんやけどこれは実装当初からこんなかんじ?それともただのバグなのか…誰か教えてもらえると助かる。
ただでさえ優秀なEELにロケットポッド積めるのマジで羨ましいな… セールも来るみたいだしF6からの乗り換えを検討すべきなのか…
セールで買ったけどyak-38の方が使いやすい…… 戦術的には上位互換だと思ったけどミサイルの性能がネックなのか。RWR無いのも少し不便。
9.3機体に求めすぎだ。超音速出せて9Bより強いミサイル積める時点で恵まれてる方だぞ
機体性能は9.3最強格だぞ!機銃も素直だしレッドトップもレーダーロックすれば変態機動で飛んでくし、、、、、(当たるとは言ってない)
yak-38は本当にヒドイ性能だぞ、yak-38に失礼
レッドトップはぶっちゃけ9Bなら当たっただろってシチュの方が多いカスミサイルだからあんま期待しない方がええで レーダーロックして撃つ(これは別人クラスに曲がる)かエネルギーヘロヘロの敵機にしか撃たないようにしよう
誘導性能は良いけど抵抗がきつくて伸びが悪いからねぇ…。弾が自爆しないで誘導性能が少し下がったSRAAMみたいな感じで使えばまぁまぁやれるよ
9.3でほぼ毎回uptier引いて毎回当たるmig21他の完全下位互換の旋回。9.3内の機体性能(というより加速速度性能)はトップだけど9.7に完敗です。高速高空維持してハゲタカ運用してる。
ロケット弾あるから対地に使えるかなと意気揚々と陸RBに持っていったがバラけまくりでまともに当たらない。ちょっとでも当てようと距離を詰めると今度は引き起こしが間に合わずに地球とキッスする羽目になった。
ミサイル撃たれると回避する手段に欠けるな…いっそロケットばら撒いてフレア代わりに…?
フレアなしの機体は割りとアリよそれ。エンジンパワーあるし、ロケット持っていっても機体性能の低下はそこまで厳しくはないはず
RWRもフレアも無いから"突然の死"が多いですね…レッドトップも当たるのか当たらないのかよく分からない性能だし、いっそあと2発ほど翼下懸架させてくれないだろうか
主脚「そこは俺の場所だあああ!」積むなら翼上やで。
レッドトップは重くて加速時間も短いから遅いんだよね。テスフラのMiG-15に約2km後方から撃っても追いつかないのに誘導時間だけやたら長くて自爆しないから自機で追い越せるレベル
バーナー燃焼時間は短く無い定期(2.5s)。低空2kmはよっぽど相対速度が接近方向に大きく無いと当たらんのは事実
レッドトップとフレア代わりの翼上ロケットポッドでカスタムペイロード組んで使ってるんだけど、もしかして接近してガンキルの方が強い…? 大概10.0に吸われるし、後ろ取ってスレーブにすればRWRでフレア焚かれて回避されるし。ならいっそレーダーオフにしてガンキル狙いの方が…(グルグル目)
というかA-10AとA-5C、Su-25kが多すぎるんだわ 9LとMagic、R-60MK持ちにレッドトップでまともに勝てるわけがないだろいい加減にしろ
気持ちはわかるけどそんな口調で書くとお顔真っ赤行けって言われちゃうぞ。ほ、ほらもっと酷い目にあってる下(運用次第で少しはどうにかなるけど、YS、ファーマー、F-4C)を見て落ち着けや。
ちょっと離れてたら冷静になれた。まあガンキルしようにも地表付近だとA/B焚くだけで制限速度ギリギリだし、舵ロックも掛かるからガンキルも条件が結構シビアなんだよね… タイミング見極めてると味方が敵を粗方落としてるか落とされてるかしてるし
飛行特性(@500m)は滅茶苦茶A-5Cと似てる(特に低空)。ミソの弱いA-5Cと考えるとまぁ。タイミングさえ噛み合えば強い
A-5Cの強さの根源ってMagicとエネ保の良さだと思うんですよ…それらを失ったA-5Cと思えば…いやそれは間違いなく弱いわ(確信)
2つ上の飛行特性グラフってどうやって調べるの?
WTRTIってソフトのログ機能使ってテスフラで手動計測
ありがとう試してみる
旋回が安定した所で取ってね。始めの機首がぐらついてるときは旋回率が高く出るから。
他の機体にも言えることだけど、ボトムとトップマッチを同率にしてくれないと辛すぎる。
それやったら永遠にマッチング成立しないぞ
全BRで同じ数の人間がマッチ待ちしてないと成り立たないよなそれw絶対にありえないと言ってもいい
ギチギチに詰め込まれたBRのせいで1.0上のインフレが激しいのを改善しない限りはな フレア持ってない機は30G味噌持ちとマッチングしないのが最善ではあるんだが…
uptier problemとして文句言われまくってるけど解決はされない。木の通り、ボトム率に制限つけろと思うけどな。ただそうするとボトムを0抜けし続けてトップマッチだけ戦うみたいなことも…。↑枝みたいなマッチ制限はナンセンスかと。yak-38が今以上に死ぬ様なもんだ
人気BRがトップ引き易いんだから、つらいBR帯は課金で飛ばして人気BR帯で遊ぶのが唯一の対策。空RBなら9.7飛ばして10.3で遊ぶと滅茶苦茶トップひきまくる
ハリアーGR.7の研究を今のうちに進めたくて買ったんですけど、この機体で一番効率よくRPを稼げる方法ってなんですか?モードや立ち回りも教えてください
ミサイルと無誘導持って空戦が個人的に一番稼げた。無誘導はフレア替わりとしてミサイル撃たれた時に数発撃って接近してミサイル撃ってって感じかな。初手は上昇力活かして上昇して高度高い奴らを下に追いやる事から始めるのが俺のスタイル
ロケットは翼の上と下どっちに搭載してますか?あと搭載する数も教えてください
出力に余裕あるから持てるだけ持って行っている
しれっと販売から消滅した課金ライトニング君
しれっともなにも、普通に公式でアナウンスあったんですが…
アナウンスの有無というよりも、惜しまれもせず去っていったあたりが……。
まったく使いこなせない。A-5C、Su-25、Mig-21Sが厄介すぎるし、F-104も増えてきて更に使いにくくなった。9.0になったとしても弱い。
30mm ADENの弾帯ベルトの空中目標が全然ダメージ入らないけど弱体化入った?
課金F-4Jが来たことで買う意味無くなった。なんでこんなの買っちゃったんだろ…
同じく…。たまに乗ると色々尖っていて面白い。でもちょっとやると満足してまた押し入れへ。癖が強くていつも乗っている他の機体の感覚でいくとアレレってなる
なんで…って思ってたけど、BR改訂でA-10やSu-25がいなくなった今、9.7でライトニングに乗るのわりと楽しい
とはいえあれはスペイでもなきゃ7Fもないのに米F-4Jと同BRとかいう下位互換なので苦痛度はまだこっちのほうがマシかも……開発ランクの差は痛いけど
結局トプ画変わることなく販終しちゃったな…
こいつに限った話じゃないけど、レッドトップの有効射程がね…低高度だとSRAAMよりちょっとマシ程度にしか伸びないし
およそ1.5km先まで追いついたF-104に撃ったレッドトップが到達前に消失したんですけど…(困惑)まさか1km以内まで引きつけろとでも?SRAAMか何か?
テストフライトのMiG-15相手でも2km辺りから撃ちもらしが出るからF-104相手は結構状況見ないとキツそう
相手が高速だと1.5kmくらいに詰めようが実際にはかなりの飛翔距離になってしまったりするから状況によりけりとしか。
高速で直線移動している相手の後ろから撃つ場合、射程短いミサイルは要注意だよね。まあレッドトップとかR-60の事だけど。マジックもやや厳しいか
テイルオンのレッドトップは絶望的に伸びないからしゃーない
F-104相手じゃ1.5kmだと怪しいぞ R-60とかAIM-9B,E,J辺りの短距離のやつもそう
A-10らとの遭遇率が体感下がったからか、絶対に避けられないミサイルを投げてくる奴らばかり、みたいなのは減った印象。速度と高度優位を作って、油断してそうな敵にミサイル投げることを徹底すれば多少キルデス比がマシになってきた
昨日から7日まで再販中だけどツリーの持ってるしコレクション用にしかならなそうだな・・・
レッドトップの速度減衰が改善されたらなぁ…低空だとすぐ速度が落ちるから1.5kmも離れると当たるか怪しくなって来るし
テストフライトで乗ったけど機体の下からロケットの発射器が出てくるのカッコよすぎでしょ、ロマンの塊すぎる…!バンドルで売ってるときに買えば良かった
レッドトップが強化されたって話見て久し振りに使ってみたらちゃんと使えるミサイルになってて感動 特にぼんやり飛んでるハンターかなんかに2.5キロ弱から当たったり低空を音速で飛んでるsu7に1キロ強の同速テイルオンで当たったりして変わったことを実感できた
体感BR比的にみるとかなり強そうなイメージで、コメントなど見るとミサイルの癖はありそうですが、全体的な評価としてはどんな感じでしょうか?
レッドトップは前のアプデで扱いやすくなったから個人的には良評価だな。F-104相手にも状況によっては食いつけるし、癖あり機銃に慣れれば9.3としては文句なしの強さと言える。難点は9.3のトップマッチが少なくて10.0以上に引きづり込まれやすい点かな。前まではそん時はロケット持ち込んで基地爆でお茶を濁してたけど今は基地爆微妙だから純粋な戦闘で稼ぐしかないかな。
なるほど、ありがとうございます!
ロケットガン積みのイロモノ感に惹かれて、ちょうどGEあったんで高すぎないか?と思いつつ買っちまったよ。最近空やってないんで無駄な出費になりそうだが、やっぱ縦置きエンジンに翼上パイロンが組み合わさった姿のキモさは唯一無二。見てるだけで眼に良い。