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CW-21

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telesu
作成: 2019/09/16 (月) 16:06:41
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119
名前なし 2020/07/31 (金) 21:31:56 f4634@e7122

最近めっきり見かけなくなったと思ったら、案の定、旋回を大幅ナーフされたか。パッチノートでは何も書かれていない様だけど。何せ、Bf110との縦旋回で食いつかれたんだから間違い無い。

121
名前なし 2020/08/01 (土) 01:17:37 eac1c@e4c9f >> 119

サイレントナーフされたんだったらもっと騒がれてそうだがなあ… BF110って割と単純旋回能力が高かったはずだし、もう少し検証する必要があると思う。もし本当にナーフされたんならめっちゃ嬉しい

125
名前なし 2020/08/10 (月) 18:24:26 85ca8@a35e1 >> 121

コイツ旋回時間を計ったら隼とほぼ同じで変わってませんでした。勘違いでしたすみません。

120
名前なし 2020/07/31 (金) 21:53:18 097fd@1c9bf

こいつ鹵獲鍾馗じゃないのね。見た目似てるから鍾馗だとずっと思いこんでた。

122
名前なし 2020/08/01 (土) 04:30:15 2537b@1a99b >> 120

上から見ると全然違うけどね。こっちのは主翼が後退ぎみだからね。性能は似てるけど。

123
名前なし 2020/08/10 (月) 12:20:27 fe2a9@65a82

ABでもRBでも強い。ABはお得意の上昇活かして上から叩く、RBは低高どちらでも一歩下がったところから味方と随伴。特にRBで輝く機体で、RB初戦で何キルもできるくらい強い。ぜひ一回は使ってほしい機体

124

強い。少し迂回すれば余裕で敵の頭抑えられる。機体性能と火力を押し付ければ絶対負けない。日本人様からファンメ貰っちゃった。それぐらい強い。

126
名前なし 2020/08/10 (月) 18:25:21 85ca8@a35e1

コイツ居たら萎える旋回ナーフはよ

127
名前なし 2020/08/11 (火) 07:48:16 38bb9@65a82 >> 126

もう一回されてそうなのにねぇ。そもそも中国ツリー放置状態だし…

128
名前なし 2020/08/11 (火) 12:33:17 792c4@7ff16 >> 126

上昇もヤバい定期

129
名前なし 2020/08/11 (火) 14:35:05 f252e@65a82 >> 126

これもうわかんねぇな()ABRBどっちでも日ドどちらも勝てない地獄

130
名前なし 2020/08/24 (月) 23:29:42 03309@14e99

アメリカ機なんだからアメ空にも実装すべきじゃない?

131
名前なし 2020/08/24 (月) 23:33:53 b88b8@de0f1 >> 130

運用されてないのに?

132
名前なし 2020/08/24 (月) 23:34:38 68343@8f0f8 >> 130

これ米空軍自身は運用してたの? 中華しか運用してないから中華にしか居ないんじゃね

133
名前なし 2020/08/25 (火) 04:57:13 792c4@61df9 >> 132

運用してなくても製造元だからって理由でツリーに入ってるのは割といるけど大抵はプレミアム枠だな。イベント報酬とかで配られる可能性はあるかもしれないけどやるならその前に調整して欲しい

134
名前なし 2020/09/01 (火) 20:22:00 d1ef3@a35e1

cw-21翼面負荷126キログラム、隼一型翼面負荷93キログラム あれ、やっぱこの機体FMバグってるわ 

145
名前なし 2020/10/23 (金) 18:07:19 修正 c5247@fc78f >> 134

OPだって槍玉に挙げられ始めた頃に隼と翼面荷重同じ!とか擁護してる奴居たけど何見て喋ってたんだろうな?足の格納にデカい金玉ぶら下げてるから挙動にも一癖ありそうなもんだけどとんとそういう話も聞かないし

146
名前なし 2020/10/23 (金) 18:45:05 61ce0@41e17 >> 145

二型だと117キロで大体同じくらいだからそっちの話なんじゃない

148
名前なし 2020/10/24 (土) 06:12:31 a1c2d@5bdcc >> 134

翼面荷重だけで旋回性能が決まる訳では無いけどね。旅客機のDC-3の翼面荷重は123kgと零戦並みに低いけど、DC-3は隼と格闘戦出来る訳じゃ無いし

155
名前なし 2020/10/29 (木) 11:08:46 ebffb@9b4dc >> 134

翼面荷重とか以前に開発コンセプトからして旋回は捨てて対爆撃機に特化してる筈なんだがな。

135
名前なし 2020/10/19 (月) 00:02:03 4c016@00834

コイツ強すぎて涙がで、出ますよ

136
名前なし 2020/10/19 (月) 10:56:20 e49eb@3965b >> 135

空RBソ連だと心強い味方だけど敵だとひたすら脅威のOP

137
名前なし 2020/10/19 (月) 11:06:37 10dbd@4d243 >> 135

鍾馗に追いつける速力と隼に追従できる旋回性能とM2ブローニングを装備してBR1.7。いかにバグってるかわかる

156
名前なし 2020/10/29 (木) 11:15:41 ebffb@9b4dc >> 137

隼なんて火力低すぎてコイツ落とすの相当撃ち込まないと無理だしな。

165
名前なし 2020/11/04 (水) 20:41:32 fee2f@bd983 >> 137

隼は武装が残念過ぎたからなぁ

138
名前なし 2020/10/19 (月) 18:11:31 76881@a35e1 >> 135

この機体まだ調整されてないのか?マジかよガイジン最低だわ。

141
名前なし 2020/10/19 (月) 19:11:19 1269d@9c38e >> 138

こいつがやばすぎて相対的に次のP-66が劣化にしかなってないって言うのが・・・BR上げと場所の入れ替えはしてもいいんでないかなさんざんこいつで暴れ散らかして飽きたらマニアと台湾人以外からはほったらかしにされるのが中華空ツリーだし

142
名前なし 2020/10/22 (木) 18:58:44 b2dce@21cee >> 138

せめて1.0複葉機sと当たらないようにしてほしいんですよ

143
名前なし 2020/10/23 (金) 16:37:18 1a7a9@50b6d >> 138

まあ機体性能nerfしないならBR3.0以上が妥当だよな。運営の異常な寵愛

144
名前なし 2020/10/23 (金) 16:42:50 34523@1838f >> 138

ABで1.7なのが酷過ぎるわ。完全に初心者狩り御用達

147
名前なし 2020/10/23 (金) 22:05:43 4df7c@b10f5 >> 138

アプデでABでBRが微増されて2.0になったけど…正直まだ上げ足りない気がしてならない

149
名前なし 2020/10/24 (土) 08:56:43 2537b@bfba6 >> 138

BR調整したら複葉機マッチとあたる可能性増えるから、あまり意味ないな。

150
名前なし 2020/10/24 (土) 10:39:43 修正 a6a22@222d2 >> 138

みんな複葉機と当たらないようにBR調整しろって言ってるんじゃないの?

152
名前なし 2020/10/24 (土) 12:15:23 修正 8e397@301df >> 138

[149]の言ってるのはABのデッキでBRを-0.3調整するって意味の方だと思うよ。だから今回運営がBR2.0に改定したけれどそれでもまだ複葉機と会敵するBRだし、さらにそこからー0.3調整すればさらに複葉機と会敵する可能性が増すからそうならないようにもっとBR上げろと言ってるんじゃない?

153
名前なし 2020/10/24 (土) 12:34:28 61ce0@41e17 >> 138

(デッキで)BR調整したら(まだまだ)複葉機マッチとあたる っていう意味だな

154
葉9 2020/10/24 (土) 12:36:46 修正 17e90@222d2 >> 138

BR調整ってのはBR自体を変えることではなくデッキをいじってBRを下げることで複葉機と当たるようにできるって意味か...。いやあ読解力なかったわすまね。

157
名前なし 2020/11/02 (月) 15:06:21 13568@67921

低ランクRBほとんどやってなかったけど久々に隼乗って変なのがいるやんwww形キモッwww圧倒的旋回性能で落としたろwwwって旋回戦挑んだら普通に落とされた。テストフライトしてみたらアホほど曲がるし上昇もいいしエネ保持もいい。なんだこのop

158
名前なし 2020/11/02 (月) 17:10:01 f9851@a35e1 >> 157

残念ながら、実装当初から現在に至るまでクソッッッタレop機体状態。性能のナーフは殆どされていない。殆ど...これは酷い。

159
名前なし 2020/11/02 (月) 18:00:33 aab07@bedd5 >> 158

ロールのふらつきぐらいしか弱点らしい弱点はないよ

160
名前なし 2020/11/04 (水) 16:29:14 ebffb@a1142 >> 157

こんな機体実在したら輸出用なんて言わずにアメリカもこぞって使用して隼の歴史的評価が「米軍機相手に何の役にもたたなかったカモ」に変わってるわな。

202
名前なし 2020/11/07 (土) 15:40:23 aab07@33cd5 >> 160

とりあえず敵と味方の戦力はどのくらいでどのように交戦に入ったのか、そして敵と味方はどれぐらいの損害を出したのかを明確にしてもらいたい 性能の話はそれからだ

203
名前なし 2020/11/07 (土) 15:42:32 ebffb@0356f >> 160

要するに君の言ってる事は日本機使いが「飛燕は多勢に無勢でも互角の奮闘をした記録もあるんだ。米軍機相手に長所短所合わせてトータルで互角に戦える程度じゃ物足りない。長所はそのまま、米軍機に劣ってる部分なんて殆ど無いのが普通だ。被弾に弱いとかその辺再現されてれば文句ないだろ。旋回だって重量比的に当時の限界の数値になってて当然。」って言ってんのと同じ。んで飛燕がこの機体みたいにとんでも機体になっちゃって俺みたいなのが「いや奮闘もしてるけど流石にこんなんじゃないだろ」ってツッコミ入れたら証拠出せみたいな。

204
名前なし 2020/11/07 (土) 15:48:21 修正 6022c@bbac1 >> 160

↑2 79(うち50+が戦闘機)機襲来して基地が爆撃され、配備された13機のうち6機失い、7機が離陸。そのまま空戦して4機撃墜、5機が被撃墜になった。この編隊に対しては別基地からも迎撃に上がってるらしい(場所が同じか不明)。↑ 違う。何度も言ってるけど、「お前の出した『実際には部隊壊滅してて挙げた戦果のトータルも4機撃墜とかそんなもん。』という話は間違ってる。実際には数の優位が多すぎてどうしようもなかった。戦果を判断するなら互角以上だし、戦果でどうやって機体性能を類推するんだ? そんなことわからんだろ」って感じ。そもそも今現在の性能がカタログ通りな以上、否定するためにはなんらかの証拠がなきゃダメなのは当然では

205
名前なし 2020/11/07 (土) 16:11:49 修正 6022c@bbac1 >> 160
206
名前なし 2020/11/07 (土) 16:15:02 aab07@0b2bd >> 160

そのパイロットの記録みたいなのないのかな どの方向からどんな速度で突入して相手がどんな機動をとってどう追随したのかっていう

207
名前なし 2020/11/07 (土) 16:19:22 6022c@bbac1 >> 160

自分の持ってる本にはさすがにそこまで載ってない。一度目は乱戦になったらしく、二度目は攻撃してきた機体を撃墜した、ってことくらい

208
名前なし 2020/11/07 (土) 16:22:00 aab07@33cd5 >> 160

まあしょうがないね

211
名前なし 2020/11/08 (日) 16:51:10 ebffb@0356f >> 160

まぁ具体的な戦果は分かった。だがそれでも決死の抵抗とか奮闘レベル。だいたい日本軍だって綺麗な状態の機体鹵獲してんのにこんな一式と二式のいいとこ取り上位互換みたいな性能してたらそいつら全部捨ててコイツを可能な限り丸コピーしようぜってなって、日本軍に衝撃を与えその後の航空機開発に多大な影響を及ぼした伝説の機体として歴史に名を残してるに決まってるでしょ。

212
名前なし 2020/11/08 (日) 17:27:02 修正 aab07@62211 >> 160

とりあえずヘイトが高いのはわかるしゲーム内では強機体あるということ 史実の性能は測りかねるということしか言えない それはゲーム内のあらゆる機体に言えることだし史実云々言うことは飛行試験のデータ、信頼できるパイロットの証言くらいしか触れても無駄 優秀であればコピー生産されるかというとそれも違う 既存の生産設備を捨てて作り直すなんてのはかなりの負担になる

213
名前なし 2020/11/08 (日) 17:31:08 61ce0@41e17 >> 160

隼には航続距離と爆装、鐘馗には100の最高速差と倍以上の武装、零戦には航続距離・武装・艦載能力の全てで負けてるんだから日本が採用しなかった理由なんて山ほどあるんだが

177
名前なし 2020/11/06 (金) 19:25:04 4d3c9@9b906

特攻で死んだ兵士の手記を捏造して愛国オナニーに使う国があるらしい

186
名前なし 2020/11/06 (金) 21:59:53 d1703@82d3e >> 177

意味不明な発言をし更に更に繋げることすらできない人がこの掲示板にいるらしい

199
名前なし 2020/11/07 (土) 15:12:04 8df6d@43337 >> 186

こういうのはコメント通報でさくっと処理か非表示がいい

209
名前なし 2020/11/07 (土) 17:51:07 927ae@3dc04

BR3.0のBf109より上に登ってる上に明らかに1000mは上から一撃離脱しているのに離脱時に仕留めてくるとかいう訳の分からない機体、おまけにコレ使ってるのは空軍元帥の初心者狩りばかり

210
名前なし 2020/11/07 (土) 18:42:25 61ce0@41e17 >> 209

マジで初狩り運用の遭遇率高いよね・・・まあOPだからなんだけど

221
名前なし 2020/11/21 (土) 11:25:42 2537b@e3e36 >> 209

中華サンボル、鐘馗とそうですね。中華機使うのは元帥所狩りが多いかと。初めてリスキルや雲の中から奇襲されたのは中華サンボルの元帥だった。

214
投稿者が削除しました
215
名前なし 2020/11/12 (木) 04:16:12 5d8e9@54b36 >> 214

そうなんだ。

216
名前なし 2020/11/12 (木) 15:50:45 04999@fb215 >> 214

猿丸出しな木の発言はさておき、BR5.0帯に持ってきてるやつはいたわ。低空で紫電・疾風vsこいつ・P51の4機で乱戦してたけどこいつだけが生き残ってたな。自分の雷電は損傷で帰投中だったけどなんか見てて悲しくなった笑

217
名前なし 2020/11/12 (木) 16:19:26 fff7e@3e793 >> 216

えっと、どのあたりがお猿さんなんで?(笑)

219
名前なし 2020/11/12 (木) 16:53:56 fff7e@3e793 >> 216

1on1で使ってますと言えば猿に地雷かぁ。まあそういうゲームだからね仕方ないね

218
名前なし 2020/11/12 (木) 16:41:22 b3446@a5521 >> 214

漂う地雷臭

220

荒れすぎなんだよなぁ...この子ってラダー旋回での戦闘って当てになるんですかね、

222
名前なし 2020/11/29 (日) 23:58:32 ebffb@0356f >> 220

以前までは人の少ない低BRで暴れてたから一部の気づいた人が文句言ったりツッコミ入れてたのがBR微妙に上がったせいで各国の人気機体が現れ始めるBR3.0付近にも顔出すようになったせいで何でもありのイカれ性能が余計に注目されるようになったのが原因かと。

228
名前なし 2020/11/30 (月) 23:17:36 469c1@e4c9f >> 222

BR上がった方が壊れ認定されるとか本当にコイツの性能狂ってるな... gaijinは早く調整入れてくれ

223
名前なし 2020/11/30 (月) 11:42:39 4d273@2f36a

トプ画機体色がめっちゃ青くて最初米海軍スキンでもあるのかと思った

224
名前なし 2020/11/30 (月) 12:25:48 f2cc4@8fdd3 >> 223

最近誰か差し替えたみたいだけど陰になってて見づらいしガレージ画像のがよかった

225
名前なし 2020/11/30 (月) 19:16:51 修正 d7e75@820b2 >> 223

新しい釣りか自己アピールか、どうでも良いけどこういう違和感満載画像をわざわざ使うって醜いセンスと行為だね

226
名前なし 2020/11/30 (月) 20:22:01 8bcf7@abe17 >> 223

こういう差し替えってちゃんとアンケとったり報告してるのか気になる

227
名前なし 2020/11/30 (月) 20:36:12 27794@a6991 >> 226

ガレージから変更するときはアンケいらないんじゃなかったっけ?

229
名前なし 2020/11/30 (月) 23:27:28 f4c85@9a617 >> 226

このルールのせいで他のガレージ画像だった機体も見にくい画像に変えられてるからアンケート必要にした方がいいんじゃないかと思う。

234
名前なし 2020/12/12 (土) 19:33:15 d1781@4bb48 >> 223

確かに青っぽいけど綺麗っちゃ奇麗だね

230
名前なし 2020/12/06 (日) 22:08:21 c8634@27ee5

yak3P使って空RBいったら5.0-6.0マッチなのにこいつが居たんだが。。。前の試合は零11型が居たし、マッチングどうなっとるんだ

231
名前なし 2020/12/06 (日) 22:40:23 c82b6@96047 >> 230

つ分隊

232
名前なし 2020/12/08 (火) 05:48:18 ebffb@0356f >> 230

その辺のBRに紛れ込んでもかなり生き残るしなコイツ。流石に火力低すぎて脅威にはなってないけど。

233
名前なし 2020/12/11 (金) 18:27:06 91f18@a5cdd

片翼根元から折れても平気で空戦できて草生えた FM変なのか?

235
名前なし 2020/12/20 (日) 01:47:17 72008@d1bd8

OPすぎるだろキルレがエライことになってる。はやくなおせよ…

236
名前なし 2020/12/20 (日) 02:56:27 1a7a9@50b6d >> 235

OPを放置する事で低ランク初狩りをCW21以外死滅させようという🐌の粋な計らいかもしれない(なお新兵絶滅)

242
名前なし 2020/12/20 (日) 19:17:19 da7bb@0495b >> 235

ゲームバランス的にもおかしいけど、史実で上昇力はあるけど旋回性能は低いはずなのに、あからさまにおかしな性能になってるんだよな。

245
名前なし 2020/12/26 (土) 21:56:28 ebffb@0356f >> 242

旋回高いつっても鍾馗ぐらいならまだ分かるんだけど旋回まで隼なみだからね。性能尖ってることで知られる日本機の優れたところ全部集めたようなイカれ性能してるせいで他国の機体もまるで敵わない。最近微妙にBR上がったせいでコルセアとかが手も足も出ずにコイツにやられてるのよく見かける。

237
名前なし 2020/12/20 (日) 11:07:46 ce592@c5aca

thunderskillふと思って見たら直近1か月RB勝率92%とかいう意味わからん数字になってるんですが...

238
名前なし 2020/12/20 (日) 11:20:33 b0168@1af5c >> 237

これで初心者が死にまくって相殺してる説は完全に消えましたね…(もう「初心者が死にまくってるからBRが上がらない」ってよくある考え自体がこの機体に限らず間違えなんじゃ…)

240
名前なし 2020/12/20 (日) 12:33:19 a1c2d@e49eb >> 238

そもそも初心者の大半はRBに行かないと思うんだよね…

241
名前なし 2020/12/20 (日) 15:50:51 1a7a9@50b6d >> 238

空ABの忙しさに辟易する頃にRBにいくとハマるぞ。

244
名前なし 2020/12/22 (火) 01:54:11 d780e@0bbbc >> 237

thunderskillの登録者(=データソース)って初心者は少ないんじゃないか

239
名前なし 2020/12/20 (日) 12:26:29 09774@46933

これABのFM使い回してないか。あまり違いが感じられない。

243
名前なし 2020/12/22 (火) 00:41:57 4c016@00834

控えめに言ってBR上がれ

247
名前なし 2020/12/26 (土) 22:07:50 ebffb@0356f >> 243

ボトムでも余裕で大暴れしてる。BR3.0付近のマッチで敵にコイツ居た時「あれに任せときゃ大丈夫だろ」って機体がどこの国にも見当たらなくて困るんだよね。乱戦に持ち込めばワンチャン、割りとメジャーな機体二体で対応してれば何とかなるだろってそんなレベル。

249
名前なし 2020/12/27 (日) 00:52:52 56e35@2187d >> 243

BRもだけど性能がね…。中国ユーザーへの販促だとしても度が過ぎる。

246
名前なし 2020/12/26 (土) 22:04:15 fe67e@664ad

こいつで日コル乗ってるカスをぶち殺すのがいっちゃん楽しい!

248
名前なし 2020/12/26 (土) 22:39:35 6edd7@7cec7 >> 246

日コルがCW-21に勝ってるのは最高速度と火力だけだから… 上取られたらなぶり殺しにされてしまう。(上とっても勝てる訳ではない)

250
名前なし 2020/12/31 (木) 10:47:57 21237@55daf

これには中国ユーザ様様ニッコリ。でも他の国に使ってる人はブチ切れ。

251
名前なし 2020/12/31 (木) 15:11:12 56e35@2187d

この時代だと後退翼は速度の問題でデメリットの方が大きいと思うんだが。

252
名前なし 2020/12/31 (木) 18:02:15 61ce0@92324 >> 251

トップ画が錯覚起こす角度になってて間違いやすいけど後退角が殆ど無いので発生しやすいのはどちらかというとデルタ翼の特徴(機首上げ時の操作性向上)だと思われ

253
名前なし 2021/01/18 (月) 16:08:58 修正 4d273@2f36a

こいつRBで勝率100%達成できる機体じゃない?中国ツリー開発に使ったけど、使い初めに勝手がわからず2回落とされて負けたくらいでその後は一回も負けなかったし使えば使うほど負ける気しなくなる。(まだ計15戦だけど)格上でも高度が高い敵から順番に雑に吊り上げするだけでマジでゲームが終わる。。M2で対地もできるからゲージ負けもないし。

254
名前なし 2021/01/18 (月) 16:14:56 642a8@5a6c3 >> 253

ABでも上手い奴が使えばリスキルしまくって負ける要素ないからなぁ

255
名前なし 2021/01/18 (月) 16:39:48 56e35@2187d

この機体設計で高い旋回って理論上あり得るの?個人的にはコンセプトを考えると米軍の基準でも旋回が弱い方だったのではないかと思うんだけど。