Vautour IIA IDF/AF(FR) コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Vautour IIA IDF/AF(FR)#A5_Comments
wikipediaに転がってる諸々のスペックを見てもBR9.0あたりのジェットをぶっちぎる要素はどこにも見当たらんのだが…(初手は上から降ってくるのだから分かるけど、地表近くを反復して飛び続けてる奴が妙に速い)
単純に双発だから単発の戦闘機より加速しやすいとかでは
昔ハンターで追いつけなかったことがあったな…1100キロくらいで巡航できるから爆装解除されたら9.0級では追いつくか追いつけないか程度のスピードを出せる。上昇もパワーウェイトレシオいいからセイバーくらいならぶっちぎる。ちなみにデータシート
弾速遅くて中々当てられん...ちなみに空戦メインならベルト何が良いんです?
自己解決。空中目標が1番倒せる感じ。慣れてきたおかげか1試合平均で2.3機は落とせるようになった。乱戦してるところに横槍入れたり、味方を追いかけてる奴にミサイル打ち込むだけでいい。
爆弾って750lb x10で2個基地壊すって感じでいいんだよね カスバで練習しているんだけど、5発落としても6割くらいしか削れない、、 普通に外しているだけかな?
基地の耐久値増えたので全部使ってやっとみたいな感じになった
良かったー やっぱしそうか。 ありがとう
ルールみたいな基地が無限湧きするマップは確か8つ必要だったはず。今まで通り3つしか湧かないマップは4個で壊せるから、1機で基地2つと半分は削れるよ
小基地2つ消したら仕事おしまいって感じ?
死んでも金プラスになるから、ヘッドオン狙うのがいいかも 補充するよりさっさと死んで回転率上げるのがいいね。
なるほど〜 ありがとうございます
飛行場戻ってJ抜けすれば修理費掛からないよ、さっさと戻るか撃墜のリスクはあるけど残って対地対空するかは悩みどころ。ただ昔と違って水兵で追いつかれることが多くなったから、再離陸は敵の状況を見ないと無駄に時間かかって落とされるだけになる。
前はミサイル持って爆撃機落としに行くのが多かったけど、最近めっきり見なくなって開幕基地爆ばっかりだな
ヒント,割引セール
フランスツリーこの子買って進めようと思ってるんですけどアリですかね?RBです
爆撃だけで進めるつもりなら良い、戦闘機運用するならカスバでうまい人と練習しないとかすりもせん
なるほど
爆撃で進めようと思うんですけどなんか気おつけた方がいい事とかありますか??
爆撃するだけなら特にない。終わった後は逃げようとしてもミサイルにやられるだけなのでお願いヘッドオンで一人でも道連れにするといいよ
こいつ飛行場離陸でも食っていけそうだな
ありがとうございます!
礼儀がいいですね(?)
繋げれてませんでしたねごめんなさい笑
フランス開発のために買おうかと思うんだけど、現状どう?どんなふうに侵入して爆弾落としたら良いかも教えてくれると助かる
枝付けるの忘れました。連呼すみません。 最近購入してRBで50戦ほどしました。この機体は空中スポーンから始まるし、爆装しても上昇しやすいのですぐに降下して直行せずに5000mくらい高度稼いでから様子見して突っ込んで侵入した方が速度も乗って爆弾を落とした後、逃げるのが楽になります。速度は1100km出ますが1000km前後で急な機動すると翼がすぐ折れるので速度が出ている時は基本直線機動で上昇するのが無難です。爆弾落とすことについてはカスタムバトルやABなどで爆弾が落ちる位置を使う前に確認して実戦に行くのがいいと思います。
爆撃照準器がないので不安ですが水平爆撃も急降下爆撃もどいらも出来るのであとは勘次第ですね
書いた本人なら削除できるから下のやつ消しときな?
なるほど、丁寧にありがとう
ありがとうと言いながら消さないのは草
こいつ半額だったし買って乗り回してたけど、フランスツリーをさっさと終わらせてミラージュジャギュア乗りたい人向けだな。SL稼ぐんなら他のプレ戦闘機のほうが良い
これゴミすぎ。爆装も運動性もカスだしポキポキ翼折れるしで9.0とかBR高すぎるわ。こいつ買えない貧乏人が妬んでBR上げろって連呼したんだろうなぁ
ちがうぞ。10.0隔離時代にこいつが爆速で戦場を駆けめぐって爆弾を落としてたからだぞ。(当時の9.7以下にこいつに追いつける機体は存在しなかった)で、その影響でBRが上がった直後に隔離解放と超音速機の一部が9.7に降りてきたってわけ
普通の爆撃機なら放置して補給に戻った所をバルチ掛けろと言えるんだがこいつの場合放っておくと反転してミサイル撃ちに来るからそうもいかないのがウザい。対処できるのがいないととたんに暴れだすし今でも9.0は低いと思ってる
確かに10.0隔離時代はトップクラスの速度だけどMig-17ASとかAAM持ちが出てき始めて開幕爆撃コースにつくのすら狙われない事祈るぐらいの運ゲーだったぞ
RBだと初動でコレに食いつけるのが同じ攻撃機スポーンのA-4Bかクソ強エンジンのJ32Bぐらいしか居なかった程度には強機体だったんだよなぁ。超音速組が9.7まで降りてきた今では実感しづらいのも分かるが。
しかもA-4Bは当時同格だけどJ32Bとか当時9.7でトップ機体だもんなぁ…
(ランセンくん実装当初は9.0だったんですよ)
こう考えるとランセン君現環境だったとしても9.0に置いたら相当ぶっ壊れですね… 今は逆の意味で壊れちゃったけどな!
味方に居ると害悪だから飛ばされてほしい。こんなゴミ4機抱えて勝てるとでも思ってる?
こいつ以上にゴミな爆撃機4機抱えてても普通に勝てるけどな。味方に文句言う前にお前が腕を磨けば?空RBなんだから自分一人でいくらでも戦局変えられるだろ
そんなこと言われても4機落としてもまだまだ敵機が残ってる上に、相手は超音速機ばっかりでこっちは第2世代ジェット。あがきようがないだろ
RBなんだから一人でいくらでも戦局変えられるだろ←は?
某あの方だって空RBは一人で戦局変えられるって言ってたもんな。味方に文句言うのはしょせん雑魚のたわごとよ
だとしても味方に迷惑かけてる事実は変わらないけどな。それにジェット戦場はレシプロ戦場以上に数が重要なんだよなぁ。
でもお前ざこじゃん(笑)
トップ以外だと真性のゴミになるんだなこの子。Fセイバーにも追いつけず、トップスピード近くで動くと即翼が折れるのは流石に笑うわ
この機体でミサイルキャリアーしてる人見たら何故か援護したくなる
現状この機体はどのような運用が望ましいのでしょうか(RB)
ミサイル抱えて制空戦。というか爆撃しようにも爆撃照準器がないしツリー機から爆弾が増えてる訳でもないから制空能力以外に優位点がない。足は速いし旋回もそんな絶望するほどじゃないから結構強いよ。
こいつで制空はかなり上手くいかないと無理だよ。速度も大して速くないし、機体が糞重いから狙いが付けられないし。制空運用するより片道爆撃の方が稼げるんじゃない。低空爆撃なら照準器無くても簡単だし。枝はエアプか上手すぎて感覚が麻痺した人なんじゃないかね
制空しないならツリー機の方がいいでしょ、爆撃照準器あるんだから。こいつにも爆撃照準器あるんだったら選択肢として挙げたけどないから高度捨てないと無理だし反復のはの字もなかったから制空運用に切り替えたんだが。片道運用は個人的に論外。それにミサイル4本+爆撃リスがあるから少なくとも初手は高空A7DかF100Dに群でもがられない限り簡単に逃げられるだけの速度はあるよ?
どう運用するかは個人の自由だけど、簡単なのは片道爆撃でしょ。こいつで制空はよほど上手くないとこいつの長所を活かしきれないし。初手の優位を上手く使う必要があるんだけど、狙いの付けづらさが足を引っ張ってどんどんジリ貧になっていく。
冷静になると確かにおっしゃる通りだったわね・・・でもせっかくシャフリール持てるんだし一回くらい制空試してみてほしいな、初動でかき回してくれるのは味方としてすごく助かるし、そんな悪い機体じゃないんだよ?ラダーがちょっと硬いくらいで。
仏ツリー進めたくて悩んでるけどこいつとセイバーどっちが良さげ?それとも他にオススメある?
RBで大体基地爆特攻で味方の三分の一を捨てる羽目になる悪夢の機体…初動で4機失ってあとが地獄。運が良くなければ数敵不利で大抵まける。一人で戦況変えられる技量もなければ味方にもそんなうまい人めったにいないし、味方も各個撃破されて結局1対3~5で相手することになって無理。
うっそだろコイツAB9.7に上げられるの笑半年前まで9.0だったのに
きっと売り上げが下がって課金シールドが剥がれたんだよ
イスラエルの運用的に戦闘機か折半で攻撃機にしてくんねーかな。アサルトで使えないの辛い。
それしたら空RBで更にゴミ化するんでは...
基地爆特攻開発用でしかない今、RBガチ層にとって重荷にしかならないやん?だったら戦闘機なり攻撃機スポーンに持って行ってRBゴミ化加速させてもよくね?
攻撃機化したら爆撃機制限で4機だったのが更に増える可能性が高いのでNG
ランク6以上のエアリス全削除でボートゥールが復権しそうなの草 二度と環境に帰ってこないと思ったから買ってないの死ぬほど後悔してる
基地爆雑魚が悲しんでて草
勝手に基地爆運用で決めつけないで欲しいんだけど シャフリル4発とADEN積んでるし普通に空戦したかったんだよな、J32全盛期に唯一速度で対抗出来てたから強さは知ってるし
今A10が大量発生してるからシャフリル持ってリスキルムーブするとめちゃくちゃキル取れるよ 追記:ごめん。空RBって書くの忘れてた。
(フレア480発持ちに)当たりますか...?
上手い人には当たらんけどジェット初心者結構おるから当たるんじゃない?警戒してない人結構多いし
速度は圧倒的にこっちが優位だし見てなきゃ当たるよね。まぁシャフリル抜きでも爆撃リスという圧倒的優位ポジで離陸直後のエネルギーのないA-10をガンで素早く食えるのは事実
リスキルって書いてあんだろ。高ランク機の空中スポーン消されてからリスキル警戒してるやつなんて99%いない
リスキルなのでABなのではないかな?いかな爆撃リスと言えどリスキルレベルで殴りかかれるのは、ABマップをそのままRBに持ってきちゃった所とマルタ位だし(他は流石にリス狩りと呼べる程短時間で到達は不可)
これ乗ってる奴雑魚池沼しかいない。ただの枠つぶしだろ空RBだと
ボトムでも降下して基地爆→再上昇→A-10が接敵するくらいでターンしてケツを掘れば思った以上に稼げるな。曲がらないから大回りにはなるけど、その分速度を乗せたままターンできるのも良い。ミランより戦果が安定して思った以上に楽しいぞ。
装備を自由に弄れるようになった今ならシャフリル2本に爆装という選択肢ができたから、対地攻撃(基地爆も手だけど大体A-5かハリアーに先越されるから戦車狙った方がいい)してその後対空戦に乱入するなんてムーヴで十分いける
今回売られてるのはこっちだぞ ドヤ顔で講釈垂れる前に最低限は調べような
普通に勘違いしてたわ でも喧嘩腰で余計な揚げ足取るのもトラブルのもとだから辞めような
久しぶりにRBで使ってみたけどCCIPないから対地も厳しいのにA-4よりもBR高いのはおかしい、8.3くらいでよくね?
懲役食らってるとは言えシャフリル持って8.3はトップの時誰も追い付けなくて手付けられないのでは・・?
ⅡNが8.3でエアリス持ちだからね、ツリーのⅡAに至ってはミサイルすらないし
でかいとは言えトップスピードに乗せてしまえば普通に速くてセイバーやMigでも追いかけるの大変でヴォートゥールは大抵の機体には追い付けて、ⅡNと違って高度関係なく背後から9Bクラスのミサイルぶっ刺せるから8.3は低すぎではないか??
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単純に双発だから単発の戦闘機より加速しやすいとかでは
昔ハンターで追いつけなかったことがあったな…1100キロくらいで巡航できるから爆装解除されたら9.0級では追いつくか追いつけないか程度のスピードを出せる。上昇もパワーウェイトレシオいいからセイバーくらいならぶっちぎる。ちなみにデータシート
弾速遅くて中々当てられん...ちなみに空戦メインならベルト何が良いんです?
自己解決。空中目標が1番倒せる感じ。慣れてきたおかげか1試合平均で2.3機は落とせるようになった。乱戦してるところに横槍入れたり、味方を追いかけてる奴にミサイル打ち込むだけでいい。
爆弾って750lb x10で2個基地壊すって感じでいいんだよね カスバで練習しているんだけど、5発落としても6割くらいしか削れない、、 普通に外しているだけかな?
基地の耐久値増えたので全部使ってやっとみたいな感じになった
良かったー やっぱしそうか。 ありがとう
ルールみたいな基地が無限湧きするマップは確か8つ必要だったはず。今まで通り3つしか湧かないマップは4個で壊せるから、1機で基地2つと半分は削れるよ
小基地2つ消したら仕事おしまいって感じ?
死んでも金プラスになるから、ヘッドオン狙うのがいいかも 補充するよりさっさと死んで回転率上げるのがいいね。
なるほど〜 ありがとうございます
飛行場戻ってJ抜けすれば修理費掛からないよ、さっさと戻るか撃墜のリスクはあるけど残って対地対空するかは悩みどころ。ただ昔と違って水兵で追いつかれることが多くなったから、再離陸は敵の状況を見ないと無駄に時間かかって落とされるだけになる。
前はミサイル持って爆撃機落としに行くのが多かったけど、最近めっきり見なくなって開幕基地爆ばっかりだな
ヒント,割引セール
フランスツリーこの子買って進めようと思ってるんですけどアリですかね?RBです
爆撃だけで進めるつもりなら良い、戦闘機運用するならカスバでうまい人と練習しないとかすりもせん
なるほど
爆撃で進めようと思うんですけどなんか気おつけた方がいい事とかありますか??
爆撃するだけなら特にない。終わった後は逃げようとしてもミサイルにやられるだけなのでお願いヘッドオンで一人でも道連れにするといいよ
こいつ飛行場離陸でも食っていけそうだな
ありがとうございます!
礼儀がいいですね(?)
繋げれてませんでしたねごめんなさい笑
フランス開発のために買おうかと思うんだけど、現状どう?どんなふうに侵入して爆弾落としたら良いかも教えてくれると助かる
枝付けるの忘れました。連呼すみません。 最近購入してRBで50戦ほどしました。この機体は空中スポーンから始まるし、爆装しても上昇しやすいのですぐに降下して直行せずに5000mくらい高度稼いでから様子見して突っ込んで侵入した方が速度も乗って爆弾を落とした後、逃げるのが楽になります。速度は1100km出ますが1000km前後で急な機動すると翼がすぐ折れるので速度が出ている時は基本直線機動で上昇するのが無難です。爆弾落とすことについてはカスタムバトルやABなどで爆弾が落ちる位置を使う前に確認して実戦に行くのがいいと思います。
爆撃照準器がないので不安ですが水平爆撃も急降下爆撃もどいらも出来るのであとは勘次第ですね
書いた本人なら削除できるから下のやつ消しときな?
なるほど、丁寧にありがとう
ありがとうと言いながら消さないのは草
こいつ半額だったし買って乗り回してたけど、フランスツリーをさっさと終わらせてミラージュジャギュア乗りたい人向けだな。SL稼ぐんなら他のプレ戦闘機のほうが良い
これゴミすぎ。爆装も運動性もカスだしポキポキ翼折れるしで9.0とかBR高すぎるわ。こいつ買えない貧乏人が妬んでBR上げろって連呼したんだろうなぁ
ちがうぞ。10.0隔離時代にこいつが爆速で戦場を駆けめぐって爆弾を落としてたからだぞ。(当時の9.7以下にこいつに追いつける機体は存在しなかった)で、その影響でBRが上がった直後に隔離解放と超音速機の一部が9.7に降りてきたってわけ
普通の爆撃機なら放置して補給に戻った所をバルチ掛けろと言えるんだがこいつの場合放っておくと反転してミサイル撃ちに来るからそうもいかないのがウザい。対処できるのがいないととたんに暴れだすし今でも9.0は低いと思ってる
確かに10.0隔離時代はトップクラスの速度だけどMig-17ASとかAAM持ちが出てき始めて開幕爆撃コースにつくのすら狙われない事祈るぐらいの運ゲーだったぞ
RBだと初動でコレに食いつけるのが同じ攻撃機スポーンのA-4Bかクソ強エンジンのJ32Bぐらいしか居なかった程度には強機体だったんだよなぁ。超音速組が9.7まで降りてきた今では実感しづらいのも分かるが。
しかもA-4Bは当時同格だけどJ32Bとか当時9.7でトップ機体だもんなぁ…
(ランセンくん実装当初は9.0だったんですよ)
こう考えるとランセン君現環境だったとしても9.0に置いたら相当ぶっ壊れですね… 今は逆の意味で壊れちゃったけどな!
味方に居ると害悪だから飛ばされてほしい。こんなゴミ4機抱えて勝てるとでも思ってる?
こいつ以上にゴミな爆撃機4機抱えてても普通に勝てるけどな。味方に文句言う前にお前が腕を磨けば?空RBなんだから自分一人でいくらでも戦局変えられるだろ
そんなこと言われても4機落としてもまだまだ敵機が残ってる上に、相手は超音速機ばっかりでこっちは第2世代ジェット。あがきようがないだろ
RBなんだから一人でいくらでも戦局変えられるだろ←は?
某あの方だって空RBは一人で戦局変えられるって言ってたもんな。味方に文句言うのはしょせん雑魚のたわごとよ
だとしても味方に迷惑かけてる事実は変わらないけどな。それにジェット戦場はレシプロ戦場以上に数が重要なんだよなぁ。
でもお前ざこじゃん(笑)
トップ以外だと真性のゴミになるんだなこの子。Fセイバーにも追いつけず、トップスピード近くで動くと即翼が折れるのは流石に笑うわ
この機体でミサイルキャリアーしてる人見たら何故か援護したくなる
現状この機体はどのような運用が望ましいのでしょうか(RB)
ミサイル抱えて制空戦。というか爆撃しようにも爆撃照準器がないしツリー機から爆弾が増えてる訳でもないから制空能力以外に優位点がない。足は速いし旋回もそんな絶望するほどじゃないから結構強いよ。
こいつで制空はかなり上手くいかないと無理だよ。速度も大して速くないし、機体が糞重いから狙いが付けられないし。制空運用するより片道爆撃の方が稼げるんじゃない。低空爆撃なら照準器無くても簡単だし。枝はエアプか上手すぎて感覚が麻痺した人なんじゃないかね
制空しないならツリー機の方がいいでしょ、爆撃照準器あるんだから。こいつにも爆撃照準器あるんだったら選択肢として挙げたけどないから高度捨てないと無理だし反復のはの字もなかったから制空運用に切り替えたんだが。片道運用は個人的に論外。それにミサイル4本+爆撃リスがあるから少なくとも初手は高空A7DかF100Dに群でもがられない限り簡単に逃げられるだけの速度はあるよ?
どう運用するかは個人の自由だけど、簡単なのは片道爆撃でしょ。こいつで制空はよほど上手くないとこいつの長所を活かしきれないし。初手の優位を上手く使う必要があるんだけど、狙いの付けづらさが足を引っ張ってどんどんジリ貧になっていく。
冷静になると確かにおっしゃる通りだったわね・・・でもせっかくシャフリール持てるんだし一回くらい制空試してみてほしいな、初動でかき回してくれるのは味方としてすごく助かるし、そんな悪い機体じゃないんだよ?ラダーがちょっと硬いくらいで。
仏ツリー進めたくて悩んでるけどこいつとセイバーどっちが良さげ?それとも他にオススメある?
RBで大体基地爆特攻で味方の三分の一を捨てる羽目になる悪夢の機体…初動で4機失ってあとが地獄。運が良くなければ数敵不利で大抵まける。一人で戦況変えられる技量もなければ味方にもそんなうまい人めったにいないし、味方も各個撃破されて結局1対3~5で相手することになって無理。
うっそだろコイツAB9.7に上げられるの笑半年前まで9.0だったのに
きっと売り上げが下がって課金シールドが剥がれたんだよ
イスラエルの運用的に戦闘機か折半で攻撃機にしてくんねーかな。アサルトで使えないの辛い。
それしたら空RBで更にゴミ化するんでは...
基地爆特攻開発用でしかない今、RBガチ層にとって重荷にしかならないやん?だったら戦闘機なり攻撃機スポーンに持って行ってRBゴミ化加速させてもよくね?
攻撃機化したら爆撃機制限で4機だったのが更に増える可能性が高いのでNG
ランク6以上のエアリス全削除でボートゥールが復権しそうなの草 二度と環境に帰ってこないと思ったから買ってないの死ぬほど後悔してる
基地爆雑魚が悲しんでて草
勝手に基地爆運用で決めつけないで欲しいんだけど シャフリル4発とADEN積んでるし普通に空戦したかったんだよな、J32全盛期に唯一速度で対抗出来てたから強さは知ってるし
今A10が大量発生してるからシャフリル持ってリスキルムーブするとめちゃくちゃキル取れるよ 追記:ごめん。空RBって書くの忘れてた。
(フレア480発持ちに)当たりますか...?
上手い人には当たらんけどジェット初心者結構おるから当たるんじゃない?警戒してない人結構多いし
速度は圧倒的にこっちが優位だし見てなきゃ当たるよね。まぁシャフリル抜きでも爆撃リスという圧倒的優位ポジで離陸直後のエネルギーのないA-10をガンで素早く食えるのは事実
リスキルって書いてあんだろ。高ランク機の空中スポーン消されてからリスキル警戒してるやつなんて99%いない
リスキルなのでABなのではないかな?いかな爆撃リスと言えどリスキルレベルで殴りかかれるのは、ABマップをそのままRBに持ってきちゃった所とマルタ位だし(他は流石にリス狩りと呼べる程短時間で到達は不可)
これ乗ってる奴雑魚池沼しかいない。ただの枠つぶしだろ空RBだと
ボトムでも降下して基地爆→再上昇→A-10が接敵するくらいでターンしてケツを掘れば思った以上に稼げるな。曲がらないから大回りにはなるけど、その分速度を乗せたままターンできるのも良い。ミランより戦果が安定して思った以上に楽しいぞ。
装備を自由に弄れるようになった今ならシャフリル2本に爆装という選択肢ができたから、対地攻撃(基地爆も手だけど大体A-5かハリアーに先越されるから戦車狙った方がいい)してその後対空戦に乱入するなんてムーヴで十分いける
今回売られてるのはこっちだぞ ドヤ顔で講釈垂れる前に最低限は調べような
普通に勘違いしてたわ でも喧嘩腰で余計な揚げ足取るのもトラブルのもとだから辞めような
久しぶりにRBで使ってみたけどCCIPないから対地も厳しいのにA-4よりもBR高いのはおかしい、8.3くらいでよくね?
懲役食らってるとは言えシャフリル持って8.3はトップの時誰も追い付けなくて手付けられないのでは・・?
ⅡNが8.3でエアリス持ちだからね、ツリーのⅡAに至ってはミサイルすらないし
でかいとは言えトップスピードに乗せてしまえば普通に速くてセイバーやMigでも追いかけるの大変でヴォートゥールは大抵の機体には追い付けて、ⅡNと違って高度関係なく背後から9Bクラスのミサイルぶっ刺せるから8.3は低すぎではないか??