Clemson (DD-336)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Clemson (DD-336)
基本BR4.3の戦中駆逐艦ばかりマッチングするので魚雷撃つ前に死ぬな、これ
クレムソンとファラガットの間に格差ありすぎだろ・・ と思って調べたら、ほんとにクレムソンの次がファラガットなのね・・ 米海軍クレムソン級建造しすぎですわ。後期には砲6門のタイプもあるみたいだから今後追加されるかもしれん
3インチ砲はきついと思うぜ
そう?このゲームバカスカ撃てる方が基本強いし、駆逐艦相手の装甲考えると3インチでもダメージ入ることに変わりはないと思うけど‥ ソ連のPr159も同じくらいの口径だし、3インチだけど50口径だから良いやつだよ
うーん、クレムソンの3インチ砲って165ftやLCSの3インチ砲だよ?絶対きついと思う…
Pr159使うとわかるけどあいつ手数以外いいところない。砲艦以下は数発で撃破できるけど、駆逐艦は数十発撃ち込んで全部真っ黒にしないといけない、軽巡相手には全く通用しない程度。
マジかー‥ クレムソン級からファラガット級までの格差が辛くて妄想してたけど、駆逐艦戦場じゃ3インチはきついのか‥ 残念だ
そうそう、アメリカって驚いたことに丸10年新造してないんだよね…駆逐艦を魚雷発射プラットフォームと割り切ってそこまで重要視しなかったのかな…?
クレムソン級散々言われてるけどあの時代としてはそこそこ使いやすい武装で魚雷搭載量も多いし、使い潰せる艦だったのだろうね‥
一次大戦前後の大軍拡計画で100隻以上大量建造してた所で戦後軍縮が来ちゃったから更新計画が中々認可されなくなっちゃったんやで
アーレイバーグ級も10年以上現役で後継居ないよね
ドイツやソ連みたいに年代無視で間に砲艦とか入れてくれないかなー
というか有名な鹵獲艦スチュワートもクレムソン級なのか‥ 陸空みたいに鹵獲された扱いはほとんど海にはまだ実装されてないけど、日海実装後には多少の可能性はある‥?
そのサイズなら日本だけで十分揃うから無いんじゃない…?ボートの類なら鹵獲とかあり得るかもだが
ボートの類はオランダ籍のが結構あるけど、どれもぱっとしない性能みたいね‥
ドイツのK-2は元オランダ艦のはず
タイトルではDD-「336」になってるけど、史実の解説欄ではDD-「366」になってるな。どっちが正しいんだ?
ゴメン、336が正しいわ 366だとマハン級ドレイトンになるわ 直しとく
Clemson2隻はよっぽど思い入れなければ飛ばしたほうがいいな・・・航空機に対して無力すぎるし砲が貧弱orz
何で畳まれないんだろうね…ただ機銃が付いた方のクレムソンだけ使ったけど割と楽しいよ。確かに砲は劣るけどダメージが入らないことも無いし出力系を開発すれば小回り利いて楽しい
こいつは他の駆逐艦よりBR下げるか他を一律0.3あげてほしい・・・出すのが悪いと言われればそれまでだけど同じBRで機銃持ちいるのにこいつだけ対空無防備ってどうなのよ
後部の3インチ砲はなんで時限信管ないんだ
推測で申し訳ないが旧式すぎるからだと思われる
別ゲのWoWsだと時限信管だった気がする。史実はどうなんだろう
推測の新説が出来たぞ。時限信管の調停装置自体が装備されて無い可能性。
ぐぐったらWW1から1940年くらいまで採用されてた「高射砲」とあるから、時限信管ありそうだけどなあ
ソ連の敵国だから
1.主砲が小さく、砲の指向できる数も最大3門と少ないうえに連射速度が遅い。そのため投射量が圧倒的に劣る。連射が遅いということは照準の修正にも時間がかかる。あらゆる脅威への対処能力が不足。 2.魚雷を大量に搭載しているが両舷に分散配置されており、WTのシステム上使い辛い 3.唯一搭載されている高射砲に時限信管が無いため(あっても同じだが)航空攻撃に弱い。 1.0の海戦に出て行っても、魚雷艇と航空攻撃でボッコボコにされて終わる船。
魚雷艇にボコられるのはHETAKUSOでは…?結構小回りは効くので格上相手には回避に専念しつつ魚雷を流してくスタイルが良いよ。まぁ20mm搭載タイプがあるからこっちを敢えて使う意味は薄いが
その下手糞がドイツの初期駆逐艦使って魚雷艇相手するのマシになるからクレムソン弱いの裏づけになる
まあでっかい魚雷艇だと思って敵駆逐艦1,2隻道連れに出来れば上出来と思って割り切るしか・・・。
ほんとにだるいな
7km以遠の砲戦の仕方がよくわからない。着弾まで15S以上かかると最早着弾観測も難しいのだけど、こっちと向こう、同じクレムソン同士で撃ち合いしてたとしても、あちらは当ててくるわけだ。どういうカラクリなんだ?
これで遠距離砲戦しようとは思わないなぁ…(回避運動しながら魚雷流す方が楽しい) 相手が回避運動するとなかなか当たらんけど、直進してるだけならズレの分目盛りを修正、夾叉したらあとは知らん…(ABなら弾道マーカーをオンに) 反航してる時は4目盛(8小目盛)前後を基準に撃ち始めると良いよ
巡洋艦と駆逐艦と砲艦と魚雷艇と航空機が見えたら逃げろ。こいつじゃ勝てない
じゃあ何と戦えば良いんだ?
ファラガットの開発が終わるまでは己との闘いだぞ
修行みたいだ
WTでは扱いにくいクレムソン級だけど、現実じゃ第一航空艦隊とたった1隻でドンパチしたエドサルがいるんだよなぁ…。すごい。
今更ながら調べたら後日談の胸糞悪さがいつもの帝国海軍()って感じだった…
バリクパパン沖海戦を忘れちゃいけない
ゴミ。0.7kmで魚雷落としてくるnoobにすら対抗できない対空能力の無さがなによりも痛すぎる。あと魚雷がゴミ
対空性能に関しては低いとかそんなレベルではなく文字通り「無い」、1門だけ搭載されている76.2mmの高射砲があるものの射界を遮る構造物が多い艦尾に押し込まれてる上に時限信管すら持っていない産廃。RBはともかくABで出撃した場合は航空機の標的艦と化す。
航空機どころか敵のすべてのユニットの射撃練習用標的艦だぞ
X線で見ると艦橋の外に1次弾薬浮いてるんだけど大丈夫なん?
丸太みたいなのが砲弾なんじゃない?X線グラは縦に詰んでるように見えるけど。
砲弾何使えば良いのか分からん。
初期HEか弾底信管HEでいいよ、根本的なこと言っちゃうと乗艦すること自体オススメしない…
英海のクレムソン乗ってる身からするとまだマシ…だけどこっちも禿げる…
はっきり言って乗る価値がない。ランクⅡの船で駆逐艦ツリー開発できる以上、乗るのは最低でもファラガットからでいい
どゆこと?Farragut乗るためにはこいつとこいつの次DD-213かいはつしないとだめっぽいけど?
購入しておくだけで実際は使わないってことでしょ
これに限った話じゃないだろうけど4~5kmくらいの交戦距離でも弾が見えづらくて弾着観測ができない。みんなどうやってんの?
敵艦をロックして発砲したら着弾までの時間が出るからそれを目安にして水柱を探す。あとテスト航海で自分がよく出す速度で弾がどの位ズレるか見ておくといいかも。
ABならオプション>メイン>海戦の設定>発射物の弾着地点を表示する をオンにすれば少しは見やすくなる。 RBはがんばって視力検査するしかない
ありがとう。主にABなんで着弾地点で少しはやりやすくなったかな。がんばるわ
ツリー分離でこのゴミカス搭乗強制とかもうね。人増えてるイベ期間中に稼ぐにしてもこいつはランク1
その分今までみたいにゴミ2隻進めなきゃ脱出できないのが無くなってこいつのすぐ次がファラガット、しかもそのファラガット圧倒的に安いコストで開発出来るんやからマシ 少なくともボート相手ならキルは取れるし
この艦船で魚雷艇を撃沈出来たら他の艦艇でも困らないと思う。と言うかコイツを使ってたら魚雷艇に機銃掃射される程度には舐めプされるので覚悟を持って使って欲しい
イギリスのクレムソン級乗ってたからこっちじゃ砲が3問指向できるの幸せ感じられる
リッチフィールドの対空がほぼ皆無なのを知ってるTBDが真っ直ぐ突っ込んできたので、主砲を直当てして格納庫へお帰り頂いた
対空砲ないからマジで餌……初期艦だからつかってるけど爆弾複数抱えてる奴にリスキルされるし海戦全然おもんない…
対空は同brにいる魚雷艇や砲艇にさせなさい。こいつはそういった魚雷艇達と群れて行動し、比較的優秀な砲と大柄な船体で敵の小型艇や駆逐艦から味方の魚雷艇達を守るのが仕事ヨ
対艦戦闘はクソ雑魚でも対ボートだとめっちゃ威張れるから頑張れ。40mmをばらまく駆潜艇でリッチフィールドと遭遇したらマジで何も出来ないしワンパンされる危険もある
ありがとう、できるだけ小型艇と行動できるように頑張るよ!
1番砲塔の後ろの壁面に二つある肋木見たいなものは何?窓塞いでるみたいだが
応急修理用の材木とか?
X線でみたらわかるだろうけど弾薬庫です
弾薬庫じゃなくて艦橋構造の外側にあるやつでは。弾薬をこんな雨ざらしにましてや外になんて置かないでしょう。よく見ると煙突横とか船尾付近にもあるな。
戦闘機の機銃掃射を繰り返し受けて、沈んでやんの
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クレムソンとファラガットの間に格差ありすぎだろ・・ と思って調べたら、ほんとにクレムソンの次がファラガットなのね・・ 米海軍クレムソン級建造しすぎですわ。後期には砲6門のタイプもあるみたいだから今後追加されるかもしれん
3インチ砲はきついと思うぜ
そう?このゲームバカスカ撃てる方が基本強いし、駆逐艦相手の装甲考えると3インチでもダメージ入ることに変わりはないと思うけど‥ ソ連のPr159も同じくらいの口径だし、3インチだけど50口径だから良いやつだよ
うーん、クレムソンの3インチ砲って165ftやLCSの3インチ砲だよ?絶対きついと思う…
Pr159使うとわかるけどあいつ手数以外いいところない。砲艦以下は数発で撃破できるけど、駆逐艦は数十発撃ち込んで全部真っ黒にしないといけない、軽巡相手には全く通用しない程度。
マジかー‥ クレムソン級からファラガット級までの格差が辛くて妄想してたけど、駆逐艦戦場じゃ3インチはきついのか‥ 残念だ
そうそう、アメリカって驚いたことに丸10年新造してないんだよね…駆逐艦を魚雷発射プラットフォームと割り切ってそこまで重要視しなかったのかな…?
クレムソン級散々言われてるけどあの時代としてはそこそこ使いやすい武装で魚雷搭載量も多いし、使い潰せる艦だったのだろうね‥
一次大戦前後の大軍拡計画で100隻以上大量建造してた所で戦後軍縮が来ちゃったから更新計画が中々認可されなくなっちゃったんやで
アーレイバーグ級も10年以上現役で後継居ないよね
ドイツやソ連みたいに年代無視で間に砲艦とか入れてくれないかなー
というか有名な鹵獲艦スチュワートもクレムソン級なのか‥ 陸空みたいに鹵獲された扱いはほとんど海にはまだ実装されてないけど、日海実装後には多少の可能性はある‥?
そのサイズなら日本だけで十分揃うから無いんじゃない…?ボートの類なら鹵獲とかあり得るかもだが
ボートの類はオランダ籍のが結構あるけど、どれもぱっとしない性能みたいね‥
ドイツのK-2は元オランダ艦のはず
タイトルではDD-「336」になってるけど、史実の解説欄ではDD-「366」になってるな。どっちが正しいんだ?
ゴメン、336が正しいわ 366だとマハン級ドレイトンになるわ 直しとく
Clemson2隻はよっぽど思い入れなければ飛ばしたほうがいいな・・・航空機に対して無力すぎるし砲が貧弱orz
何で畳まれないんだろうね…ただ機銃が付いた方のクレムソンだけ使ったけど割と楽しいよ。確かに砲は劣るけどダメージが入らないことも無いし出力系を開発すれば小回り利いて楽しい
こいつは他の駆逐艦よりBR下げるか他を一律0.3あげてほしい・・・出すのが悪いと言われればそれまでだけど同じBRで機銃持ちいるのにこいつだけ対空無防備ってどうなのよ
後部の3インチ砲はなんで時限信管ないんだ
推測で申し訳ないが旧式すぎるからだと思われる
別ゲのWoWsだと時限信管だった気がする。史実はどうなんだろう
推測の新説が出来たぞ。時限信管の調停装置自体が装備されて無い可能性。
ぐぐったらWW1から1940年くらいまで採用されてた「高射砲」とあるから、時限信管ありそうだけどなあ
ソ連の敵国だから
1.主砲が小さく、砲の指向できる数も最大3門と少ないうえに連射速度が遅い。そのため投射量が圧倒的に劣る。連射が遅いということは照準の修正にも時間がかかる。あらゆる脅威への対処能力が不足。 2.魚雷を大量に搭載しているが両舷に分散配置されており、WTのシステム上使い辛い 3.唯一搭載されている高射砲に時限信管が無いため(あっても同じだが)航空攻撃に弱い。 1.0の海戦に出て行っても、魚雷艇と航空攻撃でボッコボコにされて終わる船。
魚雷艇にボコられるのはHETAKUSOでは…?結構小回りは効くので格上相手には回避に専念しつつ魚雷を流してくスタイルが良いよ。まぁ20mm搭載タイプがあるからこっちを敢えて使う意味は薄いが
その下手糞がドイツの初期駆逐艦使って魚雷艇相手するのマシになるからクレムソン弱いの裏づけになる
まあでっかい魚雷艇だと思って敵駆逐艦1,2隻道連れに出来れば上出来と思って割り切るしか・・・。
ほんとにだるいな
7km以遠の砲戦の仕方がよくわからない。着弾まで15S以上かかると最早着弾観測も難しいのだけど、こっちと向こう、同じクレムソン同士で撃ち合いしてたとしても、あちらは当ててくるわけだ。どういうカラクリなんだ?
これで遠距離砲戦しようとは思わないなぁ…(回避運動しながら魚雷流す方が楽しい) 相手が回避運動するとなかなか当たらんけど、直進してるだけならズレの分目盛りを修正、夾叉したらあとは知らん…(ABなら弾道マーカーをオンに) 反航してる時は4目盛(8小目盛)前後を基準に撃ち始めると良いよ
巡洋艦と駆逐艦と砲艦と魚雷艇と航空機が見えたら逃げろ。こいつじゃ勝てない
じゃあ何と戦えば良いんだ?
ファラガットの開発が終わるまでは己との闘いだぞ
修行みたいだ
WTでは扱いにくいクレムソン級だけど、現実じゃ第一航空艦隊とたった1隻でドンパチしたエドサルがいるんだよなぁ…。すごい。
今更ながら調べたら後日談
の胸糞悪さがいつもの帝国海軍()って感じだった…バリクパパン沖海戦を忘れちゃいけない
ゴミ。0.7kmで魚雷落としてくるnoobにすら対抗できない対空能力の無さがなによりも痛すぎる。あと魚雷がゴミ
対空性能に関しては低いとかそんなレベルではなく文字通り「無い」、1門だけ搭載されている76.2mmの高射砲があるものの射界を遮る構造物が多い艦尾に押し込まれてる上に時限信管すら持っていない産廃。RBはともかくABで出撃した場合は航空機の標的艦と化す。
航空機どころか敵のすべてのユニットの射撃練習用標的艦だぞ
X線で見ると艦橋の外に1次弾薬浮いてるんだけど大丈夫なん?
丸太みたいなのが砲弾なんじゃない?X線グラは縦に詰んでるように見えるけど。
砲弾何使えば良いのか分からん。
初期HEか弾底信管HEでいいよ、根本的なこと言っちゃうと乗艦すること自体オススメしない…
英海のクレムソン乗ってる身からするとまだマシ…だけどこっちも禿げる…
はっきり言って乗る価値がない。ランクⅡの船で駆逐艦ツリー開発できる以上、乗るのは最低でもファラガットからでいい
どゆこと?Farragut乗るためにはこいつとこいつの次DD-213かいはつしないとだめっぽいけど?
購入しておくだけで実際は使わないってことでしょ
これに限った話じゃないだろうけど4~5kmくらいの交戦距離でも弾が見えづらくて弾着観測ができない。みんなどうやってんの?
敵艦をロックして発砲したら着弾までの時間が出るからそれを目安にして水柱を探す。あとテスト航海で自分がよく出す速度で弾がどの位ズレるか見ておくといいかも。
ABならオプション>メイン>海戦の設定>発射物の弾着地点を表示する をオンにすれば少しは見やすくなる。 RBはがんばって視力検査するしかない
ありがとう。主にABなんで着弾地点で少しはやりやすくなったかな。がんばるわ
ツリー分離でこのゴミカス搭乗強制とかもうね。人増えてるイベ期間中に稼ぐにしてもこいつはランク1
その分今までみたいにゴミ2隻進めなきゃ脱出できないのが無くなってこいつのすぐ次がファラガット、しかもそのファラガット圧倒的に安いコストで開発出来るんやからマシ 少なくともボート相手ならキルは取れるし
この艦船で魚雷艇を撃沈出来たら他の艦艇でも困らないと思う。と言うかコイツを使ってたら魚雷艇に機銃掃射される程度には舐めプされるので覚悟を持って使って欲しい
イギリスのクレムソン級乗ってたからこっちじゃ砲が3問指向できるの幸せ感じられる
リッチフィールドの対空がほぼ皆無なのを知ってるTBDが真っ直ぐ突っ込んできたので、主砲を直当てして格納庫へお帰り頂いた
対空砲ないからマジで餌……初期艦だからつかってるけど爆弾複数抱えてる奴にリスキルされるし海戦全然おもんない…
対空は同brにいる魚雷艇や砲艇にさせなさい。こいつはそういった魚雷艇達と群れて行動し、比較的優秀な砲と大柄な船体で敵の小型艇や駆逐艦から味方の魚雷艇達を守るのが仕事ヨ
対艦戦闘はクソ雑魚でも対ボートだとめっちゃ威張れるから頑張れ。40mmをばらまく駆潜艇でリッチフィールドと遭遇したらマジで何も出来ないしワンパンされる危険もある
ありがとう、できるだけ小型艇と行動できるように頑張るよ!
1番砲塔の後ろの壁面に二つある肋木見たいなものは何?窓塞いでるみたいだが
応急修理用の材木とか?
X線でみたらわかるだろうけど弾薬庫です
弾薬庫じゃなくて艦橋構造の外側にあるやつでは。弾薬をこんな雨ざらしにましてや外になんて置かないでしょう。よく見ると煙突横とか船尾付近にもあるな。
戦闘機の機銃掃射を繰り返し受けて、沈んでやんの