STB-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?STB-1#h2_content_1_16
小ネタ読んでいて行方不明で笑った。陸軍時代はともかく陸自になってからは在庫(って言い方はおかしいけど)管理ってちゃんとされていないとうるさかったくらいだと思ったんだけど意外と陸自ってルーズ?
陸自がルーズなんじゃなくて展示して場所取るから預かりしれんとこに移動させたって話なんやなって
いやそうではなくて廃棄等されたのが五日分からないから便宜上行方不明としているだけでは?さすがに試作戦車消えたら首が飛びまくるぞ。
"行方不明"って勝手にマニアが言ってるだけだからねぇ…
ありがとう!旧式であろうと新機軸満載であった試作機が消えたら大変だよねw陸自の幹部が資料を漁ればスクラップなりどこかの倉庫なり分かるけど現状は不明って事か。Gaijinのガレージに鎮座してないかな
なんかHESHが使用率低いらしいけど、意外な使い道があったので。昨日フレと8.0でやっててボトム引いたときに、T-64Aの砲塔左にHESHを打ち込んだところ、表面で炸裂した破片がそのまま弾薬庫に当たって爆散した…。まさかと思って他のソ連戦車にも撃ってみたところ、T-55やT-62のMBTが軒並み吹っ飛んだので、ソ連戦車対策の参考にどうぞ。
64Bでも同様に吹き飛ぶけど不確実過ぎて使う気起きんなぁ…弱体化前なら砲の根元に当てれば楽に砲身潰せたしT10Mの車体にブチ込めばワンパンだったのになぁ…せめて無反動砲と同じ150mmくらいの貫通値(?)は欲しい…
流石に150mmはチートすぎませんかねぇ。DM変更とかその辺でしょ普通。
ソ連車なんかそれこそHEATFSで楽に対処できないか?
なんか105mmの精度悪くてHEATFSがキューポラに当たったり謎弾きされたりするんだよな。どっちにしろお祈りなら砲塔左で弾薬庫有爆も視野に入れてはどうかなという提案の話なんで、HEATFSで処理できるならそれでいいんじゃないかな。
あーその方法まだ通じるのねあれもう使えないと思ってたわ
なんだかんだこいつが現在の日本戦車で最も性能が良い戦車なのかね
BR比ではかなり優秀
74はまだ持ってないけど今のところはSTB1が一番強く感じる
BR比で見ればこいつじゃね 74式はBRの見直しが行われないから産廃状態だし トップマッチ多いし遭遇する敵はだいたい抜けるし一番使いやすい
うーん…74を使ってたから微妙に馬力不足というかモッサリ挙動に思える。後退は良いんだけどね
こいつでT-54相手にする場合ってどうすればいいの? もう見ただけで脱出するレベルでトラウマなんだけど
HEATFSぶち込む()
砲手やれなかったら逃げればいい
取り敢えず砲手寄りの砲塔をHEATFSで抜くかな…APDSは正直辛い(また昔のゴミな感じに戻っちゃった?
車体正面抜けるし全然悪くないでしょ
弾薬費を気にせずHEATFSぶち込むしかない 糞みたいな話だけど正面からのAPDSとHESHは安定して効果がないから(安定した効果が得られないのでは無く、効果が無いことが安定して起こりうる)、高くてもHEATFSを使うしかない 初弾で砲塔を潰す事を徹底すれば少なくとも返り討ちには会わない...はず もし砲塔潰せなかったら即座にスモークを展開して逃げる 後は遠距離でやりあえば入射角が付いてAPDSでも正面を抜ける とにかく前に出ない事を心掛けよう
やっぱダメだ ぶち抜いても当たり前のように反撃してくる 無論一撃で死ぬ
そんな状況ないぞ
こっち向いてなきゃ十分後退できるでしょ 枝はそのこと言ってんじゃねぇの。
撃って隠れても問答無用で追撃してくるの
自分がヘタクソなだけなのを戦車のせいにしてないか?もうソ連に島流ししてやろうか…んで自分の無力さを知れ
下手だから聞いてるんだけど?
こうやれってアドバイスしてやってんのに言い訳して無理って言ってる奴には何言っても無駄。立ち回りを変える気は絶対ないから
無駄なら書き込むなよ もういいや 全力で味方の足引っ張ってやる
というかいちいちID変えてるし通報案件かな よろしく頼むぜ
ほぼID違うやないかい
ちょっと待った、木主ABの話? もABならわかるけど
T-54程度なら普通に優位に戦えね?7.7のコイツでしんどい奴ってそうそういないと思うが
日本はどれもそうだけど,盾役の見方が居ないと大変だからなあ.その点T54はそれなりに前線張れるし,一撃全滅はあまりなさそうだし(個人的な意見)うらやましいよね.
一応枢軸側ではこの子がその役も兼ねてるんやで。
もう(日本はアメリカ様のポチだから枢軸では)ないじゃん...
gaijinの日陸PVで第二次大戦中の戦車に混じって鬼畜米国と戦ってたから枢軸はセーフ
Leopard 1のHEATFSが首元貫通してきて車内で炸裂してびっくり。HEATFSが信管作動しないとかその辺の木以下の装甲やんけ...
えぇ...
T-54の対戦車榴弾がM2にヒットして砲塔上面ハッチぶち抜いて撃破。 唖然としたわw いやいや、M2ブチ折れずに榴弾作動ってw
なんでこんな砲精度悪いの?せっかく良好な照準器もってるのに1km以上の撃ちあいでマトモにあたらんのだけど。信じられん。
L7の宿命ぞ
100mm砲なんて未改修でも気にならないのにね。ゴミ
正直精度逆じゃね?って思う・・・実際STBに萎えたらT-54でソビエトセラピーする今日この頃
セラピーは草
さっき300mの距離でレオの車体下部狙ったら砲塔の上を通っていきやがった・・・。いつからWTはWoTになったんだ。
T-10Mを始め、多くの赤い戦車を葬ってきた報いなのでどうしようもないのだ…
この戦車はどう戦うのが正解なんだ...HEATFS使いまくって取り敢えずぶち抜いておけばいいんだろうか
初弾HEATFSで芋&裏取り 装甲なんて何処にもないから前線は囮味方に任せて自分の戦果だけを考えよう 戦局に関わろうなんて間違っても考えるな 最低なプレイスタイル許し亭許して
HEETFS使う人多いけど(個人的に)APDSとHESHの方が信頼出来ると思うな〜。APDSの加害力は低いけど。(尚、61式でHEETFSへの信頼を失った者の言い訳)
M431は爆薬量が極端に少ない駄作だし他のHEAT-FSと一緒にしちゃだめよ(HEAT-FSが信用できるとは言って無い)
APDSとHEATFSは適宜選択していくものだと思ってる、比べるだけ無意味じゃね HESHは使わんからよくわからんがね
イギリス、アメリカ戦車、ドイツ重戦車の側面とった時、APDS、HESHだと加害できない。いたっい、どうすればいいんだ。
HEATFSが残ってんぞ
側面取れたなら弾薬庫抜けるしHEATFSなんているのか…?
閉鎖機壊した後エンジン壊して嬲る
とにかく相手の攻撃手段を奪う
一撃で撃破できないうえに装填が長くてキルアシ量産機と化しているのだけどこれしかないのかな...
船体崩壊する奴を優先的に狙うのと、ワンパン出来る位置に打ち込めるようになるしかないね
キル狙いに行くならAPDSで弾薬庫狙うかT-54ならHESHで顔面パンチ。APDSは車体中央を抜くようにして主要乗員全滅狙っても面白いかも
開発中なんですけどコイツ使えます?
日陸MBTで現状唯一といえるほどのストレスフリー車輛かな(異論は認める)
どこぞの自走砲は癖が強いし完全体の74は敵が強くなりすぎて鉄くず同然だしね
RB専なんですけどデッキってどうしてます
俺RBはSTB-1 Ho-ri Production Type87 橘花 B-17 (JP)雷電
STB,Type87,M41,HORO,60式無反動砲
期待するだけ無駄 こいつ研究しても一緒に使う車輌がほぼ無い というか同格車両がないから必然的に不利になる だったらこいつ外してホリをトップにした方がマシ
ホリよりは使えると思うんだけどな…
ホリは6.3〜6.7に引っ張られるお陰でボトムになりにくいし
上の方の木にあったけどHESHいいね。ワンパン率高いし、倒せなくても何かしらのパーツ破壊できるからHEATFSより安定感ある。ただ、落差が大きい初速上に初速遅いから偏差射撃がやりにくい。
これって74と違って補助装填装置が搭載されているみたいだけど、Xレイで見る限りだとオミットされてる74の方とで差異が認められないのだけれどそういう仕様でして?
それSTB-1じゃなくて2以降のどれかやで
STB(試作車)に搭載された半自動装填装置と、74式の初期生産型(300両)に搭載されていた装填補助装置は別物だよ。
前者は機械で砲弾を持ち上げ装填手が手で押し込む感じ。 後者は単なる回転弾薬架の様な物らしく、手動で動かし手動で弾を込める欠陥構造だったそうな。補助装置は「手動で弾を取って装填した方が早いだろ」って話になり、74式B型のAPFSDS導入による弾薬架改造に伴い外されたらしい。
うーん…相変わらず首浮いてんのとケツが上がってるようで気になるなぁ…姿勢を変えて走ってる時に地面にめり込んでいくのも気になる…
w◯tや写真と比べて明らかに浮いてるよね
パーツⅢからⅣに行くのに三つ必要なんだな…hetefsが遠い…
塹壕乗り越えるのにすげー手間取る。この戦車そんなに踏破能力無いの?
サスペンション最大まで上げると段差とかでフワッフワして面白いわこいつ まあサスペンション弄ると痙攣して役に立たないんだけど いつになったら修正すんだよこれ
日本車実装時にしこたま稼いでもう用済みだから修正はないぞ()
通常状態でふわっふわしてて路面状態次第では50km/hで滑れるフランス製自走砲が居てな
RBの修理費が高すぎる気がする。4500SL位ならなんとかなったけど、6000SL位は流石に赤字。
今まででもHEATFSが1000SL近くするおかげで黒字には程遠い事が多かったから、今更修理費が上がった所であんま変わらん
自分はapdsとheshしか使わなかったから修理費による赤字が顕著に出る。
Gaijinの悪いところは修理費高騰と弱体化をセットで行うところなんだよな
APDS弱体化されすぎだろ。後ろ向いてるT-62やT-54に先制攻撃してなんで返り討ち撃破されにゃならん
ちゃんと狙えとしか
APDSはわりかし加害力うんこだから後ろからなら先に砲手or砲閉鎖機を壊せば反撃されないゾ(倒せるとは言ってない)
実際問題、STB-1より60SPRGやホリプロのほうが強い。
使い手次第だと思われ
SBだと照準の中心から弾がかなり左下にそれて着弾しない?ただでさえガバガバ砲がおかしな照準のせいでさらに精密射撃しにくくなって仕方が無い
それはSBでの戦車全般に言えることよ。照準器の位置が実車の位置に固定されるから発射位置と照準がずれる。
ヴィッカーズ砲身は糞
L7はロイヤルオードナンス製だからヴィッカースとは別やで。
風評被害で草
ロイヤルオードナンスは最終的にヴィッカースに買収されるから間違いってことではないけど、それはチャレンジャー1の時代の話だからね。
オードナンスが糞なんや
初歩的な質問すまん。メインHEATFS、サブHESH運用するとしたらそれぞれ何発持っていけばいいんやろか…?
とりあえず20、10にしといて、後は使用量で好きに調節したらいいんじゃない?
なるほど。ありがとう!
HEATFS25でいいよ(暴論
今の105mmHESHは微妙だから割と正論な気がする
軟目標にHEATFS撃ってもなぁ…って気がするけど…
HEATFSなんてメインで打ちまくったらそれだけで破産するわ
収支気にしてたら乗れない,というか乗る気にならないでしょ.
ランク5からの車両は赤字上等の覚悟で乗るもんだよね
空行って日コルセアで稼ぐしか…
航空機乗ってない人はどうすれば?
ソ連いけよ
ここ以外だと米独しか進めてねぇ…
アメリカならジャンボとかで稼げばいいんでない?ドイツも4号F2とかその辺の勝率高いあたりはあるし。
その辺かぁ…ガンバろ、割り込んだのにありがとうございます
課金ホリプロでAB行くんやで
課金機だったらツリー進めてる必要ないじゃん.
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小ネタ読んでいて行方不明で笑った。陸軍時代はともかく陸自になってからは在庫(って言い方はおかしいけど)管理ってちゃんとされていないとうるさかったくらいだと思ったんだけど意外と陸自ってルーズ?
陸自がルーズなんじゃなくて展示して場所取るから預かりしれんとこに移動させたって話なんやなって
いやそうではなくて廃棄等されたのが五日分からないから便宜上行方不明としているだけでは?さすがに試作戦車消えたら首が飛びまくるぞ。
"行方不明"って勝手にマニアが言ってるだけだからねぇ…
ありがとう!旧式であろうと新機軸満載であった試作機が消えたら大変だよねw陸自の幹部が資料を漁ればスクラップなりどこかの倉庫なり分かるけど現状は不明って事か。Gaijinのガレージに鎮座してないかな
なんかHESHが使用率低いらしいけど、意外な使い道があったので。昨日フレと8.0でやっててボトム引いたときに、T-64Aの砲塔左にHESHを打ち込んだところ、表面で炸裂した破片がそのまま弾薬庫に当たって爆散した…。まさかと思って他のソ連戦車にも撃ってみたところ、T-55やT-62のMBTが軒並み吹っ飛んだので、ソ連戦車対策の参考にどうぞ。
64Bでも同様に吹き飛ぶけど不確実過ぎて使う気起きんなぁ…弱体化前なら砲の根元に当てれば楽に砲身潰せたしT10Mの車体にブチ込めばワンパンだったのになぁ…せめて無反動砲と同じ150mmくらいの貫通値(?)は欲しい…
流石に150mmはチートすぎませんかねぇ。DM変更とかその辺でしょ普通。
ソ連車なんかそれこそHEATFSで楽に対処できないか?
なんか105mmの精度悪くてHEATFSがキューポラに当たったり謎弾きされたりするんだよな。どっちにしろお祈りなら砲塔左で弾薬庫有爆も視野に入れてはどうかなという提案の話なんで、HEATFSで処理できるならそれでいいんじゃないかな。
あーその方法まだ通じるのねあれもう使えないと思ってたわ
なんだかんだこいつが現在の日本戦車で最も性能が良い戦車なのかね
BR比ではかなり優秀
74はまだ持ってないけど今のところはSTB1が一番強く感じる
BR比で見ればこいつじゃね 74式はBRの見直しが行われないから産廃状態だし トップマッチ多いし遭遇する敵はだいたい抜けるし一番使いやすい
うーん…74を使ってたから微妙に馬力不足というかモッサリ挙動に思える。後退は良いんだけどね
こいつでT-54相手にする場合ってどうすればいいの? もう見ただけで脱出するレベルでトラウマなんだけど
HEATFSぶち込む()
砲手やれなかったら逃げればいい
取り敢えず砲手寄りの砲塔をHEATFSで抜くかな…APDSは正直辛い(また昔のゴミな感じに戻っちゃった?
車体正面抜けるし全然悪くないでしょ
弾薬費を気にせずHEATFSぶち込むしかない 糞みたいな話だけど正面からのAPDSとHESHは安定して効果がないから(安定した効果が得られないのでは無く、効果が無いことが安定して起こりうる)、高くてもHEATFSを使うしかない 初弾で砲塔を潰す事を徹底すれば少なくとも返り討ちには会わない...はず もし砲塔潰せなかったら即座にスモークを展開して逃げる 後は遠距離でやりあえば入射角が付いてAPDSでも正面を抜ける とにかく前に出ない事を心掛けよう
やっぱダメだ ぶち抜いても当たり前のように反撃してくる 無論一撃で死ぬ
そんな状況ないぞ
こっち向いてなきゃ十分後退できるでしょ 枝はそのこと言ってんじゃねぇの。
撃って隠れても問答無用で追撃してくるの
自分がヘタクソなだけなのを戦車のせいにしてないか?もうソ連に島流ししてやろうか…んで自分の無力さを知れ
下手だから聞いてるんだけど?
こうやれってアドバイスしてやってんのに言い訳して無理って言ってる奴には何言っても無駄。立ち回りを変える気は絶対ないから
無駄なら書き込むなよ もういいや 全力で味方の足引っ張ってやる
というかいちいちID変えてるし通報案件かな よろしく頼むぜ
ほぼID違うやないかい
ちょっと待った、木主ABの話? もABならわかるけど
T-54程度なら普通に優位に戦えね?7.7のコイツでしんどい奴ってそうそういないと思うが
日本はどれもそうだけど,盾役の見方が居ないと大変だからなあ.その点T54はそれなりに前線張れるし,一撃全滅はあまりなさそうだし(個人的な意見)うらやましいよね.
一応枢軸側ではこの子がその役も兼ねてるんやで。
もう(日本はアメリカ様のポチだから枢軸では)ないじゃん...
gaijinの日陸PVで第二次大戦中の戦車に混じって鬼畜米国と戦ってたから枢軸はセーフ
Leopard 1のHEATFSが首元貫通してきて車内で炸裂してびっくり。HEATFSが信管作動しないとかその辺の木以下の装甲やんけ...
えぇ...
T-54の対戦車榴弾がM2にヒットして砲塔上面ハッチぶち抜いて撃破。
唖然としたわw
いやいや、M2ブチ折れずに榴弾作動ってw
なんでこんな砲精度悪いの?せっかく良好な照準器もってるのに1km以上の撃ちあいでマトモにあたらんのだけど。信じられん。
L7の宿命ぞ
100mm砲なんて未改修でも気にならないのにね。ゴミ
正直精度逆じゃね?って思う・・・実際STBに萎えたらT-54でソビエトセラピーする今日この頃
セラピーは草
さっき300mの距離でレオの車体下部狙ったら砲塔の上を通っていきやがった・・・。いつからWTはWoTになったんだ。
T-10Mを始め、多くの赤い戦車を葬ってきた報いなのでどうしようもないのだ…
この戦車はどう戦うのが正解なんだ...HEATFS使いまくって取り敢えずぶち抜いておけばいいんだろうか
初弾HEATFSで芋&裏取り 装甲なんて何処にもないから前線は
囮味方に任せて自分の戦果だけを考えよう 戦局に関わろうなんて間違っても考えるな 最低なプレイスタイル許し亭許してHEETFS使う人多いけど(個人的に)APDSとHESHの方が信頼出来ると思うな〜。APDSの加害力は低いけど。(尚、61式でHEETFSへの信頼を失った者の言い訳)
M431は爆薬量が極端に少ない駄作だし他のHEAT-FSと一緒にしちゃだめよ(HEAT-FSが信用できるとは言って無い)
APDSとHEATFSは適宜選択していくものだと思ってる、比べるだけ無意味じゃね HESHは使わんからよくわからんがね
イギリス、アメリカ戦車、ドイツ重戦車の側面とった時、APDS、HESHだと加害できない。いたっい、どうすればいいんだ。
HEATFSが残ってんぞ
側面取れたなら弾薬庫抜けるしHEATFSなんているのか…?
閉鎖機壊した後エンジン壊して嬲る
とにかく相手の攻撃手段を奪う
一撃で撃破できないうえに装填が長くてキルアシ量産機と化しているのだけどこれしかないのかな...
船体崩壊する奴を優先的に狙うのと、ワンパン出来る位置に打ち込めるようになるしかないね
キル狙いに行くならAPDSで弾薬庫狙うかT-54ならHESHで顔面パンチ。APDSは車体中央を抜くようにして主要乗員全滅狙っても面白いかも
開発中なんですけどコイツ使えます?
日陸MBTで現状唯一といえるほどのストレスフリー車輛かな(異論は認める)
どこぞの自走砲は癖が強いし完全体の74は敵が強くなりすぎて鉄くず同然だしね
RB専なんですけどデッキってどうしてます
俺RBはSTB-1 Ho-ri Production Type87 橘花 B-17 (JP)雷電
STB,Type87,M41,HORO,60式無反動砲
期待するだけ無駄 こいつ研究しても一緒に使う車輌がほぼ無い というか同格車両がないから必然的に不利になる だったらこいつ外してホリをトップにした方がマシ
ホリよりは使えると思うんだけどな…
ホリは6.3〜6.7に引っ張られるお陰でボトムになりにくいし
上の方の木にあったけどHESHいいね。ワンパン率高いし、倒せなくても何かしらのパーツ破壊できるからHEATFSより安定感ある。ただ、落差が大きい初速上に初速遅いから偏差射撃がやりにくい。
これって74と違って補助装填装置が搭載されているみたいだけど、Xレイで見る限りだとオミットされてる74の方とで差異が認められないのだけれどそういう仕様でして?
それSTB-1じゃなくて2以降のどれかやで
STB(試作車)に搭載された半自動装填装置と、74式の初期生産型(300両)に搭載されていた装填補助装置は別物だよ。
前者は機械で砲弾を持ち上げ装填手が手で押し込む感じ。
後者は単なる回転弾薬架の様な物らしく、手動で動かし手動で弾を込める欠陥構造だったそうな。補助装置は「手動で弾を取って装填した方が早いだろ」って話になり、74式B型のAPFSDS導入による弾薬架改造に伴い外されたらしい。
うーん…相変わらず首浮いてんのとケツが上がってるようで気になるなぁ…姿勢を変えて走ってる時に地面にめり込んでいくのも気になる…
w◯tや写真と比べて明らかに浮いてるよね
パーツⅢからⅣに行くのに三つ必要なんだな…hetefsが遠い…
塹壕乗り越えるのにすげー手間取る。この戦車そんなに踏破能力無いの?
サスペンション最大まで上げると段差とかでフワッフワして面白いわこいつ まあサスペンション弄ると痙攣して役に立たないんだけど いつになったら修正すんだよこれ
日本車実装時にしこたま稼いでもう用済みだから修正はないぞ()
通常状態でふわっふわしてて路面状態次第では50km/hで滑れるフランス製自走砲が居てな
RBの修理費が高すぎる気がする。4500SL位ならなんとかなったけど、6000SL位は流石に赤字。
今まででもHEATFSが1000SL近くするおかげで黒字には程遠い事が多かったから、今更修理費が上がった所であんま変わらん
自分はapdsとheshしか使わなかったから修理費による赤字が顕著に出る。
Gaijinの悪いところは修理費高騰と弱体化をセットで行うところなんだよな
APDS弱体化されすぎだろ。後ろ向いてるT-62やT-54に先制攻撃してなんで返り討ち撃破されにゃならん
ちゃんと狙えとしか
APDSはわりかし加害力うんこだから後ろからなら先に砲手or砲閉鎖機を壊せば反撃されないゾ(倒せるとは言ってない)
実際問題、STB-1より60SPRGやホリプロのほうが強い。
使い手次第だと思われ
SBだと照準の中心から弾がかなり左下にそれて着弾しない?ただでさえガバガバ砲がおかしな照準のせいでさらに精密射撃しにくくなって仕方が無い
それはSBでの戦車全般に言えることよ。照準器の位置が実車の位置に固定されるから発射位置と照準がずれる。
ヴィッカーズ砲身は糞
L7はロイヤルオードナンス製だからヴィッカースとは別やで。
風評被害で草
ロイヤルオードナンスは最終的にヴィッカースに買収されるから間違いってことではないけど、それはチャレンジャー1の時代の話だからね。
オードナンスが糞なんや
初歩的な質問すまん。メインHEATFS、サブHESH運用するとしたらそれぞれ何発持っていけばいいんやろか…?
とりあえず20、10にしといて、後は使用量で好きに調節したらいいんじゃない?
なるほど。ありがとう!
HEATFS25でいいよ(暴論
今の105mmHESHは微妙だから割と正論な気がする
軟目標にHEATFS撃ってもなぁ…って気がするけど…
HEATFSなんてメインで打ちまくったらそれだけで破産するわ
収支気にしてたら乗れない,というか乗る気にならないでしょ.
ランク5からの車両は赤字上等の覚悟で乗るもんだよね
空行って日コルセアで稼ぐしか…
航空機乗ってない人はどうすれば?
ソ連いけよ
ここ以外だと米独しか進めてねぇ…
アメリカならジャンボとかで稼げばいいんでない?ドイツも4号F2とかその辺の勝率高いあたりはあるし。
その辺かぁ…ガンバろ、割り込んだのにありがとうございます
課金ホリプロでAB行くんやで
課金機だったらツリー進めてる必要ないじゃん.