Ersatz M10コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ersatz M10
タスクを事情でひとつ逃してるから手に入るのは数日後だけどこれだけ評価高いなら期待やな
そうはいってもパンターだしあんまり期待しすぎてもよくないぞ
せやね…あくまでパンターやな。
宇宙世紀のゲムカモフを思い出す
小ネタの潜入成功したD型ってバルクマンの車両の事かね?
米軍マークのあるカモフラージュ消えてるっぽい?
消えてないよ
SBが楽しみだなぁ。敵に紛れ込み撃破してると飛んでくる88mm砲弾(白目)
これって、擬装用の鋼材はHESH防御に役立つのか?
RBに持ち込んだら自分と敵のマーカーが重なっていたのか味方に集中砲火されてわらた。ぱっと見じゃ確かに紛らわしいわこれ、RBでさえ誤射されるんだからSBなんかに持ち込んだらどうなるんだろうか……。
ブローニングで見分ければええんやで
そんな余裕どこにもなさそう
RBで間違うとかいう人多いけどネームタグ出てるのに間違う人なんているのか?間違えたことも間違われたこともないぞ
自分もRBでは間違えたことないし誤射されたこともないけど、まぁユーザーは無数にいるし。反射的に撃っちゃったって人もいるんじゃない?。創作してるのかもしれないけど。
味方のネーム出てるじゃんって見てなかったらそいつの真後ろに敵が居たとかあるし、実際攻撃しようとした段階で間違える事は少なくても敵を認知できない事はある。それに、もしこいつとT-Vがそんな状況になってたら間違いなくこっち撃つ自信がある
ネームタグの位置はそいつの真上にあってずれることなんてないんだからいくら何でも考えなしに撃ちすぎだろ
撃ったってRBならFFにならないよ
こうなったら緑のⅢ突も出てこないかなー。
タスク見逃してて手に入れてないんだけど車体正面って偽装込みで何mm?
車体正面上部が傾斜無しで80+3.5mm。下部が50+7㎜のはず。ただ増加分はベースの装甲と材質が違うから数値通りの厚さではないと思う
車体下部が偽装部分で覆われていて実体装甲厚を確認できないよね
やっぱりRBだとまだ相手にしたことがないのか、回り込んで敵側後方から侵攻すると結構誤認されるなぁ感覚だけど
無防備に側面晒してるもんだから、コイツどっちだ?って迷ってる間に車体と砲塔がこっち向いてズドン。側面の段差を草盛々にされてたら咄嗟に判別なんて無理だって・・・
足回りで分かりそうなもんだけど、難しいんかね?
近くにM10が居たりこいつが偽パンだと認識していないと意外と分かりにくいと思う、それこそ全身晒してるなら転輪見れば分かるけど部分的だと角張った砲塔と防楯、車体下部とか後部の出っ張ってる部分でまずM10と認識する。少なくともキューポラ無いから初見なら早々Pantherだとは思われない。
1回あったのが、敵T34-85が建物脇から出てきた時、こちらはT34側から見て左側から車体と砲塔をT34に対して正面に向けていて、T34は一度砲塔を向けてこちらを確認するけど、味方と誤認したのかそのままこちらを無視して、前進してきてこちらが狙いをつけて発砲した時にようやく敵だと認識したみたいなことがあったよ、近くに敵対空砲車両もいたがこちらが発砲するまで撃ってくることはなかったことはあった
米軍カモフラは一度消されて再配布されたっぽいな 草とかデカールが消えていた上に今日貰ったことになってるし
うーん性能的には申し分ないんだけども見た目がね…。M10に似せる為色んなパンター要素を削ったから仕方ないんだろうけどパンターでもないM10でもないし米戦車と独戦車の特徴が変に入り混じって奇妙な戦車に見えて気持ち悪い…
それは君の主観だよね
主観を語ることになにか問題があるの?○○だから強い、自分にあってるとか書き込むのも主観だから駄目なのか?覚えたての言葉を使いたいのは分かるけど無意味に噛み付くのやめよ
所謂日記だからそれも含めてやめようね
覚えたてってどうして分かるんだ…
所謂M10パンターの売りが嫌なのにわざわざ糞めんどくさいタスクをクリアしたのか…
奇特な人だね
性能(というかBRの低さ)目当てで手に入れる人もいるんじゃ?D型は5.7だけど砲塔旋回速度に難があってそれを改善したA,G型はAPCRがあるってだけで6.0に引き上げられてたりパンターシリーズは何かと悲惨だからな…A,Gの砲塔旋回速度を持つパンターが5.7で使えるのは大きいゾ これまではソビエトパンターしか無かったし
見た目がキモいという感想を書いただけなのに何故か叩かれてて草
感想だけを書いたからじゃね?
某戦車ゲームwikiと雰囲気が似てきました
現時点までに反応した人が人格批判みたいなタブーを犯した訳でもなければ、主張を明確に否定された訳でも無いのに、これを叩くと表現する人って豆腐メンタル杉内。
最初の枝は明らか言論弾圧じゃね。まさにUU○丁wikiみたいな
まずは恣意的に事例を取り上げた上に論拠を挙げないままこちらに同調を求めるのは止めて貰おう。 枝1は受け手によって賛否の意味合いの変わる言葉ではあるけど、ただそれだけだ。 むしろ、他人の発想を押さえつけるという意味合いにおいては君の枝1に対しての意見や今回の言論弾圧という流れに持っていこうとする考え方のほうが言論弾圧と表現できる。
主観語っちゃ行かんの?って枝もこの枝も木主が書いたわけじゃなかったのか...なんかもう周りが勝手に騒いでるだけになってね?
↑↑↑言論弾圧してるからこいつは悪だという言い方こそ言論弾圧になり兼ねないことを分かってない
こいつを課金だけでゲットしようと思ったらリアルマネーどれくらいかかるん?
799GE*13=10387GEで、10500GEが5830円
思ったより高くてびっくりですねクォレハ...
まあAEC Mk.IIも貰えるからこいつ単体での金額ではないけどね
AECとこれとKV-2とランダムな迷彩やらバックアップ等が6セットついてくるからお得ゾ 一番お得なのは毛根を保護できることだが
またチャーチルの話してる・・・
やーいお前の国の首相ハゲ〜
ページ上部の車両名、「パンター偽装M10」より「M10偽装パンター」の方が良くないかな?
最初そうしてんですけどね、公式の和訳がパンター偽装M10になってたもんで。けどやっぱりM10偽装パンターの方がしっくりくるな。
そういうことだったのか。なんかパンター偽装M10だとM10がパンター風になってるように思える
トプ画がおどろおどろしくて個人的に好き。なんだろう、もののけ姫の乙事主を騙すためにイノシシの皮を被ってた連中を想起する。
確かグライフ作戦のせいでブラッドレー将軍がどっかの州都の名前正解したのに憲兵に拘束されたんだよね?
wikiによると憲兵がイノイリ州の州都をシカゴだと思い込んでいたらしい(正解はスプリングフィールド)
日本でいうなら「福岡県の県庁所在地は?」って聞かれて「福岡市」って答えたら「博多だろ?」って言われる感じかな。
ブラッドレー将軍「これが正解でしょ?」憲兵「偽者だ!拘束しろ!」ブラッドレー将軍「(´・ω・`)」
オットー・スコルツェニーが小ネタにも名が載らないのはさすがだと思った()
そこまで言及すると偽装パンターから話逸れるかなーっと思って外したんだけど、やっぱり記載いるかね?
雑談のコメントだから記載はいらないかな。あっても彼のWiki誘導位でいいと思うし。そもそも偽装の発案はヒトラーだし。
余談で誘導する程度でもいいから入れて欲しいなぁ
という事で小ネタに入れてみました
編集ありがとうございます。最初から嘘情報を利用した当り彼はこの戦車の欺瞞効果を信用していなかったような気がします。でもゲーム内では何人か欺いてほしいですね。
こいつ今日のSB出禁になってる、、、
草
砲塔形状的にパンターAやD型っぽいんだけどこいつ砲塔正面の85㎜の部分ちゃんと残ってる?一枚目の艤装のせいで確認できないんだよね…60㎜の部分は見えるんだが…間違ってもG型とかじゃないよね?100㎜の部分とか全然見当たらないし
アゴは確認できないけど側面50mmだからG型だよ。砲塔はちゃんと中心100mmあるから特に薄くなってないと思われる
あの特徴的なAGOは落とさないとすぐにバレちゃうからね。仕方ないね
G型かこれ?中心に100㎜あるのはAでもDでも変わらなくないか?
車体下部を正面斜めから根気よくカーソルを当てていくと、50mmの均質圧延装甲が見えるからG型やね
そもそもG型でも初期のはこのタイプのアゴなし防盾…らしい
車体はG型で砲塔はG型の防循部分をA.D型に変えたやつみたいだな
防盾にアゴがあるのはG後期型だけだぞ。G前期型はアゴ無し防盾
もっと言えばAとGの違いは基本的に車体形状だけで砲塔は同じなんやで。
パンターAの砲塔は二層で前面が5段G型の砲塔が2層で前面が2段で中心の100㎜の部分がなくて、偽装パンターがよくわからんけどA型みたいに中心の100㎜が存在するっぽいし これやっぱA型砲塔なんじゃ…?
パンターA型とG前期型の砲塔は同じなんじゃないの?
上にも書いたがAとGの違いは車体だけよ。防盾が変わるのはGでも結構あとになってから。
AとGは側面装甲の下側の角度が変わってるかどうかで区別する。A G 偽パン
史実ではそうかもしれんが惑星だとAとG型は違うでしょ それに車体は間違いなくG型ベースなんだろうけど今問題にしてるのは砲塔の方だし M10パンターも砲塔正面だとGよりも薄いんじゃない?そもそもパンターのアゴって言われてもどの部分を指すのかがわからない…
A型までの丸いかまぼこ防盾がG型になると下にベロンと伸びてるでしょ?ショットトラップ対策に伸ばしてるものなんだけど、それをアゴってみんな呼んでる。ゲーム内だとG型といえばこのアゴ付きって思われるかもしれないけど、この改修が行われたのが44年9月とかなり後の方で、しかも変更作業の進捗が遅くて終戦まで普通の防盾装備していた車両もかなりの数いたらしいから、かなり部分的な特徴でしかないんやで。防盾の変更がなければAとGの砲塔は全く一緒だから、M10パンターに使われたパンターってのもこの改修を受けてない車両ってことでしょう。
ついでにパンターの各型の外見上の違いを簡単にまとめるとD→Aは砲塔キューポラの形状変更、A→Gは車体の形状変更てっ感じやで。
G型ベースとはいえ、史実では「A型と砲塔が同じG型初期生産型」をベースに使ってるからG型初期生産型が実装されてない惑星ではA型砲塔で間違いはないっぽいね。惑星にあるのはG型後期生産型だし…
何かのボタンを押すと偽装パーツが全部ポーンと外れたら完璧だった
逆に爆散して鋼板が吹き飛んだ演出になってるのにぜんぜん吹き飛んでなかったりする というかそれ導入したら開幕パージする人多そう
質量を持った残像ごっこやろうぜ
5.7で護符つきのパンター1台水増しして戦えるのはほんと素敵 ついでにこいつのデッキばかりなのかトップ引ける率高いような気がする
これっていつまで買えたりするんや?
22日の20時半まで。
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そうはいってもパンターだしあんまり期待しすぎてもよくないぞ
せやね…あくまでパンターやな。
宇宙世紀のゲムカモフを思い出す
小ネタの潜入成功したD型ってバルクマンの車両の事かね?
米軍マークのあるカモフラージュ消えてるっぽい?
消えてないよ
SBが楽しみだなぁ。敵に紛れ込み撃破してると飛んでくる88mm砲弾(白目)
これって、擬装用の鋼材はHESH防御に役立つのか?
RBに持ち込んだら自分と敵のマーカーが重なっていたのか味方に集中砲火されてわらた。ぱっと見じゃ確かに紛らわしいわこれ、RBでさえ誤射されるんだからSBなんかに持ち込んだらどうなるんだろうか……。
ブローニングで見分ければええんやで
そんな余裕どこにもなさそう
RBで間違うとかいう人多いけどネームタグ出てるのに間違う人なんているのか?間違えたことも間違われたこともないぞ
自分もRBでは間違えたことないし誤射されたこともないけど、まぁユーザーは無数にいるし。反射的に撃っちゃったって人もいるんじゃない?。創作してるのかもしれないけど。
味方のネーム出てるじゃんって見てなかったらそいつの真後ろに敵が居たとかあるし、実際攻撃しようとした段階で間違える事は少なくても敵を認知できない事はある。それに、もしこいつとT-Vがそんな状況になってたら間違いなくこっち撃つ自信がある
ネームタグの位置はそいつの真上にあってずれることなんてないんだからいくら何でも考えなしに撃ちすぎだろ
撃ったってRBならFFにならないよ
こうなったら緑のⅢ突も出てこないかなー。
タスク見逃してて手に入れてないんだけど車体正面って偽装込みで何mm?
車体正面上部が傾斜無しで80+3.5mm。下部が50+7㎜のはず。ただ増加分はベースの装甲と材質が違うから数値通りの厚さではないと思う
車体下部が偽装部分で覆われていて実体装甲厚を確認できないよね
やっぱりRBだとまだ相手にしたことがないのか、回り込んで敵側後方から侵攻すると結構誤認されるなぁ感覚だけど
無防備に側面晒してるもんだから、コイツどっちだ?って迷ってる間に車体と砲塔がこっち向いてズドン。側面の段差を草盛々にされてたら咄嗟に判別なんて無理だって・・・
足回りで分かりそうなもんだけど、難しいんかね?
近くにM10が居たりこいつが偽パンだと認識していないと意外と分かりにくいと思う、それこそ全身晒してるなら転輪見れば分かるけど部分的だと角張った砲塔と防楯、車体下部とか後部の出っ張ってる部分でまずM10と認識する。少なくともキューポラ無いから初見なら早々Pantherだとは思われない。
1回あったのが、敵T34-85が建物脇から出てきた時、こちらはT34側から見て左側から車体と砲塔をT34に対して正面に向けていて、T34は一度砲塔を向けてこちらを確認するけど、味方と誤認したのかそのままこちらを無視して、前進してきてこちらが狙いをつけて発砲した時にようやく敵だと認識したみたいなことがあったよ、近くに敵対空砲車両もいたがこちらが発砲するまで撃ってくることはなかったことはあった
米軍カモフラは一度消されて再配布されたっぽいな
草とかデカールが消えていた上に今日貰ったことになってるし
うーん性能的には申し分ないんだけども見た目がね…。M10に似せる為色んなパンター要素を削ったから仕方ないんだろうけどパンターでもないM10でもないし米戦車と独戦車の特徴が変に入り混じって奇妙な戦車に見えて気持ち悪い…
それは君の主観だよね
主観を語ることになにか問題があるの?○○だから強い、自分にあってるとか書き込むのも主観だから駄目なのか?覚えたての言葉を使いたいのは分かるけど無意味に噛み付くのやめよ
所謂日記だからそれも含めてやめようね
覚えたてってどうして分かるんだ…
所謂M10パンターの売りが嫌なのにわざわざ糞めんどくさいタスクをクリアしたのか…
奇特な人だね
性能(というかBRの低さ)目当てで手に入れる人もいるんじゃ?D型は5.7だけど砲塔旋回速度に難があってそれを改善したA,G型はAPCRがあるってだけで6.0に引き上げられてたりパンターシリーズは何かと悲惨だからな…A,Gの砲塔旋回速度を持つパンターが5.7で使えるのは大きいゾ これまではソビエトパンターしか無かったし
見た目がキモいという感想を書いただけなのに何故か叩かれてて草
感想だけを書いたからじゃね?
某戦車ゲームwikiと雰囲気が似てきました
現時点までに反応した人が人格批判みたいなタブーを犯した訳でもなければ、主張を明確に否定された訳でも無いのに、これを叩くと表現する人って豆腐メンタル杉内。
最初の枝は明らか言論弾圧じゃね。まさにUU○丁wikiみたいな
まずは恣意的に事例を取り上げた上に論拠を挙げないままこちらに同調を求めるのは止めて貰おう。 枝1は受け手によって賛否の意味合いの変わる言葉ではあるけど、ただそれだけだ。 むしろ、他人の発想を押さえつけるという意味合いにおいては君の枝1に対しての意見や今回の言論弾圧という流れに持っていこうとする考え方のほうが言論弾圧と表現できる。
主観語っちゃ行かんの?って枝もこの枝も木主が書いたわけじゃなかったのか...なんかもう周りが勝手に騒いでるだけになってね?
↑↑↑言論弾圧してるからこいつは悪だという言い方こそ言論弾圧になり兼ねないことを分かってない
こいつを課金だけでゲットしようと思ったらリアルマネーどれくらいかかるん?
799GE*13=10387GEで、10500GEが5830円
思ったより高くてびっくりですねクォレハ...
まあAEC Mk.IIも貰えるからこいつ単体での金額ではないけどね
AECとこれとKV-2とランダムな迷彩やらバックアップ等が6セットついてくるからお得ゾ 一番お得なのは毛根を保護できることだが
またチャーチルの話してる・・・
やーいお前の国の首相ハゲ〜
ページ上部の車両名、「パンター偽装M10」より「M10偽装パンター」の方が良くないかな?
最初そうしてんですけどね、公式の和訳がパンター偽装M10になってたもんで。けどやっぱりM10偽装パンターの方がしっくりくるな。
そういうことだったのか。なんかパンター偽装M10だとM10がパンター風になってるように思える
トプ画がおどろおどろしくて個人的に好き。なんだろう、もののけ姫の乙事主を騙すためにイノシシの皮を被ってた連中を想起する。
確かグライフ作戦のせいでブラッドレー将軍がどっかの州都の名前正解したのに憲兵に拘束されたんだよね?
wikiによると憲兵がイノイリ州の州都をシカゴだと思い込んでいたらしい(正解はスプリングフィールド)
日本でいうなら「福岡県の県庁所在地は?」って聞かれて「福岡市」って答えたら「博多だろ?」って言われる感じかな。
ブラッドレー将軍「これが正解でしょ?」憲兵「偽者だ!拘束しろ!」ブラッドレー将軍「(´・ω・`)」
オットー・スコルツェニーが小ネタにも名が載らないのはさすがだと思った()
そこまで言及すると偽装パンターから話逸れるかなーっと思って外したんだけど、やっぱり記載いるかね?
雑談のコメントだから記載はいらないかな。あっても彼のWiki誘導位でいいと思うし。そもそも偽装の発案はヒトラーだし。
余談で誘導する程度でもいいから入れて欲しいなぁ
という事で小ネタに入れてみました
編集ありがとうございます。最初から嘘情報を利用した当り彼はこの戦車の欺瞞効果を信用していなかったような気がします。でもゲーム内では何人か欺いてほしいですね。
こいつ今日のSB出禁になってる、、、
草
砲塔形状的にパンターAやD型っぽいんだけどこいつ砲塔正面の85㎜の部分ちゃんと残ってる?一枚目の艤装のせいで確認できないんだよね…60㎜の部分は見えるんだが…間違ってもG型とかじゃないよね?100㎜の部分とか全然見当たらないし
アゴは確認できないけど側面50mmだからG型だよ。砲塔はちゃんと中心100mmあるから特に薄くなってないと思われる
あの特徴的なAGOは落とさないとすぐにバレちゃうからね。仕方ないね
G型かこれ?中心に100㎜あるのはAでもDでも変わらなくないか?
車体下部を正面斜めから根気よくカーソルを当てていくと、50mmの均質圧延装甲が見えるからG型やね
そもそもG型でも初期のはこのタイプのアゴなし防盾…らしい
車体はG型で砲塔はG型の防循部分をA.D型に変えたやつみたいだな
防盾にアゴがあるのはG後期型だけだぞ。G前期型はアゴ無し防盾
もっと言えばAとGの違いは基本的に車体形状だけで砲塔は同じなんやで。
パンターAの砲塔は二層で前面が5段G型の砲塔が2層で前面が2段で中心の100㎜の部分がなくて、偽装パンターがよくわからんけどA型みたいに中心の100㎜が存在するっぽいし これやっぱA型砲塔なんじゃ…?
パンターA型とG前期型の砲塔は同じなんじゃないの?
上にも書いたがAとGの違いは車体だけよ。防盾が変わるのはGでも結構あとになってから。
AとGは側面装甲の下側の角度が変わってるかどうかで区別する。A G 偽パン
史実ではそうかもしれんが惑星だとAとG型は違うでしょ それに車体は間違いなくG型ベースなんだろうけど今問題にしてるのは砲塔の方だし M10パンターも砲塔正面だとGよりも薄いんじゃない?そもそもパンターのアゴって言われてもどの部分を指すのかがわからない…
A型までの丸いかまぼこ防盾がG型になると下にベロンと伸びてるでしょ?ショットトラップ対策に伸ばしてるものなんだけど、それをアゴってみんな呼んでる。ゲーム内だとG型といえばこのアゴ付きって思われるかもしれないけど、この改修が行われたのが44年9月とかなり後の方で、しかも変更作業の進捗が遅くて終戦まで普通の防盾装備していた車両もかなりの数いたらしいから、かなり部分的な特徴でしかないんやで。防盾の変更がなければAとGの砲塔は全く一緒だから、M10パンターに使われたパンターってのもこの改修を受けてない車両ってことでしょう。
ついでにパンターの各型の外見上の違いを簡単にまとめるとD→Aは砲塔キューポラの形状変更、A→Gは車体の形状変更てっ感じやで。
G型ベースとはいえ、史実では「A型と砲塔が同じG型初期生産型」をベースに使ってるからG型初期生産型が実装されてない惑星ではA型砲塔で間違いはないっぽいね。惑星にあるのはG型後期生産型だし…
何かのボタンを押すと偽装パーツが全部ポーンと外れたら完璧だった
逆に爆散して鋼板が吹き飛んだ演出になってるのにぜんぜん吹き飛んでなかったりする というかそれ導入したら開幕パージする人多そう
質量を持った残像ごっこやろうぜ
5.7で護符つきのパンター1台水増しして戦えるのはほんと素敵 ついでにこいつのデッキばかりなのかトップ引ける率高いような気がする
これっていつまで買えたりするんや?
22日の20時半まで。