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愚痴について
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鷹4ダンスじゃsp持たない編成の時は氷4セット持たせてるんだけどほんの少しだけ強くなれた気がしていい
花火ちゃんの戦闘不能ボイスはいずれ万病に効くようなるだろう...
限定調和はルアン花火で特に困ってない。ロビンは複数アタッカー編成で全体支援が強いっていうけど、花火完凸目指す身としては花火も全体バッファーだから、スキル使い放題の花火のほうが楽しいと思うわ
ロビンは全体加速でラウンド圧縮が唯一無二だしわざわざ比べる意味がわからない
もはや花火推しの心象を悪くさせたい成りすましを疑うレベルの木…、限定調和3体のバランス調整は見事としか言いようがない
花火は花火で唯一無二の能力持ってるし、同じ限定調和って枠組みの中で比較されないわけがないでしょ
まあでも実際、花火完凸している身としてはロビン引くか悩むところではある
全部持ってるけどそれぞれ特徴分かれてていい感じだと思う
花火完凸目指す割に花火の強味理解して無さそう
無課金で目指してるだけの無凸だろうね
ロビン(花火)に合うキャラが花火(ロビン)にまるで合わないとか普通ってくらい別物よね
いや、ロビンと花火は相性のいいアタッカー重なるでしょ、持続以外。花火だって次ターンまでバフが残る分、追撃シナジーあるわけだし。完凸すれば複数アタッカー射程に入る分、尚のことね。天賦もお互いにバフし合えるし、同時起用される場面、多いじゃん
黄泉PTでなら光円錐美しき華よ今咲かんもかなり強力だね、無条件会心ダメ32%配るのは強い・・・
花火人形が商品化されるのなら、花火脊髄剣も…
腕にツインテが絡みついて一体化しだすんだよね
ルアン込みで184行くようになったからダンス込みで1R目に3回行動出来るようになって鬼強い。実質鷹4で167とたいして変わらん訳だし
ロビン確保したから飲月花火ロビン耐久で組んでるけどロビン必殺中に花火3回動かすための速度181って現実的ではないのか?
耐久枠に1凸フォフォとかで速度盛る、もしくは鷹かダンスで誤魔化せれば現実的だと思う。遺物だけで達成しようとしたら各部位3〜4回速度伸ばさないといけないはずだから不可能ではないけどそれなりに厳しい
ロビン2凸効果で必殺技中の全体速度up活用すれば簡単かつ確実
高級!ここから先はリアルマネーか地獄厳選の2択か……。2人ともありがとうございます。
厳選で普通に181は行けますよ、頑張れ
そろそろ花火にベストマッチするアタッカーを追加してほしい 現状青雀しかいない
丹恒・飲月も普通に噛み合って強いと思うけど…それよりもっと強いの来たら、それこそ壊滅インフレ所の騒ぎじゃなくなっちゃいそう。
花火ってハイキャリ汎用バッファーの印象あるけど、SPドカ食い勢以外でベストマッチってどうなるんだろうな。汎用的な印象がある分全く想像つかん、最低で量子ってくらいよな
アタッカーというかPT単位で考えていいならSP消費多めのフォフォ+必殺中SP供給できないロビン+アタッカーの汎用キャリーパはマッチしてるんじゃない?というか長所がSPと味方引っ張ることと量子バフだからその項目以外でベストマッチを見つけるの難しいと思う
SPを食うっていうのはあくまで一例であって、本質は黄泉や飲月,クラーラの様に行動回数に火力が直結せず低速運用で1ターンバフを最大限に活かせるキャラが好相性なのでいくらでも出しようはあるよ。
例えば基礎速度めちゃくちゃ遅いけど攻撃倍率がぶっ壊れてて確定で会心出るようなキャラとか出たらベストマッチやね
噛み合うキャラは大量に居るけど昇格6をしっかり使えるキャラがマジでいないんだよな。さすがに青雀花火銀狼でゲーマーシナジーとかって意味合いじゃないだろうし、本格的にストーリーに絡んできた辺りで相方が来るんだろうけど・・・
昨今の運営のロビン優遇のせいで花火が型落ちとか言われてて泣いた
ハイキャリって拡張性や組み替えがないからハイキャリアタッカーばっか出してたら構成考える余地が消えるし、これからずっとそういう傾向だと思うよ。
シナジー環境のほうが運営もプレイヤーも脳死できるからな・・・。ルアンが必殺の後半部分誰も活かせてなかったのが急に使われるようになったし、花火も運営側が売る気さえあればSP全消費して攻撃するみたいな量子アタッカーとセット売りになって時代が来るんじゃないか?
SP関連は間違いなく来る。回復・消費はともかく、上限ぶち破れるのはこの先も花火オンリーだろうからいつかまた輝くさ
先を見据えるのが成功の秘訣って実際に成功したトパーズさんが言ってるし牌は待てば来る
速度バフ以外のハイキャリバフ用の調和が来れば、確実に花火採用されるから、本番はそこからじゃない?
言っても黄泉が今環境TOP編成で使うしロビンもぶっちゃけ追加以外は必殺後終わらせなきゃ微妙+ハイキャリでやるなら花火と併用出来るからそんな感じないけどねえ。ハイキャリ可なアタッカー2.は減ってるってのが大きいかな
3rdでの舌出し立ち絵クッソ可愛い てかSで来るのか…
クソ女(褒めてる)が連続して実装するのか崩壊3rd…
今手持ちでハイキャリー運用で強いキャラがいないから花火腐らせちゃってるの辛い、せめて黄泉二凸してぇなぁ
ハイキャリ用の調和相方が星4になるからどうしても総合パフォーマンスで劣る感じ。 サンデーが単体バッファーだったらハイキャリ時代が来るんだけども
新遺物に乗り換えになるんだろうけど、現状メッセ+余りで許されてたおかげで速度爆盛りできてた側面があるからちょっと不安だ。なかなか骨が折れそう
でも4セットの必要があるかと言われると…どうなのかな。花火って必殺は味方全体だから一層の18%しか乗らないし、それならメッセ司祭の2:2で速度維持する方が健康的な気がする。元々花火は盛れるもの沢山あるし…
書き方的にスキル2回でも累積するんじゃない?花火は毎ターンスキル使うから2ターン継続なら2ターン目以降常時2層にならない?追記:2.6遺物の詳細動画上げてる人が花火は2層、ブロは1層って言ってたので花火はスキルは重複するっぽい
あ、そっか!各1層じゃない可能性あるのかこれ。そうなると流石に4セットか…
じゃあなんすか、この倍化期間でメッセンジャー厳選した俺が馬鹿みたいじゃないですか
m9(^Д^)
でもそう考えると今度はメッセ4の使い手がマジでいなくなるな、アスターぐらいか?
メッセ4はルアン、ブロ辺りはまだまだ使う メッセ4、司祭4、メッセ司祭の2:2はキャラの特性や自分の好みで付け替え程度になると思うよ
たかだか会心ダメ5~10%のために厳選する労力が無駄じゃね??餅武器あったら更に会心ダメの恩恵少ないし
花火は高速型なら二層乗るらしいから36%では?
劫火花火はいいぞ
やっぱ乗り換えか。ちなみに皆さん今の厳選どんな感じ。自分は速度160ダメ235。
鷹4速度159ダメ208。鷹の厳選は流石に諦めていたから今回の遺物更新は嬉しい。実質的な速度は及ばないだろうけど
鷹4速度161ダメ206。ロビンとセットで使いがちだから新遺物で速度181厳選か……
E6S5だから考え方が違うんだけど、速度134会心ダメ348+1竜骨。司祭は鋭意厳選中。
3rdの花火めちゃくちゃ動くな、超カワイイ
勝利画面がえっちだった
次バージョンがコラボイベントなのに今バージョンのメインストーリーに花火出てるって聞いて3rdのメインストーリーどうなってんだ!?ってなってるんだけどまじでどうなってるの
めっちゃ普通に1キャラとしてメインシナリオに登場して話に絡んでる、こっちのヴェルトぐらい堂々とメインシナリオに参加してる感じ
逆輸入してスタレでもモーション追加をしてほしい…けど難しいよなぁ
衣装くらいはほしいですわね。向こうの新衣装かわいいし。
なんなら新規アタッカー花火でもええんやで
スタレもスキン欲しいわよね。花火のあの衣装可愛いし
理想は逆輸入アタッカー花火ちゃんだけど3rd衣装スキンだけでもありがたいから頼みますわよ
敵の被弾なのか意外とスキル撃った後ギリギリEP満タンにならない場合が多いんだよなぁ。皆さんは気になりませんか?
まあ3ターン確定だしそんな気にならないかな
フォフォ相方につけたら?
花火の完凸効果欄読んだんですけど要はこれって必殺バフかかってれば常時スキルの会心バフかかってるって認識で大丈夫なんですかね?飲月2凸と合わせて使ってると飲月の再行動で花火のスキルバフが切れるのが気になったので、、、
残念ながら完凸してもバフは切れる。完凸花火&飲月で検証したので間違いないです。完凸はあくまで「戦闘スキルの効果を必殺効果で全体化する(どっちを先に撃っても構わない)」って意味で、スキル自体を延長するわけではない。ゼーレみたいな「追加ターン」ならバフそのままなんだけどね
ほえー知らんかった、さんがつ。鏡流の転魄化再行動にも応用できそうね。ただオートだと花火のスキルの時点でEP貯まったら先に必殺撃っちゃうだろうから手動限定なのと、ウェーブ切り替えとかが挟まるとできない感じか
スキルバフ自体は延長されないけど、一度フルバフになると全員が同時にフルバフになるから花火必殺使うたびに他キャラが受けたスキルバフから拡散してくれるはず。スキルの持続は起点依存じゃなくて個人個人が持ってるから、飲月だったら「飲月1ターン目→飲月必殺→飲月2ターン目」だとPT残り3人がスキルのターン数残ってるから、飲月必殺~2ターン目のどこかで花火必殺を使えば3人から拡散してきて乗りなおすはず。
いや色々試したがさすがにそこまで自由じゃないな。花火スキル効果は元々飲月についててそれを必殺技で他の味方に拡散できるけど、飲月自身は基本的に次の自分のターンが来たらバフ効果切れちゃう。飲月必殺〜2ターン目の間に他ユニットのターンが挟まるとどのタイミングで花火必殺撃っても更新できないと思うができるなら教えてほしい。結局先述の「飲月必殺モーションの間に花火必殺ボタンを押して直後に飲月再行動」っていう限定的なタイミングでしかバフ延長効かないと思うけど、逆にどういう理論で延長できてるのかはまさに奇怪な謎。
はーい色々試してきました。念のため夢を泳ぐ魚のバフ量もピッタリ150%にしたり、同じく必殺後即時行動の素裳も使ったりしてブレがないかも見てます。PTメンバーを『飲月/花火/フォフォ』の3人と仮定します。『花火1ターン目:飲月にスキル発動』『飲月1ターン目:攻撃』『飲月:必殺発動』『飲月2ターン目:攻撃』で、飲月2ターン目に必殺を撃つとこの時点で夢を泳ぐ魚は誰も持ってないので拡散しません。飲月の必殺発動ターンの間に花火の必殺を発動した場合、拡散効果が発動した時に飲月のバフ持続がリセットされる為2ターン目にも夢を泳ぐ魚の効果が発動します。ただし、花火1ターン目前に既に必殺の効果がフォフォに発動していた場合、フォフォの2ターン目が開始するまでの間はフォフォが持っている夢を泳ぐ魚の効果が花火の必殺で拡散します。 つまりどっちも言ってる事あってんだよ、飲月と花火のペアPT想定のほうがよっぽど奇怪な話じゃねえか?
そらすでに初回の花火必殺撃ってて他キャラに花火スキルバフ残ってんなら拡散するのは分かるわ。俺が>> 952・>> 955で想定してんのは他キャラにバフがなく飲月1ターン目と飲月必殺の間に他のユニットが動く場合な。誰もペアPTなんて想定してねえよww上の例なら「花火スキル→飲月1ターン目→フォフォのターン→EP溜まってフォフォ必殺→飲月必殺→飲月2ターン目」みたいなパターンは普通に起きうるが、飲月必殺中に花火必殺撃ってもバフ延長されない。ひとたび敵味方の他のユニットのターンが来るとどのタイミングで飲月・花火の必殺を撃とうが同じ。飲月のターンが2連続で来るパターンに限り、他キャラにバフが残ってなくても花火必殺で延長できるのは内部的にどうなってんだろうなって話。あとこれは速度調整次第だが花火=飲月がPT内で一番早いと(花火には自身のスキルバフ乗らないので)花火必殺後も全味方からバフ消えてる時間案外長かったりするから注意ってとこだな
「他キャラが受けたスキルバフ」って言われてるのにそれはちょっと苦しいかもw
>> 950の「飲月必殺後に必ず花火の必殺しないと〜バフ乗らなかったりする」は他キャラにバフ残ってない前提だろ。それに対するコメントなのに後から違う前提を持ち込んで来たのはお前。流れよく読め
どこにも前提が書かれてないけど
まあ書いてあることしか読めないからそういうレスしちゃうんだろうね🤭
🤭
飲月再行動後にもう一回必殺打てば会心ダメバフは延長されます(2回目以降)
ただまぁ、そこまで打つことはないので2凸以降の飲月はフルバフじゃないのがちょっと花火的には惜しいです()
今司祭2メッセ2とキメラオナメで速度167/会心ダメ240なんですが、これから司祭4劫火2目指すとして黄泉編成の時の速度厳選で3R6回行動の172を目指すのはアリですか?
ホタルは本編ホタルが二次創作ホタルより5倍くらい可愛いなと思うんだけど、花火は本編花火が二次創作花火の20倍くらい性格が悪いな…
「楽しもうよ!」が全てで悲しみに寄り添う気がないから性格悪く見えることもあるだけで、アッハと違って列車爆破なんてする気ない宣言してるし基本的に誰かの不幸自体は嫌ってる良い子だよ
コラボPVを見ると実際の花火もやろうと思えばあれだけガチな動きが出来るのか、何かロボを召喚もしてるけどどうなんすかアッハさん
まぁ黄泉PVで幻術系の領域展開使ってるから何でもありといえばあり、でも幻術とはいえロボとかは結構頑張って作ってそう
ロボに関しては借りパクしてきたらしいから実際に存在してるっぽい。本国版ホヨラボに花ヴィの後日談会話が画像で上がってる
あのロボ見て思ったけど多分SEED FREEDOM見たんだろうなぁって 絶対やりたかっただけだよあれ
「やりたかった」で出来ちゃうのがホヨバの良いところ
まぁアッハだし
オーナメントの効果って微量だしep5%も不要だから新遺物に乗り換えて速度160のために劫火にしちゃった。そのうち頑張って戻すからね…
劫火のEP縄あった気がするのに手持ちにねぇなあ…おかしいなぁ…でも司祭マジで速度会心ダメ着いてるの落ちないからウェンワークから乗り換えれないや…
メッセ2キメラ2サブ速度+25で速度160になるのに、司祭4サブ速度+26で速度159になるんだけど何故?バグ?
基礎速度101+セット効果約6+速度靴25=132だから160にはサブで28必要。各遺物の速度は小数点以下切り捨てで表示されてるから前者はその端数が多いんじゃないかな
なるほど。厳選に戻ります😊
雲璃HCで使う場合オナメは何が推奨?
多分組ませる相方調和とかヒラ、餅の有無で変わるから計算機叩いた方が早いかも?詳細載せてくれれれば有志がきっと教えてくれるはず(雲璃いなくて力になれず)
花火のオート挙動sp余ってても通常振るんですけど速度とかの問題なんですかね…?
他のキャラにSP予約されてる以外の状況で通常振ってるの見たことないから誰かがHP減っててヒーラーがSP予約してるんじゃないの
ブローニャだとSP1以下でスキル使わないとかあったはず。それと同じ+ヒーラーのSP予約とかあると、SP2でも通常振るのではないのかなと思う。
オーナメントのところに劫火が書かれてないんだけど、劫火って花火と相性良くないの?個人的にはルサカつけるくらいだったら劫火つけたほうがいいと思ってるんだけど。
ハイキャリ目線だとルサカは少しでもEP補助できて攻撃アップもできるから相性良い、速度重視ならもちろん劫火が良い 撃破特効の部分が腐るから100%活用はできてないけど
速度6くらいならサブステで盛れるしどうしても目標速度に届かせたい時の繋ぎにしかならんと思うけど
要はサブステ2.5ポイント分くらいだからオナメ不揃いで速度伸びたオーブ&EP縄とか持たせた方が速そうではある、たまたま速度盛れた劫火持っててバフ削ってでも爆速花火がしたいならいいんじゃないかな
鷹4速度160とかロビン入り速度181とか明確な目標がある時なら採用価値あると思う。それ以外なら素直に火力オナメで頑張って速度盛ったほうが良さそう。そのうちバッファー向けオナメの速度6%も来そうではあるし