https://wikiwiki.jp/star-rail/景元
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サンデー採用で速度脚、不採用で攻撃脚となるとパーティメンバー欄とか大きく書き換えることになりそうだし、今のうちに砂場で書き換え案作っちゃった方がいいかな？実装後だと編集の衝突とか起きてめんどくさそうだし
前にリンクされてないレイシオページを判明してる情報で準備編集してトラブルになったのだが、砂場とはいえ大丈夫かなあ。
まあキャラページも先行情報なしでってルールで決まってるし、編集合戦を防ぐために砂場を事前作成程度にしとくのが安牌かなと思う。それはそれとしてこの際サポーター欄も精査していいと思う。サンデー来た今SPブローニャ使うことほぼなくなるだろうし
ブロは恒常キャラという点で必要じゃねぇかな
だからそういう最適の代用枠の扱いをどうするかも議論のテーマだと思う。 自分は恒常だからってだけで載せるには追加攻撃にも乗らないバフと重いSPがネック過ぎて初心者向けならアスター書いてれば十分って思うし、書くにしてもルアンとか停雲とかと同じ相性の良いサポーターfoldに入れとくのはどうなんとか初期から変わってない文は変更したいとかあるし、残す残さないとか記載はどうするとかそういうの全部ひっくるめて議論したいんよね
実装前のキャラクターの情報を記事にしないというルールになっていますし、事前情報をもとに砂場とはいえ記事案を作成するのはやめておいた方が良いと思います。実装前のキャラページルールに「事前情報から推測でキャラクターの相性や編成、光円錐や遺物等を記載することは控えて下さい。」とありますし。もし砂場を作成したいのであれば、実装前のキャラとの相性について既存キャラページの編集案を作ってもいいか編集板でルールを決めるべきだと考えます。
説明的に仕方ないんだけど、バナダイズの説明の｢神君は常に存在するので｣が笑うとこじゃないのになんかおもろい
景元を初期に引いて使わなくなって久しく、サンデー来たら使えるかな？と少し期待していますがサンデーで行動引き上げたところで景元→サンデー→景元と動いても神君の攻撃段数は必殺技を打たなければ10段にはならないですよね
うん。ただそれ以上に神君がキビキビ働いてくれるだけでも今までよりかなり改善されるし、昇格2のバフは6段以上で発動で問題なく、サンデーもEP回復持ってきてくれてるからそこまで懸念ポイントではないと思う。 少なくとも今よりずっと良くはなる
上の方が言ってる通り、行動加速だけじゃなくてEP回復も持っているのがサンデーの強みだと思う バフも豊富だし、仮に毎回十段じゃなかったとしても確実に火力アップに繋がるんじゃないかな
10段で1回攻撃するより7段で2回攻撃した方が強いからこれでいいのだ
なるほど、ありがとうございます。
ラウンドの向こう側にいる神君みて虚しい気持ちになることはもう無いんやな…
なんならターン回ってきたのに本体行動不能でスーッと消えてく姿も見ることなくなるぞ！あいつ動けるなら景元止まっても引き上げ妥協5段とかになりはするけどそれでもこれまでと違って1R発射する回数に頻度が増えるから火力最大値も下限もかなり上がると思う
そうじゃん、デバフ解除してくれるから凍結とかからも守ってくれるんか。サンデーは抵抗上げときたいな。チュリン使えばだいぶ安定するだろうけど引っ張りだこ状態なんだよな
10段溜まって次は神君の攻撃だ！と思った矢先にWAVEが切り替わって10段抱えた神君が最後尾を走ってる光景を眺めることもなくなるぞ！
初期キャラが強くなるっていうのが最高すぎる。まあ他のキャラも強くなるんだけど今まで遅いだの文句言われまくってた神君が恩恵受けられるのが気持ち的にもデカい
よく神君10段なったら即行動してくれってのは言われてたしそうよなって思ってたけど多分そうなるよりサンデー入りのが発射頻度多いから強いよな。夢か何かなのか
後から上位互換でるって思われがちだけど景元って倍率だけは黄泉、飛霄レベルであるし、結構ハードル高い気がする。しかも虚構も庭もいけるタイプだし
怒らないでくださいね 天下の将軍様が愚者や罪人あがりの手羽男に担がれてやっと本気出せるって馬鹿みたいじゃないですか
スターレイルwikiでタフ語録はルールで禁止スよね
開拓者はルール無用だろ
愚弄を超えた愚弄
ここに神宵雷府総司駆雷掣電追魔払穢天君を放てっ
しゃあっ 石火夢身・ソード！！
うぁぁぁ け、景元が列車内を練り歩いてる
適当遺物で花周回で試しただけだけどマジで「こうなってくれないかなー」と妄想してた景元まんまの動きでちょっと泣きそうになってしまった 気になるのはアベと組むと割とバリア剥がれるな、豊穣にした方が良さそうかしら
フォフォあたりが相性いいんじゃない？厄払いって確かフォフォのターンで2ターンだったから即行動しても問題ないはず？
サンデーロビンと入れるならオーブ雷ダメより攻撃のが良かったりするんかな?
昔と比べたら十分選択肢に入ると思う。ただ攻撃力もロビン必殺とか大公、ルサカとかで上がるから、基本は雷ダメでいいんじゃないかな。
あんまり速度計算わかってない人間なんですが、景元は攻撃靴一択と過去いわれて今115しかないです。サンデーと組む場合は‐1方式がいいと言われてるみたいなのですが、114はさすがに調和としては遅すぎますよね？この場合景元を速度靴にして135、サンデー134を目指すのか、爆速サンデーを頑張って作るかどちらがいいかわかる方いますか？
神君の段数稼ぐために-1が基本だよ。135134目指そう
攻撃靴一択だったのは爆速花火と組む前提だったからだね サンデーと組むなら景元135サンデー134が鉄板
編成欄編集しました。とりあえず無難なことしか書いてないです。がらっと変えたので一応今までのをnullで残しています
今スタレ堪能してて直す手がないが折りたたみしくじっとるでよ
直した、ありがと
サンデーと使う場合停雲ってSP供給あまりできなさそう
景元が連続で動くから停雲のバフも爆速で切れるんだよな。調和キャラ自身のターン基準バフの偉さを思い知る
それはそう。だいたい半分の行動でスキルが必要になるからかなり消費が早い。自分もある程度使いまわして思ってた数倍SPキツキツでヒイコラ言ってる
やっぱりこの編成例だと停雲がSP供給が優れてるはけっこう語弊あるよね
停雲はスキルも必殺も単体のバッファーなんだからサンデー餅が2枚あればなんの問題もないよなぁ！！誰だその金でロビン引けっつったやつ
あくまでロビンとの比較だったからそう書いたし、実装してすぐとりあえず書いた内容だから実際使ってみて違うのであれば適宜編集していただいて
記事加筆してます。てか再行動時バフ切れてることあるし停雲の光円錐で増やせないなら一応SP+のロビンと比較してももっと重くて供給力ないレベルだと思う。
サンデー用に司祭掘ってると副産物で司祭メッセ爆速型ペラの速度（≒SP供給力）がじわじわと上がって行くので爆速型ペラは黄泉パとも相性良いけど景元キャリーのSP供給役としてもアリな気がする。
爆速サンデー花火でハイキャリーしてみたけど神君10か8安定して撃てるの気持ちええ
サンデーと使ってみてわかったことを書く木。 被弾多いとこだとサンデーの必殺の回転率高くて神君結構あふれる。停雲フォフォだと初動のSPキツくてロビンチュリンに落ち着いた。
サンデールアンはなしなのか？バフ強いのはもちろんsp稼ぎできるから普通にいいと思ったけど
ありなしというかサンデーロビンが強いってだけやね
ロビン居ないor片側回したいなら次点かな。神君元々削靭力高いから雷弱点相手により優位に立てるしSP余裕持てるからフォフォ採用でもより雑に使えるって感じ
耐久枠がフォフォとかのSP食うキャラならロビンだと回らんからルアンや他のSP供給できるキャラはありだね。
まだサンデー引けてないんだけど、編成例の自由枠にジェイド入れるのってあり？ロビンいないし、サンデー入れる前と比べてジェイドがより動いてくれるかなって思ったんだけど。
自由枠なんだし自分が良いと思ったキャラを入れていいんだぜ
ジェイドにバフかかってなくてそこまで火力出ないように見えるが
景元の速度伸ばせるから遺物厳選の甘さを誤魔化せるし面白いかも。多少のSP供給役にもなれるし、アベのスタック貯めにも役立つか
ジェイドの出す火力は結構微妙だろうけど、SP供給しながら速度盛れるからその点では悪くない。ただ景元の体力を削ることまで考慮すると若干割に合ってるか微妙ではある。
確かにジェイドにバフかからないしそれなら停雲入れた方がいいか…アドバイスありがとう
サンデーのEP供給すごくて必殺回るから神君が10段じゃない時の方が少ないくらいなの嬉しい誤算すぎる
元々少しEP重めなのをスキル回して供給していくタイプだったから、100%加速と割合のEP回復がベストマッチしててとてもよい
アベロビサンデー 神君のスタック安定して8以上にってバカ強いけどバリア剥がれて死ぬ事故も起きたりしてままならないね
花火ちゃん実装時に速度靴→攻撃靴に厳選し直したけど、今度はまた速度靴を用意せねばならぬ…はやり靴は二種類用意しておいた方がいいのか。
神君TUEEE!!!って今楽しんでるけど冷静になってみると黄泉と役割対象が近すぎる気もする、対精鋭火力くらいは一応勝ててるのか…？
まあサンデー前が黄泉のほぼ下位互換だったし…対精鋭火力も勝ててるかというと正直微妙な気もする
庭12前半で景元ロビンサンデーと無凸黄泉ペラ椒丘で比較したけど黄泉の方が0.5R分早かった。一応遺物が黄泉の方が若干良いけど、これだけ雷弱点精鋭の揃ったスヴァローグ相手でダメなら黄泉餅と椒丘がある限りは多分勝てる状況はない。
ちゃっかりスキルも全体攻撃な将軍だと敵が4体以上になるとさすがに火力ぶっちぎりだろうから正しく知恵になったと捉えるのが良さそう、というか3体以下はこれでも分が悪い。
いや、仮に１凸神君だとしてもさすがに敵が4体以上の時は黄泉の方が圧倒的になるだけじゃないか…？スキル1,2発で飛んでくような相手なら戦えなくもないが。
火力ぶっちぎり(スキル倍率100%)、昔の神君がニートだったから景元本人で露払いするしかなかっただけで基本はスキルは豆鉄砲やぞ。神君自体は敵5体もいたら分散しまくってDPSガタ落ちだし。
霊砂持ってなくて試せないんだけど、寒鴉サンデー霊砂でパーティ全員ずっと戦闘スキル使い続けるってのはできるかな？
景元が2回行動で-2、餅サンデーが+1/2、寒鴉が+1、霊砂が-1なら全然無理じゃないか。なんなら過客あっても1周目でもう破綻すると思うが
裏庭は勿論だけど虚構性能も結構上がってて嬉しい 元々スキルも必殺も全体だし知恵らしく虚構に適正があるの良いね
景元以外餅ありでルアンフォフォで末日やったがサンデー相手に3100取れたし、高難度に十分使えるくらいまで性能上がって嬉しいね。サンデー1凸したらもっと縮まるか
サンデーシミュ出たけどやっぱりロビンサンデーアベの構成が圧倒的だね、フォフォ1凸とかもやってみたけど餅ありならやアベの方が強い。
景元1凸かサンデー1凸orサンデー餅で悩んでるんですが、景元強くしたいならサンデー1凸防御無視が良さげでしょうか
完全にサンデー。
1凸による神君の総ダメージ上昇期待値が、敵5体の時は28.5%、3体の時は25%、1体の時は0%に対してサンデー１凸は常時25%と景元本体に11%なのでまずサンデー凸だね。
キャラの防御無視20%じゃなくて16%だよ(結論に関係ないけど)
1.0に実装されたキャラだけでプレイしてるんですが、神君の段増やし枠に入れるならブローニャかアスターのどっちがいいでしょうか？
どちらも凸や光円錐でバフの維持しやすさなどの使い勝手が変わってくるので凸などの環境が整ってるor整えやすい方で良いのでは。SP供給問題はチーム全体のSP供給能力にも依ります。
段増やしという定義で言うなら100%ブローニャ、アスターの増やせる段数って1/4（必殺頻度）×1/2（基礎速度に対する速度バフ割合）×2（バフターン数）×2（景元スキルの段数増加）で毎ターン換算0.5段増やせるかどうかだし。
ブロのSPが払えないのでアスター。そのへん書いてあったんだけど消された。今の記事サンデー引く人しか配慮されてないねんな…。
自分もサンデー実装前は第1の選択肢として花火が書かれてたのに殆ど無くなっちゃったのはどうかと思ったので、nullされてた相性欄を復活させました。サンデー抜き欄もnullされて残ってるから復活させた方が良いなら復活できるけど、そのへんは議論が必要かな？と思ってnullのままにしてます。
更新ありがとうございます。旧編成欄の下にあったのを引っ張ってキャラ相性欄作ろうと思って花火だけ足したけど、他キャラの情報が古いかと思って一旦放置してました...。
これ耐久繫殖ギャラガーのほうがいいかもしれん
羅刹ならわかるけどギャラだとサンデー殴らんからギャラスキル使わなきゃならなくない？ロビン入りなら尚更
スキル使ってもEP貯まれば結局必殺でSP貰えるor割り込み回復用に必殺温存してもいいけど、それ込みでもまだ術後の方が安定性とSP収支良さそう感はある