「クアッドホッパーブラック」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
クアッドホッパーブラック
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天敵クラブラ対面どうしたらいいんや……
ブラスターはむしろカモじゃないか？
ブラスターと対面した時は左右にスライドするんじゃなくて距離を詰めていけば爆風が当たらなくなるから勝てるよ
ただし射程ぎりぎりの爆風を当てられた状態から詰めていくのは危険だ。詰めきる前にデスするかもしれないからね
安全に倒したいならダメージ食らってない状態から詰めていくべし。そうすれば詰める途中で爆風食らっても勝てる
もう一つ注意点がある
ブラスターがイカになって下がろうとしたら、追うかどうかの判断は慎重に。追いつけそうなら追ってもいいが、追いつく前に撃たれてやられそうなら一旦仕切りなおそう。特にダメージ食らってる状態で追うのは危険だ
クラブラに限った話をクラブラそれなりに使った側からさせてほしい（机上論でしかないけど）
キル速とかスライドの関係上見合っての状態からならクアッパが有利なはず
ただ奇襲で爆風を一発かニ発貰ってしまうと距離を詰めようが引かれながら残りの確定数を貰って死が見える（何ならワンチャン直撃まで狙ってくる）
その逆も然りで奇襲に成功すればキル速の遅さが足を引っ張ってキルか退避に持ち込める
でも上で言われてる通り退避したときに深追いするのはNG 向こうにとっては爆風当てるのは簡単だろうし何よりサブがボムコロか逃げ足の早いカーリングのどっちかだし
クラブラ除くブラスターの場合、クアッパ実装直後はカモだと思ってガン詰めしてたんだが慣れられてきたのか運直くらって沈むこと多くて最近中途半端に引いちゃってどうしたらいいかわからなくなってる。でもその注意点意識するだけでかなり違うかも、ありがとうございます。
クラブラの場合は爆風射程がクアッパより微妙に長いから見合った状態だと詰める前にちょっと引き撃ちされて終わることが多い。キル速の差もそんなに感じないというか、爆風で目くらましされて最速のキルタイムでやるのが難しい(それは練習だが)。
ブラスター全般に言えるのかもしれないけど常に先手を打つ以外、深追いは禁物というイメージでいいのかな。
先手を打つのは全ブキ全般に言えることだと思うぞ。ボムなんかで返り討ちにされることもあるけどバックアタックはスプラの基本だよ、やっぱり。
チャクチは有効活用するなら最初の一撃に使うこと、理由はクラブラ相手に対面で飛び上がれば確実に2発は喰らうそしてクラブラとの撃ち合いでは非常に微ダメを貰いやすい、つまりそういうことだ
最初の一撃というのは敵の不意をついた状況でチャクチするということ？それはしない方がいいんじゃないかな
不意をつけてるならわざわざチャクチで敵に気付かせてあげるよりもメインで確実にキルした方がいいと思う
そうか、じゃあ…咄嗟のインク回復手段？
混戦時と沼ジャンチャクチぐらいしか用途ないんじゃない？
チャクチ後離脱するのは得意だし
煙幕用途かな？でもそれだけだと勿体無いんだよなぁ。メインとコンボれると思うのだがどうだろうか？
マニュ系ってまだスプリンクラー来てないんだよな
クワッドホワイトは恐らくスプリンクラーだろうから
伸びしろがそこまでなさそうなのが悲しい
まあキューバンの可能性もあるっちゃあるよ
その場合ＺＡＰみたいな立ち回りになるのかな
マニュ系に来てないのはスプボムとキューバンとスプリンクラーか。スプリンクラーも弱体化前を考えると強いサブが半分ぐらい無かったんだなぁ。クイボとカーリング持ってるスプマニュは流石のスタンダード武器と言うか
正直スプリンクラーもあれになってしまった現状としてはメインの塗り性能少し欲しいな
いなしてヘイトを貯める回避盾みたいな動きってスプラトゥーンにはいらない？
いらないだろうね
よっぽど戦略的意味があるように動けるなら別だけど、そんな動きができるならそれこそキル取った方がいいと思う
上に同意
このブキちゃんと火力あるしキルとれる性能してるからね
536だけど爆減インク軽減スペ減つけて生存前衛したら結構強かった
このブキ前線でヘイト集めておとりになるのに向いた性能なのかもな
スライドとチャクチで生存して
パブロと違って戦闘能力あるし
味方がフォローしてくれる位置で敵を釣り出すみたいなの、もしかしたらアリかもな
クアッドに関してはエアプだけど
そればっかりやるのはまだしもホコやアサリなら一考の余地ありかもね
爆風軽減自体強いし
マニュ初心者にいきなりこのブキは辛い？
とりあえず触ってみればわかる
初心者にオススメできないマニューバはケルビン以外は基本的にない気がする
そこまで辛くは無いだろうけど
これから別のマニュに持ち替えた場合、ここで築いた技術が生かしづらいって点は注意だな
細かい機動が他だと出来ないからね…。あとインクの減りが他と比べて少し早いと感じるかもしれないからメイン効率はメインに一つ入れると良いかも。
正直なところ、色々と中途半端でデリケートなブキだから、初めてならスパッタリーあたりから入った方がとっつきやすいと思う。
最近使い始めたけどいいですねコレ
ローラーとかマニュ系にメタれるポテンシャルはあると思う(勝てるとは言ってない)
塗り強化か射撃ブレ減少辺りのアプデ来て欲しいな
メインよりロボムとチャクチに強化が欲しいかな
ヴァンキッシュみたいに敵の横を滑りながらキルするの楽ちい
メインでのキルの芸術点が最も高いイケメンブキ
最近このブキの楽しさに気付いて使うようになったんだけどギアパワーは何がいいかな？爆風減19安全靴19をオススメされたから一応作ったけど残りの10と9枠が悩む…無難にメイン効率？
ってか表記これで合ってるかな？
メイン積むと立ち回りのしやすさ段違いだから個人的には必須だと思う
他には対アーマーで対物かチャクチまともに使う為にジャン短あたりオススメ
でもホッパーで安全靴要るか…？
生存性をもっと伸ばすといった目的じゃない？
この武器は敵陣でも掻き回すようにスライドすることが多いからスリップダメージの低速化、ダメージキャップを低くできるインク軽減と凄く相性がいいように使ってて感じる
復活短縮の次に積みたいと思うわ
復短イカ速サブ効率インク回復インク軽減カムバックステジャン対物をルールとステージ見て配分してるな。あとSJ短縮と爆減をサブ1～2個
まだ使いこなせてないので前線とかで戦うと思いの外スリップダメージが蓄積して確定数がズレるって状況が多かったから靴は手放せないですね…10くらいが丁度いいかな…？
対物ジャン短メイン効率試したけど良いですね！ちょっと作ってくる
スライドしながら攻撃できるっていうのは唯一無二の強みだよな
スライド中の射撃でキル取れること結構有るよね。他のマニューバ使ってる時スライドで射撃中断されるのがもどかしく感じる
使い慣れて来たらメインク切ってもいいなこれ。その分イカ速とか復活短縮、対物やステジャンに割ける。
今はインク回復6積みだけだけど、慣れればなんてことは無い。
すいません枝間違えました
一応書いとくけど自分のコメントは日付のとこクリックすると修正と削除ができるので謝らなくてもいいのだ
仮面ライダーみたいな名前してんなコイツ
ゴルゴムの仕業かも
クアブラックとクアホワイトでふたりはプリクア
キチセレでシャイニールミナスも実装しないとな！
デルタストラップ ルミナス？(乱視)
スペシャルが二人か三人同時でないと発動できなさそう
メインは高性能なのにサブスペがゴミだからイマイチな武器って感じ
てかローラーは振りかぶり中にチャクチできるのにこいつはスライド中や硬直中にチャクチできないのはなんでなん
あー実は硬直中はいけるよ
まぁ強制移動技をキャンセルすると変な挙動になるとかいう物理的な制約の
可能性もある
高台から引きずり降ろせるロボムは使ってて悪くないとは思う
それなりにインク効率積んでないとロボム→インク切れからの死があるから全然気軽には投げられないが
スライドで避けながら接近とかも全然できるし、中射程でチャージャーとやりあいたい人にはおすすめ
チャクチは相性は悪くないけどチャクチ自体の性能がね…
ゴミとまでは言わないけどサブスペが役に立つと感じる場面が少なすぎる。マイナーチェンジ版は早くても7月だろうしアプデでロボムかチャクチ強化されないかな…。特にチャクチ
俺は信じてるぜ・・・6月に亜種が来ることを・・・
そこには元気な姿で敵を蜂の巣にするハイカスが
まあ確かにハイドラも同じ悩みは抱えている
ハイドラのチャクチはインク回復とボム避けに使われるからね
クアッドでもその使い方しかしてないな…
チャクチしかない武器が不憫すぎるな
誰が悪いってスシローラーのせいでsp強化が期待できないのが最悪
ハイドラよりマシでしょ
4回のスライドのおかげでインファイト時の距離調整がやりやすいからチャクチがささりやすい
主戦場が狭いステージだと尚更
エイムは必要だけどねw
自信満々に６月に来ると言ったものの見事にスカされて絶望に満たされた哀れな者は私です。
6月のアプデでクワッド強化来てくれ
今のままでも十分強いけどインフレに少し遅れてる感もあるから
塗り強化、射撃ブレスライド撃ちブレ両方減らして欲しい
メインの強化ならダメージ30にして欲しいかな
スライド中に変な硬直なくチャクチ移行できるようにすればそれが強化として十分
別に他のマニューバ系でもできるようにしろとは一言も言ってないし、クアッドだけでいいよ
クアッドだけ不自然な挙動になるのでもう少しスムーズにした方がいい
スライドからのSPの遅さはクアッド自体の硬直の長さに起因してるから
それを無くそうとするとクアッドの硬直が一切無くなるかマニューバー全体のスライドからSPに移行するまでの隙を無くすしかなくなる
つまりクアッドだけ硬直を無くすのは無理
クアッドだけ特殊仕様にすればいいだけでは？すでに特殊仕様の塊みたいなマニューバだけど
特殊仕様って簡単に言うけど
基本的にブキって元となる設定があってその数値を微妙に変えてるだけだからね
例えば4回スライドはプログラム上の連続スライド可能回数を他の2から4に変えてるだけ
その数値を変えるだけの調整ならすぐ出来るだろうけど「スライドからSPに移行するまでのフレーム数」なんて設定無いから無理
開発者でもないのに不可能かどうか分からんよ。1も2も仕様ガンガン変わってるし
そら新作が出たら仕様変わったりするかもね
どっちにしろ今作ではわざわざ新しい数値設定作ってまでクアッドの硬直消そうなんてしてくれるとは思わん
イカ研だし
変数自体はあるんだよな...
メインサブSP一緒くたで、マニスパは4、デュケルクワが8になってるのが。
スライド中の射撃は独自のフラグ変数だからここを4か0にすればいけるよ
...この発言薮蛇な気もするが
後記事内容直しとくわ
んなのあったか？と思って見てみたらあったわ
ずっと移動制限フレームの方に依存してると思ってた
なら調整される可能性あるわすまんな
開発舐めすぎでしょ
ハイプレカーリングとか変数どころか明らかに追加でプログラム作ってるし
これまで何度かあった足元塗りの強化もパターンに対して新たな変数として設けられてる
デュアル滑り撃ちとかもそうだよな
なんにせよ6月の強化はどうくるかね
1でも2でも変数いじりの域を越えた変更有るよね。今までのアプデは全部既存の変数弄っただけって断言出来るならむしろ解説ページ作って欲しい。需要有ると思う
チャクチのために硬直無視なんて特性つけたらマイチェンが壊れちゃ〜う
よしじゃあ4連スライドを4連チャクチに入れ替えよう
SPは単発スライド
ぶっ壊れブキが来たぞwwww
バージョン?.0.0の修正
スライド中の射撃を、スライド後の構え打ち射撃と同様の連射速度、照準にしました。
スライド中の射撃のみ、全くブレないようにしました。
スライド中の射撃のみ、威力を36にしました。
・スライド後の硬直時間を短くしました。
・連続してスライドできる回数を4回から2回に減らしました。
・連続してスライドできる回数を4回から2回に減らしました。
クアッドって何だっけ・・・？
・ブキ名をデュアルホッパーに変更しました。
メインより絶望的に噛み合ってないサブをなんとかすべきでは…
サブスペが弱すぎるせいで余計なこと考えずに(他に選択肢がないので)メインでがんがん突っ込んでキル取りにいけて逆に強い
ってクアッド全一?の人が言ってたらしい
ロボムはまだいいけどチャクチが弱すぎてスペシャル封印の縛りプレイ強いられてる感じが段々とイライラしてくる。メインは最高に良い感じなだけに残念…
逆に考えるんだ…スペ関連にギアを割かなくて済むと…
いやこいつサブ使わないし他マニュと比べて燃費いいからメインクインク回復も要らないし人速も使わないしスペシャル関連のギアも要らないしでイカ速以外に積みたいものないんだけど何かありますかね？もうふざけてマキ短57とかやってもいいのではとか思い始めました…
迷ったらスパ短・爆風積んどけばなんとかなる
余裕あればカムバ・リベンジとか イカ速積むなら忍者があっても？
上の方も仰っていますがスペ減爆減スパ短の3つはサブ1積んでおくとよいかと
ギアは大量に積めば効果薄くなりますし、イカ速を少し切るだけの価値はあります
対物、あとスライドの兼ね合いでメインクは欲しい
他はカムバ、爆風軽減、スパ短とか
自分はイカ速19、インク影響軽減10、爆減10、スパ短9でガチマに潜ってますね。残りの9は未確定です。
イカ速は個人的に外せず。前線にいてナンボの武器なのでスパ短で素早く復帰。軽減は綺麗な塗り替えしが不得意で踏むのが気になったので、爆減はボム類ジェッパの対策ですかね。
個人的に積みたいと思っているのは、既に書かれてるものもありますがスペ減+カムバック、対物、復活短縮、ですね。
スペ減+カムバックの有用性は言わずもがな。対物は主にインクアーマー対策。使用されると１発で割れないのでかなり不利になる事が多々。復活短縮は前線武器なら候補に常に入ると思ってます。
ここのギア考察の項目少々寂しいので何か追加したいですね。
僕はメインインク効率１９、サブインク効率１０、爆風軽減９、対物、イカ速６、スパ短３でやってますね。
メイン・サブ効率積んでおかないと投げた瞬間戦闘モードに入ってしまったときに足りなくなるのと、
強引に近づくとボムの爆風をモロに受けやすいので爆風軽減も積みって感じで。
慣れてきたらメインインクを１０にしてインク影響軽減を９入れたいと考えてます。
アサリで前に出てる味方さんにスパジャンで飛んで→チャクチ→即スライドからの場をかき乱す性能がとても高くて、
実はこのサブスペ構成は有りなんじゃないかと思ってます。
ヤグラホコは復活短縮＋対物かステルスにしてたけど
エリアはインク軽減とかイカ速積もうかな
前線維持力が上がれば復活短縮の人数不利の軽減と似たような効果になるし
いけるときは敵インクなんてなんのそのという勢いで詰めるからインク軽減欲しくなるときあるんだよな
ハイドラ共々1ヶ月サブスペ縛り継続へ
まあこいつは完全新ブキ且つ最後発ブキだしやむなしでしょう。
せめてバランス調整が欲しかったけど無さそうね。残念…
俺はこのメインでそんなにロボムとチャクチは悪いとか弱いとか思わないな
前に出るこのブキにチャクチは悪くないし、狩られるといってもやられる間際に発動してやられても発動しなくてやられたのと変わらず、狩られなければスライド込みで仕切りなおし切り返しになるわけで
ロボムだって単純に投げただけで索敵になるし反応した相手を見てから通常射撃とスライドで足元奪うなりメインで倒すなり逃げるなりできるわけで
弱い弱いって言う人はサブのみスペのみで比べて、ブキセット単位での運用はあまり気にしてないのかなと思う、これとハイドラではチャクチの使い方は違うでしょう？
スライド多用で消費が多い上に塗りは少し弱いがインク効率は悪くないのと、特徴的な4回スライドとスライド中射撃のおかげで器用なメインだから、味方の編成や塗り状況等の場を見てサブスペを絡ませやすいから悪くない構成だと思うんだけど
ただ個人的にBバス、アロワナ、ガンガゼの3ステージが苦手だからよければ平時・打開時の立ち回りを教えていただけるとがんばれる