オーバーフロッシャーのコメント欄です。
ボムラッシュの持ってた武器(シャープマーカー、スプチャ、バケツ、傘、ラピブラ)がトリプルトルネード貰ってる率が高いことを考えるとフロデコのサブスぺはシールド、トリプルトルネードをかなり期待してる
ただでさえイカ2の延長戦を1年以上させられた上で代わり映えのしないシールド/トリネやらシールド/デコチラやら付けられようものなら泣いちゃうかもしれない
サブはポイズンスぺはショクワンがワンチャンあるで
トルネードもいいけどでメインで触れない崖裏とか遮蔽物裏に張り付いてる相手を炙り出せるメガホンも欲しい
シールドとジェッパください
これ弱いから持ってこないで欲しい
武器自体のパワーは実はそこまで低くないんだけどね。 とはいえ誰が使っても強い環境武器と比べると、オバフロは低ランク帯だと強いけどそれ以上に行くには高い練度を要求してくるからなぁ。 練度上げずに低ランク帯をオバフロで突破した人が高ランク帯でもオバフロ使って練度不足で通用しないってパターンが多すぎて弱武器に見えてる感じはする。
バカマだと泡垂れ流すだけ、人数有利とっても自高から出てこない人ばっかりだから正直こないでほしい・・・ 味方相手どっちにいてもつまらん・・・
自分の体感だと、ナワバリだと90パーくらい自陣から降りずに投げてるだけだな
ゾンビオフロでバンカラS+でポイント維持ぐらいの微妙な実力だけど オフロは高台の相手にもワントリガーキルで逃げる暇を与えないのが一番の強みだと思う そして一番の弱みは戦闘する度に予測射ちをしないといけない弾速の遅さにあると思う 何度も死にながらこいつはこう動くな!って最適化して行くの楽しいけど大変
ワントリガー狙い以外は流し打ちというか薙ぎ払いというか分からんけど弾ばら撒いた方がいいんかな?
状況次第かな。 塗りは1発目の泡以外はほとんど発生しないから、2〜4発目の泡の塗り能力はほぼ無い。 ワントリガー狙いで3発当たった後のとどめ狙いにばら撒くとか、移動する相手に偏差射撃の様にばら撒いたり、 交戦中の味方のサポートにばら撒いたり、サーマルインク採用で1発命中狙いとかでばら撒く
一発でも当てるなら判定が棒だから進行方向に敷くのもありだよね。そういう時に雨やスプリンクラーで進行方向を制御する
こいつの強さは上から下じゃなく下から上なんだよな ナメロウを左から高台に流し込んだりヤガラエリアの右の窪地から中央に流し込んだりするなどこの高台にいられたら嫌なところを立ち入り禁止にする スプリンクラーが自衛用に便利
海女美とかも中央から高台に上方向に泡を流し、左スロープ辺りから高台に右方向に泡を流したり、右広場から復帰しにくいように牽制に行ったり、というふうに動き回って色々なところから圧をかけていくといい感じに妨害出来る。
スロッシャー系の高台攻撃能力+ワントリガーキル+長めの射程+高いヘイト取り能力 これらがかみ合ってチャージャーやスピナー相手の妨害能力が高いのも魅力、遮蔽物も上手く使ってずっとヘイト取り続けて仕事させない様にすると味方が動きやすくなる。
塗り弱すぎないか? 塗り武器にもキル武器にも成れない中途半端感
その中途半端さと弾速を生かして戦っていくのがこのブキの良さなので その点ではプライムバレルには相互点がある思ってて、プライムはシューターという種類の取り回しの良さと弾速が相互で、バレルとは塗りと弾速が相互
塗りポイントは高くなるから勘違いされがちだけどエリアとかの塗りたいところをピンポイントで塗る力は全然強くないよね。上手い人はスプリンクラー絡めてうまくやるんだろうけど
何回か同じ様な事言ってるけど、自陣塗りやエリア塗りの様に面を取る塗りはさほど強くないのでスプリンクラーに任せるべき。 お風呂の塗りの強みは長くて真っ直ぐな塗りを一振りで出せる事、防衛より攻めに適した塗りで敵陣を荒らしたり通路を作るのが得意。 性質的にカーリングボムやチャージャーの塗りに近い。
お風呂は前線武器に引っ付いてカバー取りまくって、前線あげたら敵高台下からの圧かけや通路封鎖。 この動き徹底してやれば強いんだけど、相変わらず自分をリッターとかハイドラと勘違いしてるお風呂使いが多いから弱武器のレッテル貼られ続けてるんだよな。 この弾速でその距離から狙ってキル取れるわけないんだからもっと近づけよっていつも思ってる。
霧イベント、夜にサーマル付けたお風呂で行くつもり。 もし誰が昼にサーマルお風呂試した人がいたら感想聞かせてくれないかな?
カス当たりが普通にちょっと大変 ただ付きさえすれば霧越しでもサーマル効果で視認できる 味方のサブスペがセンサー系だらけになるので楽しい 接近されやすいし潜伏も多いので気をつけよう マップ読みは大事 マサバつらい
塗りも弱いしまともにキル取れないならエリアに持って来ないで欲しい
こいつの戦犯率半端ない 赤ザップ、銀モデラーほどではないけど
敵ワイプアウトしてんのに前出ず自陣ばっか塗ってる風呂多すぎるんだけど、どういう考えで動いてんの?利敵?
自分が死なないようにしてるんでしょ
戦況ガン無視してルール関与せず生き残ることだけ考えてるって事か。そりゃ納得だわ
たまたまA帯のフロ使ってる子のプレイ見る機会あって下手なんだけど要所で前出る動きはしてた よく言われる絶対前出ないフロって実際見たことなくてXP20くらいの話と思ってたんだけどもしかしてもっと魔境の存在なんか?
実の所、イベントマッチのフェスパワーが800くらいの領域にも引き篭もった風呂はあまり見当たらないね。むしろナワバリではガンガン出て来て、1000点10キルとか持ってく奴が結構いる。 もしや魔境があるのはガチマ方面かな?
xp1700付近だとほぼ見かけない感じがする 今シーズン計測失敗してxp1500あたりから始まったけど1700まで上げるまでに1回も芋風呂には遭遇しなかった 風呂は途中敵には当たったけどそんな芋ってるって印象はなく前出てるし普通に上手いなーという印象
XP21だと普通に見るよ芋風呂
って事はまさか、上に行くほど芋って、というか芋らざるを得なくなって、最上位になるとそれすら通じなくなっていなくなる?
つまり根本的な問題はブキのパワー不足……なのか?
シールドがないのは実際キツイと思うよ。まあスプリンクラーですぐに数発防げるのは意外と大きいけどやっぱり小さすぎるんだよなスプリンクラー
多分前に出る→死にまくって芋る→うまくなって前に出る、みたいな感じじゃないかな 射程があるけど前に行くようなブキなら他のブキでもそんな流れがあるはず
ある程度みんなのキャラコンが上手くなってくると風呂の弾見て避けてくるからあんまり前に出過ぎると技量じゃカバーできない。
前作だとX手前で前線風呂は通用しなかったから今作だとXP1900台あたりで強引に前出る立ち回りはキツくなると思う。
こいつ可愛い(笑)見た目のせいかワントリの爽快感のせいかクソ弱い割に一定数いるの嫌すぎる
高台下から攻撃できるって言うけど見えない位置に攻撃するの弱くない?ブラスターなら雰囲気で当てれるけどフロじゃ全く当たらない。弾は長く残るから「あ、下にフロがいるな」で速攻殺しに来るし
お風呂の本領は直接的なキルじゃなく妨害。 敵を直接見て攻撃するんじゃなく、敵が来るであろう所や、押さえられるとキツい所に攻撃を置いておくイメージでやるといい感じに妨害出来る。 それとお風呂は定点で打ち続けても弱く、ヘイトも取るから襲われやすい、故に撃ったら即移動して別位置から攻撃した方が良い。 短距離武器がこちらに向かってくる様なら引き撃ち、長射程が別の狙撃位置に移動するならこちらも動いて妨害、などなど基本的に撃って敵を動かして自分も動く感じ。 あと視線を少し下に向けるとカメラ位置が上に動いて、高台上を少し見れたりする。
下から上に攻撃するためにサーマルインクをつける 例えばヤガラエリアなんかだと右の窪地からエリア後ろにインクを流し込む 敵がこっちにきたら上のエリア塗る奴が一人減る 自衛のために壁にスプリンクラー置いて引き撃ちする ナメロウ左高台 アマビ高台を左から キンメ高台を右から(高台下は外周のくぼみから攻める)など最前線より前で嫌がらせしたりしてるな
わざわざお風呂のコメント欄に来てまでネガキャンしてくイカが定期的に湧いてくるよな。 嫌いだから対策を聞きに来たとかならまだわかるんだが、ただネガキャンするだけなのがクソダサい。 ネガキャンする暇があるなら、自分の好きな武器のコメント欄に行ってポジティブな発言した方がイカすと思うよ。
今のところ弱いけど、もしSPがジェッパだったら普通に採用候補じゃないか? つまり、体感激弱といっても実際はそこまで差はない 「味方に引いたら負け確」は言い過ぎ 0.7人分くらいの働きはできるポテンシャルある
面を綺麗に塗るのは苦手だが、敵陣を塗り荒らしてSP貯めるのは得意だから強いSP持ったら評価がかなり上がると思う。 無印が弱かったけどSP変更で強くなったスペシュと同じ様な評価変遷するんじゃないかな。 あるいはサブがクイボ・トラップ・トーピード辺りに変更でも評価上がりそう。 サブにビーコンとかでもメインで道をサッと作ってビーコン植えていく動きは評価される気がする。
他の味方一人につき1.1倍の働きを強要するブキ... まぁ味方には欲しくないわな
多めに見積もっても0.4人分くらいだと思うんだけどな レートが上がれば上がるほど能動的なキルが期待できない武器に一枠割いてるってことがどんどん重くなってくる
風呂は山なり弾道のせいで大きく上を向かないと遮蔽物や下の壁に張り付く敵に弾が当たらないのが弱点だ!ポールダンスにもめっぽう弱いから覚えておくんだ!
なぜ3になった途端こいつに大量にバグが追加されたのか。
下の方では凸ってもやれるせいで射程管理できないまま2000台に来て苦戦して芋る人が増えるんだろうなあ このブキは後ろ過ぎても前に出過ぎてもダメと立ち位置調整するのに俯瞰視点が必要になってくる
他の武器だと「最大射程で戦え」って言われるけど風呂は最大射程で戦うより相手の射程よりちょっと遠い位置で戦った方がいい気がするね…
オフロは射程端じゃキル取れないからキル射程(ワンバウンド前後)で考えると自然とそうなるよね 「おいおい前に出過ぎだろ死んじゃうぞこれ」って思うぐらいでようやく届く
ある程度近ければ反応で避けるにも格ゲーみたいなレベルにはなるしな
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ただでさえイカ2の延長戦を1年以上させられた上で代わり映えのしないシールド/トリネやらシールド/デコチラやら付けられようものなら泣いちゃうかもしれない
サブはポイズンスぺはショクワンがワンチャンあるで
トルネードもいいけどでメインで触れない崖裏とか遮蔽物裏に張り付いてる相手を炙り出せるメガホンも欲しい
シールドとジェッパください
これ弱いから持ってこないで欲しい
武器自体のパワーは実はそこまで低くないんだけどね。
とはいえ誰が使っても強い環境武器と比べると、オバフロは低ランク帯だと強いけどそれ以上に行くには高い練度を要求してくるからなぁ。
練度上げずに低ランク帯をオバフロで突破した人が高ランク帯でもオバフロ使って練度不足で通用しないってパターンが多すぎて弱武器に見えてる感じはする。
バカマだと泡垂れ流すだけ、人数有利とっても自高から出てこない人ばっかりだから正直こないでほしい・・・
味方相手どっちにいてもつまらん・・・
自分の体感だと、ナワバリだと90パーくらい自陣から降りずに投げてるだけだな
ゾンビオフロでバンカラS+でポイント維持ぐらいの微妙な実力だけど
オフロは高台の相手にもワントリガーキルで逃げる暇を与えないのが一番の強みだと思う
そして一番の弱みは戦闘する度に予測射ちをしないといけない弾速の遅さにあると思う
何度も死にながらこいつはこう動くな!って最適化して行くの楽しいけど大変
ワントリガー狙い以外は流し打ちというか薙ぎ払いというか分からんけど弾ばら撒いた方がいいんかな?
状況次第かな。
塗りは1発目の泡以外はほとんど発生しないから、2〜4発目の泡の塗り能力はほぼ無い。
ワントリガー狙いで3発当たった後のとどめ狙いにばら撒くとか、移動する相手に偏差射撃の様にばら撒いたり、
交戦中の味方のサポートにばら撒いたり、サーマルインク採用で1発命中狙いとかでばら撒く
一発でも当てるなら判定が棒だから進行方向に敷くのもありだよね。そういう時に雨やスプリンクラーで進行方向を制御する
こいつの強さは上から下じゃなく下から上なんだよな
ナメロウを左から高台に流し込んだりヤガラエリアの右の窪地から中央に流し込んだりするなどこの高台にいられたら嫌なところを立ち入り禁止にする
スプリンクラーが自衛用に便利
海女美とかも中央から高台に上方向に泡を流し、左スロープ辺りから高台に右方向に泡を流したり、右広場から復帰しにくいように牽制に行ったり、というふうに動き回って色々なところから圧をかけていくといい感じに妨害出来る。
スロッシャー系の高台攻撃能力+ワントリガーキル+長めの射程+高いヘイト取り能力
これらがかみ合ってチャージャーやスピナー相手の妨害能力が高いのも魅力、遮蔽物も上手く使ってずっとヘイト取り続けて仕事させない様にすると味方が動きやすくなる。
塗り弱すぎないか?
塗り武器にもキル武器にも成れない中途半端感
その中途半端さと弾速を生かして戦っていくのがこのブキの良さなので
その点ではプライムバレルには相互点がある思ってて、プライムはシューターという種類の取り回しの良さと弾速が相互で、バレルとは塗りと弾速が相互
塗りポイントは高くなるから勘違いされがちだけどエリアとかの塗りたいところをピンポイントで塗る力は全然強くないよね。上手い人はスプリンクラー絡めてうまくやるんだろうけど
何回か同じ様な事言ってるけど、自陣塗りやエリア塗りの様に面を取る塗りはさほど強くないのでスプリンクラーに任せるべき。
お風呂の塗りの強みは長くて真っ直ぐな塗りを一振りで出せる事、防衛より攻めに適した塗りで敵陣を荒らしたり通路を作るのが得意。
性質的にカーリングボムやチャージャーの塗りに近い。
お風呂は前線武器に引っ付いてカバー取りまくって、前線あげたら敵高台下からの圧かけや通路封鎖。
この動き徹底してやれば強いんだけど、相変わらず自分をリッターとかハイドラと勘違いしてるお風呂使いが多いから弱武器のレッテル貼られ続けてるんだよな。
この弾速でその距離から狙ってキル取れるわけないんだからもっと近づけよっていつも思ってる。
霧イベント、夜にサーマル付けたお風呂で行くつもり。
もし誰が昼にサーマルお風呂試した人がいたら感想聞かせてくれないかな?
カス当たりが普通にちょっと大変 ただ付きさえすれば霧越しでもサーマル効果で視認できる
味方のサブスペがセンサー系だらけになるので楽しい
接近されやすいし潜伏も多いので気をつけよう
マップ読みは大事
マサバつらい
塗りも弱いしまともにキル取れないならエリアに持って来ないで欲しい
こいつの戦犯率半端ない
赤ザップ、銀モデラーほどではないけど
敵ワイプアウトしてんのに前出ず自陣ばっか塗ってる風呂多すぎるんだけど、どういう考えで動いてんの?利敵?
自分が死なないようにしてるんでしょ
戦況ガン無視してルール関与せず生き残ることだけ考えてるって事か。そりゃ納得だわ
たまたまA帯のフロ使ってる子のプレイ見る機会あって下手なんだけど要所で前出る動きはしてた
よく言われる絶対前出ないフロって実際見たことなくてXP20くらいの話と思ってたんだけどもしかしてもっと魔境の存在なんか?
実の所、イベントマッチのフェスパワーが800くらいの領域にも引き篭もった風呂はあまり見当たらないね。むしろナワバリではガンガン出て来て、1000点10キルとか持ってく奴が結構いる。
もしや魔境があるのはガチマ方面かな?
xp1700付近だとほぼ見かけない感じがする
今シーズン計測失敗してxp1500あたりから始まったけど1700まで上げるまでに1回も芋風呂には遭遇しなかった
風呂は途中敵には当たったけどそんな芋ってるって印象はなく前出てるし普通に上手いなーという印象
XP21だと普通に見るよ芋風呂
って事はまさか、上に行くほど芋って、というか芋らざるを得なくなって、最上位になるとそれすら通じなくなっていなくなる?
つまり根本的な問題はブキのパワー不足……なのか?
シールドがないのは実際キツイと思うよ。まあスプリンクラーですぐに数発防げるのは意外と大きいけどやっぱり小さすぎるんだよなスプリンクラー
多分前に出る→死にまくって芋る→うまくなって前に出る、みたいな感じじゃないかな
射程があるけど前に行くようなブキなら他のブキでもそんな流れがあるはず
ある程度みんなのキャラコンが上手くなってくると風呂の弾見て避けてくるからあんまり前に出過ぎると技量じゃカバーできない。
前作だとX手前で前線風呂は通用しなかったから今作だとXP1900台あたりで強引に前出る立ち回りはキツくなると思う。
こいつ可愛い(笑)見た目のせいかワントリの爽快感のせいかクソ弱い割に一定数いるの嫌すぎる
高台下から攻撃できるって言うけど見えない位置に攻撃するの弱くない?ブラスターなら雰囲気で当てれるけどフロじゃ全く当たらない。弾は長く残るから「あ、下にフロがいるな」で速攻殺しに来るし
お風呂の本領は直接的なキルじゃなく妨害。
敵を直接見て攻撃するんじゃなく、敵が来るであろう所や、押さえられるとキツい所に攻撃を置いておくイメージでやるといい感じに妨害出来る。
それとお風呂は定点で打ち続けても弱く、ヘイトも取るから襲われやすい、故に撃ったら即移動して別位置から攻撃した方が良い。
短距離武器がこちらに向かってくる様なら引き撃ち、長射程が別の狙撃位置に移動するならこちらも動いて妨害、などなど基本的に撃って敵を動かして自分も動く感じ。
あと視線を少し下に向けるとカメラ位置が上に動いて、高台上を少し見れたりする。
下から上に攻撃するためにサーマルインクをつける
例えばヤガラエリアなんかだと右の窪地からエリア後ろにインクを流し込む
敵がこっちにきたら上のエリア塗る奴が一人減る
自衛のために壁にスプリンクラー置いて引き撃ちする
ナメロウ左高台 アマビ高台を左から キンメ高台を右から(高台下は外周のくぼみから攻める)など最前線より前で嫌がらせしたりしてるな
わざわざお風呂のコメント欄に来てまでネガキャンしてくイカが定期的に湧いてくるよな。
嫌いだから対策を聞きに来たとかならまだわかるんだが、ただネガキャンするだけなのがクソダサい。
ネガキャンする暇があるなら、自分の好きな武器のコメント欄に行ってポジティブな発言した方がイカすと思うよ。
今のところ弱いけど、もしSPがジェッパだったら普通に採用候補じゃないか?
つまり、体感激弱といっても実際はそこまで差はない
「味方に引いたら負け確」は言い過ぎ
0.7人分くらいの働きはできるポテンシャルある
面を綺麗に塗るのは苦手だが、敵陣を塗り荒らしてSP貯めるのは得意だから強いSP持ったら評価がかなり上がると思う。
無印が弱かったけどSP変更で強くなったスペシュと同じ様な評価変遷するんじゃないかな。
あるいはサブがクイボ・トラップ・トーピード辺りに変更でも評価上がりそう。
サブにビーコンとかでもメインで道をサッと作ってビーコン植えていく動きは評価される気がする。
他の味方一人につき1.1倍の働きを強要するブキ...
まぁ味方には欲しくないわな
多めに見積もっても0.4人分くらいだと思うんだけどな
レートが上がれば上がるほど能動的なキルが期待できない武器に一枠割いてるってことがどんどん重くなってくる
風呂は山なり弾道のせいで大きく上を向かないと遮蔽物や下の壁に張り付く敵に弾が当たらないのが弱点だ!ポールダンスにもめっぽう弱いから覚えておくんだ!
なぜ3になった途端こいつに大量にバグが追加されたのか。
下の方では凸ってもやれるせいで射程管理できないまま2000台に来て苦戦して芋る人が増えるんだろうなあ
このブキは後ろ過ぎても前に出過ぎてもダメと立ち位置調整するのに俯瞰視点が必要になってくる
他の武器だと「最大射程で戦え」って言われるけど風呂は最大射程で戦うより相手の射程よりちょっと遠い位置で戦った方がいい気がするね…
オフロは射程端じゃキル取れないからキル射程(ワンバウンド前後)で考えると自然とそうなるよね
「おいおい前に出過ぎだろ死んじゃうぞこれ」って思うぐらいでようやく届く
ある程度近ければ反応で避けるにも格ゲーみたいなレベルにはなるしな