スピナー属のコメント欄です。
ご要望があったのでシューターとスピナーの銃口の高さは同じであることを確認する動画を撮ってきました。(ご指摘いただいたので差し換えました)
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坂道をわずかに前後移動することで高さを変えています。照準が足元に反応する位置・しない位置がシューターとスピナーで同じであること、スピナーの弾は見かけ上低い位置から描画されているので地形を貫通して見えるのがわかるかと思います。 (余談ですが見かけ上の弾道と実際の当たり判定が異なる例は他にもデュアルの構え撃ちなどが存在します)
imgurならこんな感じ(雑談板41405)に埋め込み出来るしその方が見やすいかもですね。 あとはクーゲルの長射程モードの方がブレが無くて分かりやすいかも? でもありがとうございます!
なるほど、ありがとうございます。後程差し換えたいと思います。 ずいぶん長い「後程」ですみません
ヒト速盛って「ヒト速ヌルヌルw」とか思ってたらリッターに壁裏からチャーキで出てきて抜かれて真顔になった こっちがギア枠圧迫させながらヒト速積んでる一方リッターは好きなギア付けてこっちを狙っているのだ
3月からのシーズンでスピナー追加されないとすると6月からのシーズンでノーチハイドライグザミナーの亜種3つ追加せざるを得ないと思うけどそんなことあるかな? 前回PVに映ってなかった赤鉛筆みたいに3つのどれか出る可能性あるんだろうか
ノーチかイグザミナーのどっちかは出そう ハイカスは……1でも2でも1つ目亜種の最終追加武器だったし最後だと思う(
むしろハイカスが最後がいい でも2無印リスペクトでし!つってチャクチつけたらこのゲームやめてモンハンやるわ
ハイドラ1再現来てないからな1再現だと思う スプリンクラーグレバリかスプボムソナー この2つなら後者がいいなぁ
見た目だけでいいからダブルガトリングをくれ 銃身が2セットある奴じゃなくて片手に一丁ずつ持つ奴を頼む
せっかくだから両肩にも一つずつ積もう
次回作はスプスピそれでいいんじゃなかろうか。今作グミとかいうの出ちゃったし
ブキポーズハイカラウクエアが後ろに仰け反ってるから小柄に見えて可愛い
チャージャー天敵過ぎて泣きそう
今作のスピナーの歩行モーション、なんかのっそのっそって擬音が似合いそうな歩き方してるの未だにちょっと違和感ある ハイドラとかノーチのチャージ中みたいな遅さならむしろ合うんだけど、クーゲルのチャージ中とかスプスピイグザミの射撃中みたいな速さだと明らかスピードとモーションが噛み合ってないというか…
歩きが早すぎて滑ってるように見えるんよな
上位だと弓って後衛でチャー以外のスピナーや硬直持ちをメタってそうだけど、チャーもメタるレベルで強かったらチャー減ってスピナー楽になったりしたのかな。いやチャーが弓に置換されるだけか…
曲射できるチャーなわけだから考えなくてもダメだわこれ
チャージャーに対して基本なにも出来ないのが辛すぎる
結局スピナーにビーコン来なかったなぁ……
めがほんください…
スピナーって腰撃ちだからか銃口?発射口?が下にあるせいかスロープ上とか段差上の敵が狙いづらい気がするんだけど気のせい?
サイドオーダーのタコワサ将軍パレットで使ってみたら意外と楽しかったから初めてのスピナーを握ろうと思うんだけどどれから握ればいいんだ イグザミナー、スプラスピナー、バレルスピナー?
スピナーの立ち回りの覚えやすさならイグザミナー 突き詰めればポテンシャルがあるのはバレル スプスピは…塗りまくって遊びたい時に楽しいぞ! いやちゃんとヒト速早いから戦えなくもないけど他2つと比べると精度と燃費が(ry
うちのタコボーイくんにゴッッッッッッッツいブキを持たせてやりたくて……ハイドラントを……検討しているのですが……スピナー初心者がいきなりハイドラはさすがにやめといたほうがいいでしょうか
スピナーの挙動が詰まっているのはバレスピだと思うしそこからがオススメだけど、ハイドラと行き来しながら長射程スピナーの挙動を覚えていくって手もあるかも。リチャージとか複雑なギミックもないし、けっこう共有できることは多そう。
ハイドラは機動力が壊滅的(それでもスシ並みの20くらいは積む。イカ速も中量級相当になる6欲しくなる)だけど定点では不意打ちにならんし陣地転換もそこそこするけど、バレスピは30くらい積めばなかなか軽快で色々できる。その分そこそこ前に出ることも大事ではあったりするけど。
覚悟がいるブキではあるぞ。極端なブキはどれも魅力的なんだが、マップとルールでかなり動きづらいとかも発生しやすいから複数の選択肢は持ってて損はない。オープンで経験を重ねて自信をつけていくのもいいけど、バランスのいい武器から尖らせるのも方法かな。
ハイドラがというかそもそもスピナー種自体が小回り効くクゲノチとスペ強いザミ以外環境逆風だからその中でもさらに重いハイドラはおすすめはし辛いがロマンあるからハマると楽しいよ ハイドラはハイドラだから最終的に使いたいならハイドラから触ってもいいと思う ハイドラを使いこなすために触るならどちらかというと前衛ブキ持ってどこにアシスト来ると嬉しいかどこに居られると嫌か覚えたほうがいい
障害物に隠れてチャージ、姿を晒してフルチャを叩き込むというのがスピナーの基本で、 個人的にはそのリスクとリターンからハイドラが一番わかりやすいと思ってる その鈍重さからゲームスピードに置いて行かれないように頑張って前に出てると、 今度は半チャ対面ばかりになってくるけど、やっぱり障害物を利用すると勝ちやすい
なんでどの武器も最小限チャージのキルタイムはあるのに最小限チャージにかかる時間は書いてないの?
ここ有志のwikiですけど
スプラ3のスピナーは過去一で弱いと思う チャージャーはチャージキープで避けられるものをスピナーは避けられなかったりチャージを捨てないと避けられないのが辛い あとステージ構造的にチャージャーは届くのにスピナーは届かないところが多すぎる さらにチャージャーはラグで壁貫通してくるのにこっちは確定数あてても減衰で倒せないことが多すぎる
ギアパワーのページに書いちゃったけど、初出の1からそういうブキなので仕方ないとはいえ、義務ヒト速が負担すぎるのもあると思う サブギア枠で必要分のヒト速全部補えるならともかく、メインギア枠余裕で2〜3個持ってくからその分でカムバステジャンゾンビイカ速やら積める他ブキの方が圧倒的に立ち回りやすい
初心者にはお勧めしにくい、シューターやチャージャーにカモられるからな
ヒト速少量効果大の強化入るだけでもかなりマシになると思うんだけどな 今まで最大効果量の半分に達するまでにGP18必要だったのが、GP10とかで済むようになるだけでもかなりギア枠に余裕できるのに
スピナーが積むべきヒト速 スプスピスピコラバレルバレデコ26GP ハイドラハイカスクゲクゲヒュー20GP以下 銀ノーチ19GP以上 金ノーチ16GP以上 ザミナーエナスタがありエナスタの中に人速が29GPあるのでスペ増スペ強あたりを多めに積む ザミヒュー30GP以上 スピコラバレデコハイカス銀ノーチザミヒューはスタダで33GPの人速とアク強安全靴イカ速をいれるのもOK
スピナー自体が初心者向けか否かはさておき、初めて触る人には基礎のバレル/殲滅のハイドラ/機動戦のザミナーからどれかを推したい(ハイドラは諸説ありそうだけど クゲノチはリチャージに慣れたら他のが使いにくくなる可能性あるし、スプスピは……まぁ、うん。
まあ確かにスピナー初心者が使うならバレルかザミナーが良いと思う後衛スピナーの基本をバレルで学べるしザミナーの場合初心者が一番貢献できる塗りをしておくだけで貢献できるエナスタを持っているし環境的にも強いからね
スピナーという意味で1番無難に使いやすいのはイグザミナーだと思う、元のヒト速が速いから比較的ギア枠に余裕あるし塗ってSP回すだけでもある程度の戦力にはなれる 一方でバレルはボトルガエンと同程度の射程で、かつ前者ほど難しくなく後者ほどキル速が遅い訳でもなくて比較的素直なメインだからプライム射程に物足りなさを感じるけどジェットまで行く後衛ムーブはなぁ…って人にはめちゃめちゃオススメしたい
スピナーのメイン調整こんなぁ スプスピ・バレルあたりは調整してあげてもいいと思うんだけどなあ
そういえば、スピナー系統でシールド持ち何気におらんのか…
2のバレデコ楽しかったけどアレはスペシャルが強かったからなぁ スピナー × シールド は楽しい派の人間だけど強いのかは分からない
シールド与えられそうなブキがバレルだったからなぁ。リミックスに期待か。今作来るかわからないけど。 アロワナとかモンガラなんかは封鎖と耐久でシールドバレル結構楽しかった記憶ある。
現環境最弱。
武器種としてほぼチャージャーに負けてるのに個々の武器としてもチャージャーに負けてるんだからマジで最弱武器
シューターのスペック向上によってスピナーのチャージが必要だけどその分ハイスペックっていう特徴が弱くなっている。特に初代からあるスピナーは活躍できてない。
シューターが軒並みアッパーされる前はチャージを言い訳にして不当に強さを獲得してる風だったけどね 現環境にチャージ後の強さ合わせても結局そうなるだけ
チャージャーもスピナーもいい塩梅には決してならないよ
チャージャーというぶっ壊れ武器種と それと対等に渡り合う為に今まで強化され続けた他の武器種達のせいで 今の環境が出来上がってしまっただけで スピナーは比較的まともな性能してる感じある 次のバランス調整で他の壊れ共が調整されるか逆にそれ以外が強化されるかどうかが鍵
スピナー種全体的にダメージ下限をあげて スプスピは軽量級+空中チャージ バレル、ノーチラスはチャージ時間 ハイドラは射程 バレルクーゲルが射程+チャージ時間と射撃時間+機動力がトレードオフになってる感じになってくれたらもう少し全体的に使いやすくなってくれそう
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ご要望があったのでシューターとスピナーの銃口の高さは同じであることを確認する動画を撮ってきました。(ご指摘いただいたので差し換えました)
坂道をわずかに前後移動することで高さを変えています。照準が足元に反応する位置・しない位置がシューターとスピナーで同じであること、スピナーの弾は見かけ上低い位置から描画されているので地形を貫通して見えるのがわかるかと思います。
(余談ですが見かけ上の弾道と実際の当たり判定が異なる例は他にもデュアルの構え撃ちなどが存在します)
imgurならこんな感じ(雑談板41405)に埋め込み出来るしその方が見やすいかもですね。
あとはクーゲルの長射程モードの方がブレが無くて分かりやすいかも?
でもありがとうございます!
なるほど、ありがとうございます。後程差し換えたいと思います。
ずいぶん長い「後程」ですみませんヒト速盛って「ヒト速ヌルヌルw」とか思ってたらリッターに壁裏からチャーキで出てきて抜かれて真顔になった
こっちがギア枠圧迫させながらヒト速積んでる一方リッターは好きなギア付けてこっちを狙っているのだ
3月からのシーズンでスピナー追加されないとすると6月からのシーズンでノーチハイドライグザミナーの亜種3つ追加せざるを得ないと思うけどそんなことあるかな?
前回PVに映ってなかった赤鉛筆みたいに3つのどれか出る可能性あるんだろうか
ノーチかイグザミナーのどっちかは出そう
ハイカスは……1でも2でも1つ目亜種の最終追加武器だったし最後だと思う(
むしろハイカスが最後がいい
でも2無印リスペクトでし!つってチャクチつけたらこのゲームやめてモンハンやるわ
ハイドラ1再現来てないからな1再現だと思う
スプリンクラーグレバリかスプボムソナー
この2つなら後者がいいなぁ
見た目だけでいいからダブルガトリングをくれ
銃身が2セットある奴じゃなくて片手に一丁ずつ持つ奴を頼む
せっかくだから両肩にも一つずつ積もう
次回作はスプスピそれでいいんじゃなかろうか。今作グミとかいうの出ちゃったし
ブキポーズハイカラウクエアが後ろに仰け反ってるから小柄に見えて可愛い
チャージャー天敵過ぎて泣きそう
今作のスピナーの歩行モーション、なんかのっそのっそって擬音が似合いそうな歩き方してるの未だにちょっと違和感ある
ハイドラとかノーチのチャージ中みたいな遅さならむしろ合うんだけど、クーゲルのチャージ中とかスプスピイグザミの射撃中みたいな速さだと明らかスピードとモーションが噛み合ってないというか…
歩きが早すぎて滑ってるように見えるんよな
上位だと弓って後衛でチャー以外のスピナーや硬直持ちをメタってそうだけど、チャーもメタるレベルで強かったらチャー減ってスピナー楽になったりしたのかな。いやチャーが弓に置換されるだけか…
曲射できるチャーなわけだから考えなくてもダメだわこれ
チャージャーに対して基本なにも出来ないのが辛すぎる
結局スピナーにビーコン来なかったなぁ……
めがほんください…
スピナーって腰撃ちだからか銃口?発射口?が下にあるせいかスロープ上とか段差上の敵が狙いづらい気がするんだけど気のせい?
サイドオーダーのタコワサ将軍パレットで使ってみたら意外と楽しかったから初めてのスピナーを握ろうと思うんだけどどれから握ればいいんだ
イグザミナー、スプラスピナー、バレルスピナー?
スピナーの立ち回りの覚えやすさならイグザミナー
突き詰めればポテンシャルがあるのはバレル
スプスピは…塗りまくって遊びたい時に楽しいぞ!
いやちゃんとヒト速早いから戦えなくもないけど他2つと比べると精度と燃費が(ry
うちのタコボーイくんにゴッッッッッッッツいブキを持たせてやりたくて……ハイドラントを……検討しているのですが……スピナー初心者がいきなりハイドラはさすがにやめといたほうがいいでしょうか
スピナーの挙動が詰まっているのはバレスピだと思うしそこからがオススメだけど、ハイドラと行き来しながら長射程スピナーの挙動を覚えていくって手もあるかも。リチャージとか複雑なギミックもないし、けっこう共有できることは多そう。
ハイドラは機動力が壊滅的(それでもスシ並みの20くらいは積む。イカ速も中量級相当になる6欲しくなる)だけど定点では不意打ちにならんし陣地転換もそこそこするけど、バレスピは30くらい積めばなかなか軽快で色々できる。その分そこそこ前に出ることも大事ではあったりするけど。
覚悟がいるブキではあるぞ。極端なブキはどれも魅力的なんだが、マップとルールでかなり動きづらいとかも発生しやすいから複数の選択肢は持ってて損はない。オープンで経験を重ねて自信をつけていくのもいいけど、バランスのいい武器から尖らせるのも方法かな。
ハイドラがというかそもそもスピナー種自体が小回り効くクゲノチとスペ強いザミ以外環境逆風だからその中でもさらに重いハイドラはおすすめはし辛いがロマンあるからハマると楽しいよ
ハイドラはハイドラだから最終的に使いたいならハイドラから触ってもいいと思う
ハイドラを使いこなすために触るならどちらかというと前衛ブキ持ってどこにアシスト来ると嬉しいかどこに居られると嫌か覚えたほうがいい
障害物に隠れてチャージ、姿を晒してフルチャを叩き込むというのがスピナーの基本で、
個人的にはそのリスクとリターンからハイドラが一番わかりやすいと思ってる
その鈍重さからゲームスピードに置いて行かれないように頑張って前に出てると、
今度は半チャ対面ばかりになってくるけど、やっぱり障害物を利用すると勝ちやすい
なんでどの武器も最小限チャージのキルタイムはあるのに最小限チャージにかかる時間は書いてないの?
ここ有志のwikiですけど
スプラ3のスピナーは過去一で弱いと思う
チャージャーはチャージキープで避けられるものをスピナーは避けられなかったりチャージを捨てないと避けられないのが辛い
あとステージ構造的にチャージャーは届くのにスピナーは届かないところが多すぎる
さらにチャージャーはラグで壁貫通してくるのにこっちは確定数あてても減衰で倒せないことが多すぎる
ギアパワーのページに書いちゃったけど、初出の1からそういうブキなので仕方ないとはいえ、義務ヒト速が負担すぎるのもあると思う
サブギア枠で必要分のヒト速全部補えるならともかく、メインギア枠余裕で2〜3個持ってくからその分でカムバステジャンゾンビイカ速やら積める他ブキの方が圧倒的に立ち回りやすい
初心者にはお勧めしにくい、シューターやチャージャーにカモられるからな
ヒト速少量効果大の強化入るだけでもかなりマシになると思うんだけどな
今まで最大効果量の半分に達するまでにGP18必要だったのが、GP10とかで済むようになるだけでもかなりギア枠に余裕できるのに
スピナーが積むべきヒト速
スプスピスピコラバレルバレデコ26GP
ハイドラハイカスクゲクゲヒュー20GP以下
銀ノーチ19GP以上
金ノーチ16GP以上
ザミナーエナスタがありエナスタの中に人速が29GPあるのでスペ増スペ強あたりを多めに積む
ザミヒュー30GP以上
スピコラバレデコハイカス銀ノーチザミヒューはスタダで33GPの人速とアク強安全靴イカ速をいれるのもOK
スピナー自体が初心者向けか否かはさておき、初めて触る人には基礎のバレル/殲滅のハイドラ/機動戦のザミナーからどれかを推したい(ハイドラは諸説ありそうだけど
クゲノチはリチャージに慣れたら他のが使いにくくなる可能性あるし、スプスピは……まぁ、うん。
まあ確かにスピナー初心者が使うならバレルかザミナーが良いと思う後衛スピナーの基本をバレルで学べるしザミナーの場合初心者が一番貢献できる塗りをしておくだけで貢献できるエナスタを持っているし環境的にも強いからね
スピナーという意味で1番無難に使いやすいのはイグザミナーだと思う、元のヒト速が速いから比較的ギア枠に余裕あるし塗ってSP回すだけでもある程度の戦力にはなれる
一方でバレルはボトルガエンと同程度の射程で、かつ前者ほど難しくなく後者ほどキル速が遅い訳でもなくて比較的素直なメインだからプライム射程に物足りなさを感じるけどジェットまで行く後衛ムーブはなぁ…って人にはめちゃめちゃオススメしたい
スピナーのメイン調整こんなぁ
スプスピ・バレルあたりは調整してあげてもいいと思うんだけどなあ
そういえば、スピナー系統でシールド持ち何気におらんのか…
2のバレデコ楽しかったけどアレはスペシャルが強かったからなぁ
スピナー × シールド は楽しい派の人間だけど強いのかは分からない
シールド与えられそうなブキがバレルだったからなぁ。リミックスに期待か。今作来るかわからないけど。
アロワナとかモンガラなんかは封鎖と耐久でシールドバレル結構楽しかった記憶ある。
現環境最弱。
武器種としてほぼチャージャーに負けてるのに個々の武器としてもチャージャーに負けてるんだからマジで最弱武器
シューターのスペック向上によってスピナーのチャージが必要だけどその分ハイスペックっていう特徴が弱くなっている。特に初代からあるスピナーは活躍できてない。
シューターが軒並みアッパーされる前はチャージを言い訳にして不当に強さを獲得してる風だったけどね
現環境にチャージ後の強さ合わせても結局そうなるだけ
チャージャーもスピナーもいい塩梅には決してならないよ
チャージャーというぶっ壊れ武器種と
それと対等に渡り合う為に今まで強化され続けた他の武器種達のせいで
今の環境が出来上がってしまっただけで
スピナーは比較的まともな性能してる感じある
次のバランス調整で他の壊れ共が調整されるか逆にそれ以外が強化されるかどうかが鍵
スピナー種全体的にダメージ下限をあげて
スプスピは軽量級+空中チャージ
バレル、ノーチラスはチャージ時間
ハイドラは射程
バレルクーゲルが射程+チャージ時間と射撃時間+機動力がトレードオフになってる感じになってくれたらもう少し全体的に使いやすくなってくれそう