スプラマニューバーコラボのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
スプラマニューバーコラボ
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マニュはやったら塗りが機能しなくなって塗り武器が軒並み死んでそれ別のTPSなりFPSなりやればよくね？ってなるから嫌い
俺もそう思っていたんだが、スぺ強積みチャクチの浪漫が刺さってしまってな……
実際使ってみるとスライド先の敵インク踏んだところを疑似確で抜かれるから、思ったより塗りは機能してた。
マニュが出てくる環境は2の再来なんだわ
ベースがシューターの完全上位互換だから、セットやメイン性能は弱いくらいでいい
2でマニュ系統が環境入りしてたのなんてマニュコラ全盛期と疑似デュアルぐらいだし、メイン性能アップが実装されて以降マニューバーはほぼ見なかった
2の最初期だってスシが覇権だったし2の後半なんかずっとシューター環境だった
シューターの方が塗りも強いしインク効率も良いんだから、対面不利なぐらいで文句言わないでほしい、それが個性なんだから
どちらかというとセットもメインも高性能にまとまってる一部シューターの方がおかしいよ
そのマニュコラ全盛期と三種の神器デュアル時代はずいぶん長かったけどね
某シャンパンボトルみたいな何もかも強い武器が意味わからんのは同意
基礎性能はシューターの方がマニュの完全上位互換だよ
んなこたーない
シューターのメイン2門にしてスライド付けたのがマニュだからシューターの完全上位
シューターより弱いのはあまりにぶっ壊れた基本システムに合わせて、メインの性能を下げてるだけに過ぎない
メインの性能がシューターより下って自分で認めてるのに何が完全上位なんだ？
無闇にスライドすれば強いってもんでもないし無理有るだろ
最近のキッズは「上位互換」という言葉をテキトーに使いすぎなんだよな
塗り、射程、キルタイムとスライド以外のすべて劣ってるんだが
初日は楽しい楽しいで賑わってたのにアプデ3日目にしてもスシやボトルみたいなコメント欄になってて草
楽しいって言ってる層と好ましくない体験を押し付けられる層は別物なので…
スシのナーフを無くすためか知らんが、とりあえず前回の不当強化は取り消すのが妥当かと。
マニュコラ自体は他のチャクチブキが増えれば他に分散して減っていくと思う。
問題はそのチャクチブキが増える（可能性がある）のが3ヶ月後って事だ。
単純にチャクチ使いたいんだよな。ホッカスはちょっと塗りが……
これだよね
マニュコラが人気なのはあるけどそのうちのいくつかは単にチャクチ目当て
パラシェルターの相手が無理すぎるんだけど、誰か対処法知ってたりしない？？
放置するにはうっとおしく、ボムを何とか傘に当てたところで、引き撃ちで対処される。
傘を正面から割れるほどの射程やDPSもないし、非常にめんどくさい。。。
相手が対マニュに慣れてなければスライドで回り込んでワンチャンある。
あとはチャクチで捲るくらい？
そもそもシューター系に強いのが傘のコンセプトなんで、勝てる方がおかしいんだが？
他の奴に任せろ
そもそも対策するほど傘はいない
1対1で傘の方が有利になるようなデザインだから熱くならず趨勢を見て引くか押しきるか状況判断
thx!!2連スライドでトライしてみるわ。
後は、長射程対策でイカ忍積んでるんだけど、カーリングでワンチャン裏を取れることもある。
いや、あの傘の、どうせお前に俺は倒せないだろ？みたいな、舐めくさった顔つきが気に入らんのよ…
あと、新シーズンになってから、スパイガジェットソレーラとめちゃくちゃ当たる。
新武器使いたいだけなんだと思うけど、こいつが流行りすぎて、メタってきてるのかとすら思ってしまう
（ごめん、上にパラシェルターって書いたけど、スパイガジェットの間違いかも）
スパソレだろうな、パラシェルとか、２つとも絶滅危惧種よ
関係のない場所でチャクチ溜めてカーリングで近づいてチャクチするだけのゴミがいるとか末期かと思った
この前に出なきゃいけない構成でもスペだけマン湧くんだな…
2つしかチャクチついてるブキがないから気持ちはわからんでもないけどね…
ブキのバリエーションが少ないのが悪くて少ないのはイカ研のせいだからぜんぶイカ研がわるいよ（）
突っ込んで不意打ちチャクチ自体は決まるとWIPEOUT見えるくらい強いんだ。
決められる状況か考えずそればっかりやろうとするのはゴミと言って差し支えないけど。
シューターの上位互換は流石に無理あるって……
基本の火力や塗り、機動力もシューターの方が強いのに
銀モデラー見て同じ事言える？
火力も塗りも無いのに
銀モデラーじゃなくてスシや52で比べろ。銀モデラーを基準にしてシューターの強さ語るのは意味がわからない。
いやこれ
シューター内での弱ブキ引っ張り出してどうすんだよアホか
そもそも銀モデラーは塗りだけはあるだろ
刺さる相手にはとことん刺さる編成だから言われてもしゃーない、塗りある程度無視できるし
サイドオーダーの白マニュがカーリングサメだったのって今思えばその時点でチャクチを出せないから代替でサメだったのかな
まぁマニュコラとの互換なのかどうかすら現時点じゃ分からないんだけども
やっぱ数多い武器ってどうしても嫌われちゃうよね
でもチャクチは射程長い武器に滅法弱いって明確な弱点があるし一週間くらいすれば落ち着く気もする
逆に母数が多い短射程シューターにとことん強いからずっと嫌われ続ける可能性も高いが
虐殺されまくってる短射程シューター使いだけどこういう「前衛のスタンダード」が生まれたのはいい事だと思う 今強いとされる短射程も結局スペシャルを前で吐けないからそういう意味では真の前衛と言いきれないし、クアッドはちょっと歪が過ぎる
多分無印スシ初め短射程シューター減らすいいカンフルになると思う 憎らしいのはボトルジムが美味い汁啜り続けることだけど
スシやコイツを短射程扱いするのは誤り
じゃあ何が短射程なんだよ
まさかボールドやノヴァを持ち出したりしないよな？
そもそもボールドやノヴァは短射程じゃなくて塵屑射程枠だよな
少なくともボールドやノヴァは短射程で
スシやスマニュは短射程ではないよ
カニに比べたら100万倍マシだよ
運用の欄を記述しましたので、加筆等あればお願いします
前線チャクチ回転型ギアどうしよう…
メインはカムバリベンジゾンビ(あえて見せてスペシャルを刺したい)にとりあえずしてて、ここからサブ軽減スペ増ジャン短余ったとこにゾンビあたりを入れようかと思ってるんですが、先輩方アドバイス頼むんみ
サブ性アク強っていりますか？
アク強は知らんけどサブ性はいる
普通に前線に行くスピードが速くなるし逃げも強くなる
ただ入れるんだったらイカ速も欲しい
ありがとう！
アク強はサブ2つぶん付けるだけでジャンプ撃ちのブレだいぶ収まる
俺は撃ち合いをジャンプ撃ちから始めること多いから付けてるけど好みだと思う
この武器は地に足つけてても強いしね
前線で多めにスぺ回したいならリベンジ→スぺ減に変更とかどうかな。
個人的には最前線ブキなので、サブ影響軽減ちょっと多めにどうでしょうか。
ボムころ逃走にギリ生存できたり、ポイセンによるハック時間が減らせたり。おすすめゲソ
スペシャル加味してもクアッドの方が１００倍強い
むしろこっちが上位互換のような...
ゾンステを保険に対面しまくるならクアッドの方が強い気がしている。なんだかんだで4回スライド+スライド中射撃+低燃費は強い。ただ塗り返しもしたり、オブジェクト管理もしたりだと動きやすいこっちの方が強いかも。
実はクアッドの立ち撃ちとマニュの立ち撃ちの塗りは大差ない
カニ歩きして塗り跡みるとほぼ同じよ
ぶっちゃけ環境落ち着いたらまたスシが環境に蔓延するでしょ。マニュコラはXマッチで安定しないし。
チャクチが面白いから採用されてるだけであって12月中旬頃には緑色のマニュが増えてると思う
環境はボトルとかジムといった異常ブキがあるからどうなるかわからんけど、ひとまず引きこもってウルショやトルネードやナイス投げてた連中が前に出る楽しさに気づくきっかけにはなるんちゃう
引きこもり連中は「撃ち合い勝てない～；；」って言い訳して前にそもそも行かないからマニュなんていうゴリゴリ前衛武器持たないし変わらないと思う
持ったら持ったで後ろでためカーリング連投
試合終了間近でスパジャンチャクチしておしまい
キルカメラ見ると奇声あげて死んじゃうからしゃあないねん
マニュコラによる特攻野郎が増えると同時に
スパソレによる引き籠りも増えているのだ
ぶっちゃけ今カニキツすぎてこっちの方が強いと思ってるわ
正直無印マニュは優しい なぜならカニ吐く時引いてくれるから
わかる
拘束時間の長さに対して狩られる側のスペになることが多いからチャクチの方が使ってて気持ち良い
コラボで対面鍛えて、無印に持ち替えてカニを押し付けるのが一番強い気がする。
このブキがマニューバー初体験のプレイヤーも多いのか、相手インクの真ん中まで2回スライドして、とぼとぼ歩いてるのをチラホラ見る。
かわヨ
ホッカスがびっくりするほど塗れないから、チャクチしたいイカの9割はマニュコラ使ってそう
申し訳ない マニュのメインに全く興味ないけどホットがまじでしんどかったから消去法で使ってる
でもテイオウ実装の時も96デコもこんな感じたったよね
そもそもメインのスライド速度アップも結構強いアプデだったからなあ
スプマニュ自体あのテコ入れされるまでそんなに強くなかったからな
今でもスシと交互に持つとあっちは塗りもイカ移動もスムーズだし、距離減衰も緩いしでなんだかんだバランスが取れてるように感じる
スライドの説明のところにあるこれなんだけど、サブ使ってもスライド後の状態維持するときあるよね？
スライド直後に方向入力せずメインおしっぱのままサブ投げるとレティクル一つのまま射撃出来るときがあるんだけどタイミング次第なのか再現が安定しない…
条件がわからんのでだれか検証してくれ（他力本願）
スライド→サブ→射撃だとスライド射撃から始められる（スライドしてからスライド射撃が始まる寸前にサブが投げられる）
スライド→射撃→サブだとスライド射撃をサブで中断する形になるからスライド射撃解除
かな
スライド急接近ウルチャはこの武器の特権技
対SPへのカウンター性能なら最強クラスだと思います
地味にSP潰しに行くときが1番狩られない笑
S帯みたいな低い帯だと誰もこいつを止められない
まずチャクチが狩られない
まあ、Sくらいだとハンコも大暴れしてるからね。
ハンコはナーフされた…
つまりチャクチも時間の問題…ってコト！？
ナワバリは冗談抜きでこいつの数が勝敗に直結する
一応ブラスターがメタになってはいるけど、ブラスターの塗りが弱すぎて最終的に押し負けるし
正確にはシューター持ってる奴が多いと負けるって感じだけども
対面撃ち合いが全てのルールだとマニュはインチキ過ぎる
ブラスターメタは短射程シューターだし、ほぼ短射程シューターなマニュデコからしたらホッブラとかロンブラは餌じゃね？
対シューターは技量次第で、一方的にシューター不利ではないっしょ。
マニュ愛好家の皆さんに聞きたいんですけど、スライドの方向ってどうされてますか？
右を０度として話すんですけど、射程が心もとないので６０度と１２０度を軸にしているんですが、
４５度と１３５度を軸にした方がいいですかね？
自分も使い始めたばかりだからスライド方向に関してはコメントせんけど
それはそれとして右を0度としてって基準わかりずら過ぎてコメントし難すぎない?
角度なら通常右回りが正方向ではあるけど射程が心もとない=前方向に行きたいっていう感じなのに60度120度だと左回りなの?ってなるし
そもそも正面基準に0度に置いたほうがいいんじゃない?
別にそれでも30度と330度とか45度と315度とかで表現できるし
もしくは時計になぞらえて正面を12時とおいて表現するか
分度器とか三角関数分からんのか？
時計が一番わかりやすいのはそれはそう
それは、ごめんね
表現として時計を使うのが感覚的にわかりやすいし実際に～時の方向ってのはクロックポジションという言葉もあるので。
ゲームのたとえで分度器と三角関数持ち出すケースはここで初めて見たな…
こういう場で聞くなら「ｘ時方向」の方が浸透していると思う
（自分は角度を決めたことない、雰囲気で使っている。決めた方が良いのかは俺も聞きたい）
もう角度に関しては１００％俺が悪いので誰かスライド方向のおすすめ教えてください
数学とか物理学ばっかやってるとこういう表現しちゃいがちなのわかる
ちなみにπ/4くらいがオススメだよ