ポケモンスリープ攻略・検証Wiki

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Spect 管理者 WakefulSpect

作成: 2024/10/02 (水) 08:34:54

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最新

4143

今までの３犬イベントでため込んだスパサブをすごい勢いで吐き出してる
今がきっと使いどき！

4146

フワンテの鳴き声のﾎﾟﾎﾟﾋﾟのとこ好きすぎ委員会

4151

たくわえる、固定エナチャSと比較して1回発動につき100以上はエナジー得になる計算で、ランダムエナチャSと同じ感触ね
ゴルダックみたいによく触れる人向けかぁ

4154

アゴジムシ、ボックスからタップするとおめめまんまるになる瞬間があるな

4156

フワンテ「はき出す……！はき出すが……今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり……私がその気になればエナジーのはき出しは10年20年後ということも可能だろう……ということ……！」

4157

ざわ・・・

4160

ざわ・・・
　　🤢

🤮

4162

エナジーは尊い・・・
リサーチャーの認識　想像よりもはるかに尊い・・・
なめるなっ・・・！
あんなもので　10万エナジーという大金が
手に入るかっ・・・！

4168

吐き出せ…っ！
お前が喰らってきた…希望…！絶望…！
そのすべて…
吐き出せっ…！
フワンテ「ｵｰﾝｵｰﾝ」

4163

色違いフワンテめっちゃかわいいなぁ
問題は可愛すぎて進化させたくないこと
フワライドも好きなんだけども
まあフワンテの色違いいないんですけどね

4166

ワカクササラダの芋油足りない問題を解決する救世主、もしかしてお前だったのか…？
別途おてスピ特化ドクロッグとトマボットイモボットも併用すればワカクササラダ安定しそうな気がしてきましたよ

ん？もしかしてキミも育てるべきなのかい…？

4170

>> 3695
今朝ライコウ出てチャンス付いたけど残念ながら…

4171

実装初日から発電所に入り浸って出現数御三家<フワンテの皆さんこんにちは
私は御三家3フワンテ4でした

4172

申し訳ないです。終点の処理にミスがありました…。
10回蓄えた後にさらに蓄える可能性を考慮した計算になってしまっていたようです…。

結局のところ、
はきだす確率をpとすると、
1回目はきだす確率はp,
2回目はきだす確率はp(1-p),
3回目はきだす確率はp(1-p)^2,
…
10回目はきだす確率はp(1-p)^9,
11回目にはきだす確率は (1-p)^10 と表せば良いようでした…。

はきだす確率をpとすると、

1回目はきだす確率はp
2回目はきだす確率はp(1-p)
3回目はきだす確率はp(1-p)^2
…
10回目はきだす確率はp(1-p)^9 なので、

1回目から10回目までにはきだす確率の和Sは、
初項p、公比1-p 、項数10 の等比数列の和として書けて、

[1]: S = p + p(1-p) + … + p(1-p)^9
[2]: (1-p)S = p(1-p) + p(1-p)^2 + … + p(1-p)^10 より、

[1] - [2] を整理して、

pS = p - p(1-p)^10
S = 1 - (1-p)^10 と表すことができました。

終点となる11回目にはきだす確率は (1-p)^10 であるので、
全事象は S + (1-p)^10 = 1 となりました。

従って、
1回目はきだす確率はp,
2回目はきだす確率はp(1-p),
3回目はきだす確率はp(1-p)^2,
…
10回目はきだす確率はp(1-p)^9,
11回目にはきだす確率は (1-p)^10 となりました…。

4177

この修正により、i 回目にはきだす確率を p とおくと、
11回目にはきだすが発生する確率 (1-p)^10は、

p = 0.5 を代入すると 0.0009765 (0.1%)
p = 0.4 を代入すると 0.0060466 (0.6%)
p = 0.3 を代入すると 0.0282475 (2.8%)
p = 0.25 を代入すると 0.0563135 (5.6%)
p = 0.2 を代入すると 0.107374 (10.7%)
p = 0.15 を代入すると 0.196874 (19.7%)
p = 0.1 を代入すると 0.348678 (34.9%)
p = 0.05 を代入すると 0.598737 (59.9%)

となりました。

これにより、あくまで個人的な予測に過ぎませんが、
i 回目にはきだす確率 p は 20％から 30% あたりが妥当なのではないかと思いました。

4173

うーん、そろそろしんちょうおてボスキ確MスピMの色メリープとか出て来てくれてもいいと思うんだけどな

4174

マスター３到達したので100%超えげんき貯金できているのを引っ込めたい！ので
ひさびさにブラッキー（おてボきのみ）の出番と相成りました。

育成注力になるとホント便利だわぁ。。。バンギちゃんがおてボ持ってきてくれてもいいけど

4178

そういえば、おてスピ↓↓性格って元々早い子と遅い子で下がり幅に差があったりする？
早い子におてスピ↓↓性格つくとめっちゃ遅くなるけど、遅い子におてスピ↓↓性格ついてもあんまり変わらない～みたいな

4179

おてつだい時間は本来の1.1倍になるらしいです
幅でいうと同じですね

4186

幅を割合でみるか、秒数でみるかで違うでしょう

割合でみると…
おてスピ↓↓性格はお手伝い時間が1.1倍になるので
どのポケモンも同じ

秒数でみると…
お手伝い時間3000秒のポケは3300秒
300秒増加
お手伝い時間2000秒のポケは2200秒
200秒増加

4193

そうそう、そういうことです
なぜか幅＝割合だと思い込んでしまいました……これは……失礼
詳しい説明ありがとう

4180

遅い子のほうが致命的って印象です。
2400のライチュウが2640でも気にならないけど
3700のチルタリスが4070はキツイな〜って

4182

100万回出ている話題なんでアレだが（このwikiにもページがある
印象論だとそうなんだけど、実は早い子のほうがエナジー生産量の観点だと影響はでかい

おてつだい時間を考えるときは表示されている「おてつだい時間」で比べちゃうと時速（1時間に走る距離）じゃなくて「同じ距離を走るときにかかる時間」を比べていることになってるんだって考えるといいよ。

4189

おてつだい時間2000秒のポケモンと3000秒のポケモンがいたとして、どちらも1日に10000エナジーを稼ぐとき、おてスピダウンをもらうとどっちがエナジーを稼がなくなるかで言えば同じエナジー
だから同じエナジーを稼ぐポケモンなら早いか遅いかは関係ない
逆に1日に55000エナジーを稼ぐポケモンと550エナジーしか稼がないポケモンがいた時、おてスピダウンをもらうと下がり幅は5000と50で違う。
遅いポケモン、早いポケモンじゃなくて強いポケモンにつくとおてスピダウンは困る。

4194

ちなみにエナジーではなく食材数にしてもおんなじ理屈である
スキルとくいの場合も一緒

だけど食材／スキル確率とトレードオフになる2体を比べる場合は、
どっちかっていうと「ブレ幅」の話になるので注意（脱線するから省略

4195

みんなありがとう！
お手伝い1回の時間だけで考えて差があるよな・・・と思ったけどエナジーで見たときに同じになる理論、理解できました
つまりいかなるポケモンも下がらないほうがいいよ！ってことだね！🥰

4181

スリープポイントが貯まったらライコウのおこう焚いてマスサブでGETするんだ
って思ってるけど新ポケラッシュのおかげで貯まる気がしない

4184

今後フワンテ以外にも蓄えて吐き出すチャージ持ちが実装されそうな気がするけど他に誰かいたっけな
フワンテ専用スキルのままなら優遇っぷりがすごい

4201

ヨクバリス！
飲み込みそうだけど

4203

ダストダス～！

4225

パラッパー

4185

ここまで野生1匹おこう1匹くらいしかピックアップ出なかったのに、
おこう焚きつつちょっと昼寝したら沢山出た。
サプライズも終わって、新ポケピックアップは今日からが本番なんだね！！

もうダメだ……
おしまいだあ……

4187

これっていわゆるガチャで「何回目かで当たりが出るか、当たりが出ずに天井まで行くか」の計算と同じなんじゃ…

4190

ハズレ確率のべき乗？になるから基本は一緒だね
生産エナジーを組み合わせないといけないから一見すると複雑だけど

4188

フワンテ系統好きだし、しかも原作再現のサプライズ実装なのが嬉しくて嬉しくて
サブレを大盤振る舞いしてたくさん迎えた子達をずっと眺めながら、育てるならこの子かな～とか新スキルの期待値どうかな～とか妄想しつつ当時を思い出しつつ手を引かれるように家を出たんですね

それで今帰りなのですがなんだか普段と街の景色が違って、色褪せてるというかぼやけてるというか、まぁ朝からスマホ見る時間多かったからなぁ
日中から普段見かけないお子さんも今日は多くて何か校外学習でもあったのかな?
でもなんだか身体が軽くてふらっと何処へでも行けちゃいそうな感じがするんですよね～!

4192

成仏してクレメンス

4204

ポケモンエターナルスリープ(永眠)実装されてたんだ・・・
子供さらっちゃダメダヨ

4191

野生のトネガワが多いな・・・
さて、トゲキッスくんは無事吐き出すのだろうか。ためこむがなくて、ひたすら吐き出してくれるといいんだが。

4196

トゲキッスのメインスキル！
エナジーを4773獲得！

これ吐き出したのか普通のエナチャなのかは数字でしか分からないってコト？

4198

出てくるスキルアイコンで分かるんじゃない？
たくわえるって炎の横に+マークあるし

4197

まだどこの教徒からもたくわえ報告ないってことはゆびをふるにたくわえる入ってないのかな

4199

「はきだす確率／（たくわえる確率＋はきだす確率）」がたくわえた回数によらず固定の場合のエナジーシミュjavascript書いてみたんだけど、

const LOOP_NUM = 100000000;
const ENERGY_LIST_SLV7 = [4502, 7653, 11255, 15307, 19809, 24761, 30163, 36916, 46307, 59876, 82386];
// 「はきだす確率／（たくわえる確率＋はきだす確率）」
const p = 0.2; // ←ここを書き換える

// エナジー
let energy = 0;
// たくわえた回数
let i = 0;

for (let loop = 0; loop < LOOP_NUM; loop++) {
    let rand = Math.random();
    if (rand < p || i == 10) {
        // はきだす発生、またはたくわえた回数が10回のとき

        // たくわえた回数に応じてエナジーを加算
        energy += ENERGY_LIST_SLV7[i];

        // たくわえた回数を0に戻す
        i = 0;
    } else {
        // はきだす不発

        // たくわえた回数を1増やす
        i++;
    }
}
console.log(energy / LOOP_NUM);

もしこれで合ってるなら1回あたりエナジー期待値はpが0.1～0.5のとき

p	エナジー期待値
0.1	6170.03
0.2	5145.39
0.3	4496.86
0.4	4176.71
0.5	4073.39

4208

スキルレベル1～7に拡張したのと、一応たくわえた回数で確率が変わる場合も加味出来るように書き直してみた

const LOOP_NUM = 100000000;
// スキル効果量
const ENERGY_LISTS = [
    [600, 1020, 1500, 2040, 2640, 3300, 4020, 4920, 6180, 7980, 10980],
    [853, 1450, 2132, 2900, 3753, 4691, 5715, 6995, 8786, 11345, 15610],
    [1177, 2001, 2943, 4002, 5179, 6474, 7886, 9652, 12124, 15655, 21540],
    [1625, 2763, 4063, 5526, 7151, 8939, 10889, 13327, 16740, 21615, 29740],
    [2243, 3813, 5607, 7626, 9869, 12336, 15028, 18393, 23103, 29832, 41047],
    [3099, 5268, 7747, 10536, 13635, 17044, 20763, 25412, 31920, 41217, 56712],
    [4502, 7653, 11255, 15307, 19809, 24761, 30163, 36916, 46307, 59876, 82386]
]
// 「はきだす確率／（たくわえる確率＋はきだす確率）」
const P_LIST = [0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 0.3, 1];  // ←未定、ここを書き換える

for (let slv = 0; slv < 7; slv++) {
    // スキルレベルごとのエナジー一覧
    const energyList = ENERGY_LISTS[slv];

    // エナジー
    let energy = 0;
    // たくわえた回数
    let i = 0;

    for (let loop = 0; loop < LOOP_NUM; loop++) {
        let rand = Math.random();
        if (rand < P_LIST[i] || i == 10) {
            // はきだす発生、またはたくわえた回数が10回のとき

            // たくわえた回数に応じてエナジーを加算
            energy += energyList[i];

            // たくわえた回数を0に戻す
            i = 0;
        } else {
            // はきだす不発

            // たくわえた回数を1増やす
            i++;
        }
    }
    console.log(slv + 1, energy / LOOP_NUM);
}

思ったけどそもそも10回蓄えた後11回目にはきだすが発生する確率って100%なのか…？

4205

たくわえる/はきだすの計算やおてスピダウンの話題を見てると「戦いは新たな局面に入ったと言っていいわね」って感じだけど、勿論自分はついていけてない
ゲームを上手くやるのにも頭使わなくちゃいけないんだねぇ
よくわかってないのでフワライドはエナチャに更にギャンブル要素入ってより楽しいじゃん！くらいの感覚で育てようと思います

4206

たくわえる吐き出す、最初は0～10000のエナチャみたいな感じか！？って思ったけど意外と堅実だよね

4209

分割睡眠した人がTwitterに何人かいるけど、フワンテ大量発生はしないっぽい
朝だけだったっぽい（自分は1匹のみだったけど）

4210

木曜日に大ピックアップとかになるのかな　木曜日に測定開始して金曜日に睡眠計測を終わらせた場合のみフワンテ大ピックアップになってる可能性ってあるのかな

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