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おすすめキャラの提案や議論などに利用ください。

名前なし
作成: 2021/07/29 (木) 16:39:51
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名前なし 2021/08/24 (火) 09:29:26 a9c1f@8d86f

遅ればせながらトピック作成お疲れ様です。
サマーダイブ関連キャラについて、先んじて水弾のアカシを追加予定です。シンプルに使いやすく優秀だと思います。
概評はサンドボックスに置いてあります、加筆修正はご自由にどうぞ。また他のキャラは追って検討します。

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名前なし 2021/08/25 (水) 05:22:28 8e0cc@8d86f >> 1

水弾のアカシをおすすめキャラに追加しました。
サマーダイブ関連キャラについて、波音のヒトミ、パブラシアは掲載してもいいと思っています。
また他の方が挙げているキャラについて、シャフトとヒサキは載せても良いと考えていたので、まとめて概評を作成しておきました。あまり多くのキャラを載せすぎても良くないと思うので、もう少し吟味したいですね。
なお、載せていないキャラが弱いということは全くありません。例えばタンクのキャラはどれも優秀だと認識しているので、やれることが最も多いアンドリューを代表して載せている感じです。

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名前なし 2021/08/29 (日) 16:09:07 c0b47@8d86f >> 5

ゴメイサ、シャフト、ヒサキ、パブラシアをおすすめキャラに追加しました。
またスハイルについて、火傷/毒が下火になったことで強みがやや薄まったと感じたため、一旦コメントアウトしました。

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名前なし 2021/08/24 (火) 12:51:05 cb8fb@96dd6

シャフトを勧めたいです。スキルによる防御デバフとview加速でアタッカーを補助するデバッファー・チャージャー運用が基本になりますが、通常が強力なキャラで編成を固めれば必殺の追撃も有効活用しやすいです。

3
名前なし 2021/08/24 (火) 23:07:38 69deb@c13e1

ゴメイサは手軽なviewチャージと全体回復で重宝してます、今後の回復要員はパブラシアも期待できそう、ヒサキは全体の生存率を上げてviewもチャージ出来て便利、ハロンとアルフェッカはATKデバフも出来る優秀なタンカー、アルキバは毒も付与出来て沈黙が強敵相手に局所的にささる事があるので育てて損はないと思います。

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名前なし 2021/08/24 (火) 23:24:23 69deb@c13e1

SKのスハイルは高ダメージ確定毒付与で強いです、主人公を装備すればview0なのも魅力的、ナリヒトはシャフトのスキル2のように使えて攻撃に転じやすいです、パブラシアは記憶がたしかならSK唯一の確定ATKデバフかな、装備としてライキはSPD調整とATKバフで便利、ラクタは挑発無視の唯一無二の効果なので今後に期待してます。

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名前なし 2021/08/30 (月) 00:52:34 1eac1@b906c

個人的にはSKカラスキがおすすめですね。
現状唯一のspd5、装備スキルによってオート時の攻撃対象固定ができて周回に便利というのが理由です。

ただ、自分で推しといてなんですが、ある程度明確な方針や基準を決めておかないと、いずれほとんどのキャラが無秩序におすすめされてしまうと思います。
方針は、例えばゲームを始めたての人のみに絞っておすすめなキャラを載せるのか、それとも高難易度シミュレータのS級に挑戦したり、周回編成を組むようなある程度プレイ経験のある人も対象に含めるのかといったことです。上のカラスキを例にとると、初心者のみを対象とするなら装備スキルが周回に便利という点はおすすめする理由にはならず、それ以外の人も対象に含めるとしたらおすすめ理由にはなるといった感じになると思います。

基準はキャラの追加や、新たなクエストなどといった環境の変化によってそのキャラの強みがどの程度弱まったらおすすめキャラから除外するのか、またはしないのかのための基準です。これも上のカラスキを例にとると、カラスキは現状唯一のspdが5上がるサイドキックであるが、今後同じようにspd5のキャラが増えて「唯一の」という強みが薄れた際におすすめキャラから外すのか外さないのか、ということをあらかじめ基準を定めておこうといった感じです。

話が長くなってしまいましたが、私が言いたいことはは以下のようになります。
・おすすめキャラを無秩序に増やしていくといずれわかりにくくなり、強いキャラや便利なキャラを知りたい人にとって不便になる
・それを回避するために、どんな人を対象におすすめするのかという方針と、キャラの追加、除外の基準を定めておいた方が良いのではないかという提案

こんなことを言い出したのは、なんか数年前に放サモの方で色々揉めてたなということを思い出し、同じ轍を踏むのは嫌だなと思ったからです。
皆様方からもなにかいい案がありましたら書いてくださると嬉しいです。私の言ってることがクソな内容であればそれを否定してくださっても構いません。

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名前なし 2021/08/30 (月) 05:30:44 6dcb2@ce318 >> 7

おすすめ一覧の整頓の一環として、恒常キャラと限定キャラのリストを分別するのはどうでしょう。「リセマラの参考にならない」という点で排出終了済み限定キャラは共通してますし、分けた方がより見やすくなるかなと

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名前なし 2021/08/30 (月) 08:27:31 d304c@d853d >> 8

恒常キャラと限定キャラの線引きについては賛成です。この手のぺージで常々思うのはこのページを覗いたとしてその時に入手しようのない限定キャラばかり主体に紹介されても…というケースが非常に多いということ。フレンドで借りる際や後の復刻などでの参考にはなるだろうけど、基本は始めたての人や育成リソースの割き方に迷った人がその時点でどのキャラを狙い育てていけばいいかの参考にすることが多いはずなので、恒常限定入り乱れているのはあまり好ましくないのかなと

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名前なし 2021/08/30 (月) 19:37:48 a5558@0c13a

おすすめキャラページを恒常キャラと限定及び配布キャラに分けました。
限定/配布ページの『はじめに』の項目はどなたか加筆してくださると有り難いです。

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名前なし 2021/08/30 (月) 21:49:00 9fd59@8d86f >> 10

恒常版のものをベースに加筆修正したものを載せておきました。こんな感じで大丈夫ですかね…
アッもちろんご自由に手直ししていただければ。

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名前なし 2021/08/30 (月) 23:52:20 a5558@0c13a >> 11

いいと思います。
加筆ありがとうございます、助かります。

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名前なし 2021/09/06 (月) 04:52:58 727b4@51659

>> 7
他のソシャゲwikiでは基本的に最強ランキング的な表が、初見・初心者から見た視認性がかなり良く育成目安の参考という役割も兼ねているのですが、このページのように代表格のキャラだけ追加したり除外していく形式だとガチャの確率が確率なので前提としてこのページを参考にできる人自体が限られてしまっている点が懸念ですね。

事前に基準を定めた上で3~4段階程度で(細かく分けすぎるとランキング化してしまい不毛な議論など生まれてしまうので)全キャラ、または序盤or高難易度やアタッカーorサポートなど使用用途別に大まかな育成優先度順の表を作成して、そこから役割ごとの上位キャラをピックアップして性能解説・代替候補のキャラを紹介という形式の方が見やすいのではないかなというのが他サイトと比較して思った点です。
この形式であれば上位互換性のあるキャラが出た時に完全に除外する必要は無くなり、所持キャラの関係で参考にできない方も大幅に減ると思うので。もし参考になれば。

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名前なし 2021/10/05 (火) 13:48:36 6e5cb@8d86f >> 14

ガチガチに基準を決めてしまうと攻略サイトの最強ランキングやTier表と同じになってしまい、おっしゃる通り不毛な議論や載っていないキャラへのディスりに繋がってしまうので良くないかなと思います。
あくまで非公式のファンサイトですので、ユーザーから見て使いやすい(=おすすめ)キャラを載せられる今のフワッとした感じでもいいのかな、と言うのがいち編集者の意見です。まあフワフワしすぎると無秩序になる(既になってる?)ので、指標の可視化・共有化はしたいところですね。
自分は自身のおすすめの概念を言語化するのが難しいので、出来れば他の方にお願いしたいです…

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名前なし 2021/09/17 (金) 05:07:00 0dac9@41c12

恒常でお薦めに上げるならゴメイサかな、ターンの縛りが無しならサーポトで優秀だと思う。sk次第で大抵のクエで回復、稼ぎ、バフ、デバフが選べるし装備で速さもそこそこ調整しやすいから。

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名前なし 2021/10/09 (土) 18:01:43 137c2@8d86f

議論があまり進んでいないようなので、現状は今のままで編集していく感じでいいですかね…?
ただモノマサのようなクセのあるキャラを諸手を挙げておすすめする訳にはいかないと思うので、現状のページを中級者/上級者向けのものとみなし、初心者にも扱いやすい恒常ガチャ産ヒーローをまとめたものを別途掲載する予定です。一応仮作成してSandBoxに置いてあります。
なお初心者向けのやつはともかく、草稿に載せているものは近いうちに反映させようと思っています。

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名前なし 2021/10/11 (月) 11:14:34 f1438@b3576

限定オススメに水着ヴィクトムが挙げられてますが、個人的にはそうかなぁと…まずチャージャーはモクダイかナリヒト、或いはSKモクダイのいずれかで充分やり繰りできる印象で、敵が稼いでくれるパターンもあります。全体不可視攻撃バフも現実的なView値を考えるとあまりに効果が微量で恩恵が薄いです。残るはSPDデバフと沈黙ですが、SPD関係が本当に重要な局面がそこまで無いのと、沈黙目的なら素直にアルキバを起用した方が良い気がします。いつかピッタリハマる敵が表れてその時にオススメしてももう遅い、と言う事はあるかもですが、現状を考えるとオススメとまでは行かないかなと思いました。

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名前なし 2021/10/11 (月) 12:46:00 86336@8d86f >> 19

ご意見ありがとうございます。限定ヴィクトムは味方全体のAtkの底上げを評価していますが、例えばアタッカー2人・VP8000↑という状況でも全体で4%×2=8%しか上がらない点はやはり微妙かもしれません。稼げるVPもやや物足りないので実用的な強化値には至らないことが多いですね。
また沈黙に関しても現状でもウルペクラ等刺さる敵はいますが、1ターン付与という点を失念していました。アルキバの方が2ターン持続するので影響が大きいですね。SPDダウンは確定付与になる点を評価していますが、おっしゃる通りそもそも…ですね…
一旦コメントアウトしておきます。

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名前なし 2021/12/12 (日) 15:34:39 e8c6e@8d86f

今さらながら主人公を配布に移動させました。
あとSKルティリクスを一旦コメントアウト。スキル発動率アップならSKショウエンでもできるのと火傷の環境ナーフで+20%にする場面がほぼないなった点、またあちらのほうがSKスキルも優秀なので載せるほどでもないかな、と思ったからです。

なお5章ガチャの新規ユニットは、それぞれ強みはあるのですがギリギリ載せなくていいかなあって感じです。私見にはなりますが、デバフに強いタンクのサダヨシが結構いい感じです。