RoundTable

このやり取りで注目して頂きたいポイントは「赫音の推測を覆せているか」という点です。
私は十分に覆せていると考えます。
「他の人間のレベルは低くないが、赫音はレベルが低い」と私が判断していることについて、彼は「それは仲間意識によるものだ」と推測しているようです。
つまり、「仲間を優遇し、敵は冷遇している」という事を意味する発言だと受け取れます。

また、赫音から確認が取れたように、何が仲間で何が敵かを判断する権利は私にあります。
そして私はzawazawa利用者は喧嘩を楽しむ仲間だと思っていますから、「他の人間」も「赫音」も仲間なわけであり、どちらも仲間であるからこそ、仲間意識によってどちらか一方を優遇したり冷遇したりするという構図にはならないと考えます。

これにより「仲間意識によるものだ」という推測は覆せていると言えるでしょう。

天使の言葉が正しければ覆したことになるけど
赫音は天使の言葉を信用してないから説得できてないって言ってるんだよなこれ…

なんかレベルの低いやり取りだな…

一方的に仲間だと思っている片想いの天使…
果たして彼女の告白は赫音に届くのか？！

次回、「失恋」

この次も、サーカスサーカスゥ！

>> 2
私には敵か仲間かを決める権利があって、同じようにあなたにもその権利があるという。
私はあなたを仲間だというが、あなたはそうではないという。
この場合、私に仲間を決める権利があるとは言えなくなりませんか？
私は権利を行使したのに、なぜあなたは仲間になってくれないのです。
もしかして嘘ついたんですか？
さびしい。。。。さびしい。。。。

「信じる/信じない」ってなんか新しいな・・・
私は今まで、相手の発言に嘘があるということを論理的に導き出せない以上は、相手の発言は真であるとみなさなければならないと思ってやってきておりましたので。

「おまえの発言、しんじねーよｗ」が通ればそもそも喧嘩の土壌を根本から壊しかねないと思います。
いくらもっともらしいことをのべつ幕なしに述べまくっても、「信じないｗ」で受けられたら、どうにもこうにもいかなくなるシーンって結構ありますよね。
ですから、相手の発言の虚偽性を疑うのなら、論理立てて説き示すべきだと思いますよ。
単に「信じない」で終わらせようとするそのプレイスタイルが私には信じられません（ｗ）

これ天使にとって仲間は～という話であって、赤君にとっての仲間の話じゃないから、僕は思ってナーイって何の意味もないですよ。天使は天使。僕ちゃんは僕ちゃん。

赤の証言

敵の言葉を簡単に信じると思いますか。

天使さんに仲間か敵かを決める権利があるように、僕にもその権利はありますよね。

天使の言葉を信じてんじゃん爆笑

敵の言葉を簡単に信じると思いますか。

これは一理あると思うけど。
天使の言っていることも結局「みんな仲良くハッピーだってわたしは思ってるゼ！」ってだけだし。
ある程度疎明するような説明はほしいですよね。

かぐね「仲間意識だろ！(憶測)」
天使「仲間意識じゃありません！(真偽不明)」

楽しいかこれ？w

天使にも赫音にも等しく敵味方を判断する権利はあると思うけど…

これで推測は覆せましたね。

ン〜苦しいｗ

かぐねが信じていないのは、自分に対する天使の仲間意識ではなく、その先にある、自分が弱い(レベルが低い)と思われているという事実。

>> 8
「信じる/信じない」ってこの際、関係ないと思うけどな。
彼は「仲間意識」という概念を持ち出し、それを主張の土台に据えているわけだよね。
私はそれに反論するにあたり、「敵/仲間」の決定権は私に帰属するのかを尋ね、彼は帰属すると回答してくれた。
だから私はその決定権を行使し、彼もその他の人間もみんな仲間であると決めたわけだよ。
要するに仲間であるということは決定事項であって、信じる信じないの次元の話じゃないんだよ。

>> 11
だとしたら天使と赫音は「（天使からすれば）仲間であるが、（赫音からすれば）仲間ではない」という矛盾した状況が発生しますよね。
ならば、どちらも決定権を有するという考え方には間違いがあるのだと思いますよ。

>> 13

俺たちが天使の仲間であることは…決定していた…だと！？

な、なな、なんだってェーーー！！！？！？

私はその決定権を行使し、彼もその他の人間もみんな仲間であると決めたわけだよ。
要するに仲間であるということは決定事項であって、信じる信じないの次元の話じゃないんだよ。

「信じる/信じない」の次元ではないというのなら、仲間であることが決定づけられるって、どういう状況なんだ？それは天使の主観の範疇を超えて、客観的な事実であるみたいな話なんだよな？おそらく。釘を刺すようで悪いが、もちろん、「天使が仲間だと認定した」ことは客観的な事実であるとは言えるだろうが、俺が聞きたいのはそういうことではない。
「kain他にもかぐねにも同等の仲間意識がある/ない(中立の立場である)」ことは、客観的な事実として成立しているのか？という質問ね。
いくらお前が喧嘩界の人間はみな仲間であると認定したからといって、それは喧嘩界の住人にナカマというラベルを貼ったに過ぎない行為なんじゃないか？その客観的な事実(ラベルを貼る行為)を以って、かぐねを除く者たちに対する仲間意識を否定できたことになんのか？

天使を責めるみたいなスタンスになってしまっているが、もともとの天使の主張とかはごもっともだと思ってるんですよ。ただ詰め方が甘いねん、絹ジャケットばりのレスを俺は期待しているんだ。頑張ってくれ。

で、肝心の
その天使の詳しい解説講座とやらは・・(´・ω・`)?

>> 15
お前ドバカなんだから引っ込んでろよ。弱者はかき回す事しかできねーのな。

>> 17
それお前そのものだろw5963w

こいつ猿真似連呼しかできないようだから非でいいや

>> 17
引っ込みマセーーーン！！！w

逃走5963w

赫音を完全論破して弱々しく後付け(つまり論破された後に「こういう前提を書き加えておけば論破されなかった」という反省みたいなもの)に逃げるまで追い込んだ俺と、未だに赫音(雑魚)1人仕留められてないお前じゃどっちが上位りおしか言うまでもアリマセーンw

どうせ体力勝負でもお前は俺に勝てマセーン！w根暗格下非表示5963w

悔しかったら赫音を倒して(つまり俺と同じ土俵に立って)から出直してきてクダサーイ！w

因みに言っておくと俺は前半は雑魚なのにイキってる赫音に対してからかうつもりで、仕留める意図もなく軽めのレスを繰り返して遊んだ後に、眠くなったタイミングでやり取りを終わらせる目的で容易く論破を取るという芸当さえこなしていマース！w

体力一辺倒のオマエとは格が違うのデース！5963w

かぐねがおでん式喧嘩術の「正当な後出し(後付け)」を使っておでんに勝ったのなら正当なおでんの後継者として認めるべき。

このトピックでの振る舞いもそうだけど、ここの地獄のミサワみたいなイキり方が酷似してて鬼舞辻りかおし＝おでん説により信憑性を与えちゃうんだよな…。
自分の名前に傷がつかないようにステハン使ったのかもしれないけど喧嘩界じゃ逆に浮きまくってすぐバレるからおすすめできない。