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ホロライブ掲示板＠ぶいちゅー部
とりとめとないゴミ箱
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なんか最近V見るの色んな意味で疲れてきた
フブキはサクナヒメの件もあったのにこれヤバくね？って思ってたら案の定だし
しばらく離れたほうがいいのかな…
何やっても燃えないにじでも見てればいいんじゃない？
いやにじもエルデンリングの件で燃えてるやん…
スーパーサンクスのやつ？
にじがにじを本気で燃やすことはないから炎上気になる人ならにじはちょい燃えくらいで安心して見れるぞ
そういう言葉を書き込んでる時点で好きよりも辛いが勝ってると俺は思うから一旦離れた方が良い
1，2か月離れてそれでもV見たいなと思うなら戻ってくればいい
反転だけはしないでくれ
なんだかんだvtuberは好きだし反転する事はまずない
ただ３年くらいずっと毎日欠かさず見てきたコンテンツだから素直に離れられるのかなぁと
失望することはあってもやっぱどういう配信してるのか興味の方が勝っちゃうし
失望するなら離れた方が良いと思う。反転しないのは偉いね。
自分はできるだけ無理のない範囲でホロメンを肯定した方がこの娯楽が楽しいものになると思ってるから、以下のような理屈でフブキちゃんを肯定してる。もしあなたが参考にして救われる部分が有ったら嬉しいと思って書くよ。
・彼女の思考はほぼ間違いなく拝金主義者じゃない。拝金主義だったら例えばホロスタに触れたりしないし、金コイの時にもっと稼ぐ方法があった、など。
・スパチャはファンサとしての側面もある。集金でもあるけど、スパチャでしか出来ないファンとの触れ合い方があること。彼女が最近スパチャ読みを始めたのは、フレアの「わためはスパチャ読みをしっかりやって偉い」って発言に代表されるように、スパチャ読みのファンサとしての側面がデカいバカタレとの接点がより増えたからだと思ってる。
・彼女は比較的「考える」時間を設けないタチだ。ゲームや配信のスタイル、配信外の時間の使い方を見ると彼女は「行動」が多い。つまり目の前の行動に対し思慮する時間は比較的少なく、迂闊な部分が出る性格であったとも思う。だからあまり考えずに行動したのであって、悪意や卑怯さとは別ベクトル。絶対的な行動量もそもそも多いし。
・事前に例の行動がヤバいもの分かるレベルのものだったら、カバー内部から注意が来る組織構造になっているはずだという考え。今やカバーはデカい。社内の監視の量を思えば、1度目の雑談をした時点で彼女に注意が来てもおかしくなかったのにそれがおそらく無かった。つまり今回はそれぐらい絶妙に難しい問題だったってこと。また、彼女自身もそういうカバーの自浄作用を信頼していたのかもしれないし。
このぐらいかな。長々ごめんね。あなたの幸福を願うよ！
まぁいい機会だし色々活動に疑問を持ったチャンネルの整理してみるかな
ホロから離れるのは無理だけどフブキからは残念だけどしばらく離れる…
読んだ感じ配信そのものよりどうしようもない連中の評価にメンタルやられてるようにしか思えないからチャンネル整理より巡回してるサイトの整理とかアンテナサイトのリンク表示のブロックをしたほうがええんやないの
Twitterで流れてくるなら流す人のRT非表示にするのも効果的やで
ホロにじに関しては良くも悪くも有名になって
配信から離れても炎上の話題だけは嫌でも目に入ってくるんだよね
だから離れるとかえって悪いイメージしか残らなくなる気もする
るしあの一件から常に監視されている感あるよな。
粗探しに必死でホント人生充実してそうよな。
それ以前からずっとだよ
ファンの中にすら〇〇にはネームドがいるし、とか言われてたからな
アリーナ席取れたからめちゃくちゃ喜んでたけど
一概にアリーナが全て良いって訳じゃない感じか？
行けるだけでも十分ありがたいが
ホロライブエキスポって入場券必要？
コンサートはともかくエキスポ会場いってみたかったんだけど売り切れちゃってるみたいで残念
そうだね、残念ながらチケット必要なんだ…。
ただあまり大きな声では言いづらいけど
Twitterとかでチケットの予定が合わず欲しい方探してるって場合もあるので
そっちで探してみるのも手だね
システム上のリセールや譲渡でない場合名前とかで弾かれる場合もあるから
基本そういうのは無しがマナーだよ
どれだけ行きたくてもね
今更だけどその通りだね…申し訳ない！
展示品のホログラの集合写真から1人消えてて少し悲しくなった
会長はいつまでも仲間だと思ってるけど緑の裏切り者はそうじゃないっていう運営の強い意思が見えるな
今月のコンプティークのタレント名鑑でも会長は今いるホロメンと同等の扱いだったけど3期生のページは4人だったしな…
ふと妄想した企画シリーズ
星川サラがまつりちゃんのセクハラやはあちゃまの奇行をフブキに訴える配信
何か割とそれ通して仲良くなれそうだな…
いやだったら黙ってみないって考えてみると配信者にとってはかなり悩ましい選択だよな
リスナー目線で見ると厄介が減ってよかったねってなるけど、配信者目線から見ると数字が何が原因かわからずどんどんと減って行ってるわけだからメンタルヤバそうだわ
配信者って広義的には芸能の世界やと思うから、厳しいとは思うけどそんなもんな気はする。
ただコメントなりTwitterなりでリスナーの気持ちを容易く聞くこともできるから、リスナーの需要を掴むのも難しくはないように思う。逆に聞いてもないのにあれこれ言われるのが指示なりP面なりで嫌われるのはそれがあるからやと思ってるわ。
コメントとかTwitterってどっちかというと熱心なファンか強烈なアンチが打ち込む場所だし
そもそも黙って離れるようなのってどっちかというとコメントとかもしてくれないから難しくない？
アマゾンとかのレビューだってなんか好きな人と嫌いな人で分かれていて本当に便利に使ってる人の意見探すの難しいし
たまに配信とかで流れで普段ROM専の人にコメ求めたりするとすごい白コメ流れたらするし、聞けば答える層は結構いると思ってる。
それこそはっきりと「ファンをもっと増やしたいから、普段コメせずに見てくれてる人も含めて正直な感想と意見教えて」とか聞けば、答えてくれるように思うんやけどな。素人考えやから予想やけど。
スペシャルサンクスにふぁんでっどを書き足して燃えてるの見た。たつのこの時も思ったけど、本人が辞めた途端にファンがいきなり箱推しから排除されるのっていまだに戸惑う。え、友達だったんじゃないの…？って。明日は我が身だからなぁ
今回に限ってはやめ方がまあやめ方だったしな
それに本人が反転アンチみたいなことしてるし。割とこの業界というかホロはアンチやには超過敏だから仕方ないわ。
俺もるしあ自体は大切なホロメンの一人だったしあんまそういった扱いはどうかと思うけどな、これも文化よ
ホロアンの象徴になりつつあるのに未だに推し名乗るとか…とモヤるところはある
実際既存のホロアンに吸収されてる奴もいるし
みけねこが明確にホロライブに対して敵意を示したソースってあるの？
コレコレとかじゃないちゃんとしたソースで
確かないはず
あとはアンスレの憶測が事実のように出回ってることもあるな
ありがとう
個人的に憶測を勝手に信じるならまだしも、所与の事実みたいに雑談スレでるしあをけなされるのは心が痛むわ
明確に本人から敵意示したのは友達ツイくらいかな
一生許さないらしい相当恨んでるのは確かよ
なーんでミオしゃがどちらの立場にも立った上で今回のミスに晒されたホロメンの為に怒った上で寛大な心で許してくだされってしてくれた話を運営擁護してる奴はくそだの叩くための口実にしちゃうかね、なにが正しいファンの在り方よ勘弁してくれ
外野からこれ以上言っても担当者を過度に攻撃するだけにしかならんのにな
ねねちとかに攻撃加えてる人と本質は変わらないっていう
割と今までは最協やCRとか出たい人が出ればいい派だったけど、ホロメンのタレントとしての価値と忙しさを考えるとAPEXの大会に出るのを批判するの気持ちがわかってきた
複数回の配信を取られる上大会は1日持っていかれると考えるとこれが案件ならいくら支払るんだろうってなる
現実的目線だとそうだが、ファンなんだから頭パッパカパーにして自分がやってほしいことだけ求めたほうが楽しいよ
社会人特に経理だとかマーケティング営業に関わると頭よぎるからしゃーないが
人的価値と忙しさを理由に批判とかし出したら、案件以外の配信いらんやん…
複数回の配信取られるとかよく言われるけど、マイクラ苦手勢からしたら、どんだけあのゲームに時間食ってんねんって話になるで。
現地行って改めてアイツはとんでもない数の関係者に迷惑かけてるんだと実感したわ
それと同時に、迷惑が掛かると分かった上で契約解除の判断を取らざるを得ない事をしでかしてるのが理解できて恐ろしい
まあそうよな
運営もそこら辺わかったうえで下す判断が契約解除っていうところにどれだけのことだったのかというのが実感としてこちらにも伝わってくる
Aちゃんもホロが大きくなったことで取らなければならない対応も変わってきたというような話を解除後すぐの配信で言ってたしな
わかんなくも無いけどふぁんでっどもいるんやから
そいつらオーバーキルしてやるなよ
普通に他の子ファンと兼任だった奴もいるしなあ
なんかひたすら悲しい気持ちになってくるわ
とった行動が悪手とはいえ
きっかけはアプデで稀に通知がONになるってバグだったし
内容の程度はどうあれたまたま自分の推しでは無かったとも言えるんよね
そんでここで愚痴ってる連中は殆ど悪質まとめサイトをそのまま信じて
ふぁんでっどを攻撃とか目も当てられんよ…
そりゃバカする奴は居るかも知らんけどどんだけ
アクティブな視聴者いたと思うんだよって
切り抜きで見ただけだけどルーナ姫の件でトワ様が怒ってわためが諭すのは4期生解釈一致
ライブはおそらく全部録画だったけど、ご時世考えたらそれ以外なかったんだろうなぁ。にじとかは気の毒なことになっちゃったし。
>> 46
1日目と2日目のセトリの違いからるしあに会話で触れただけと思われるMCまでカットされてるんだよね。振り返りであれだけみんなが盛り上がったENIDについても直後のMCでホロメンの名前さえ出してなかったし、十中八九録画だと思う。
・・・正直生と思いたいんで、そう思われる理由あるなら教えてほしい。
46は関係ありませんｗ コピペで余計なの入ってしまった
構成としては両日ともENIDパート→MCパート→MCメンバー曲だよね
で、両日ともMCでENIDの話題自体は出てる
フリートークでタイムキープは難しいだろうしMCは台本なんじゃない？
変更や読み合わせが間に合わなかったと考えれば録画の証拠にはならんと思う
まぁ完全生ライブの証明も出来ないけど
個人的には生の人と録画の人が混在してたのかなと想像してる。
生だと思った想像元は、みっころねＭＣのときの急停止サイリウム弄り、はあポルＭＣのウェーブ狂気のところあたりなど。万が一客側が録画したときに想定した通りの反応をしなかった場合、違和感が出るから、そのリスクは取れないんじゃないかなぁと。
逆に録画だと思った想像元は、ＭＣと歌パートでわざわざ登場と退出を演出して分けてる点や、２日目極端にＭＣが無い点あたりなど。
（あと、例えばスバルのすいせいに関する控室の裏話は、セトリを一気通貫で録画してた時を本番として、その時のエピソードを話したとすると、あたかも当日出番のために待ってた/居た体で話せるなと邪推）
ただ、じゃあ録画で何か価値が下がるのかっていうそもそも論に立ち返ると、録画だからこそ失敗が無く、演者側も最高のパフォーマンス結果を見せられるから、まさしくＶだからこそのメリットを活かせるライブ形式という見方ができるので、本番で失敗した/事故った推しを見たくないし、録画は肯定的に捉えるべきでは、と個人的に思ってます。
（当然、録画だと冷めるという人もいると思うので、それがわからないよう生と録画を混在させた、ＭＣを削って没入感を高める構成にしたのかなと勝手に想像してます）
当然妄想ベースです、こういう話が嫌いな人はゴメンね
MC部分は実際に生で演じてると思うよ、サイリウム使ったゴールデンボンバドレスポンスで観客側の動きに反応してたし、そこは信じて良いと思う。
歌の部分は正直判別つかないや、音響がライブ環境としてしっかりしてたから違和感感じなかったし。
ゴールデンボンバーの部分は予測変換ミスで、コールアンドレスポンスです...
>> 499
ENIDの件→他のMC部分では直前の自分以外の楽曲に触れてるのに、両日ともENIDだけ歌った人の名前も出さないのって変だと思うんだよなぁ。
台本変更が間に合わなかった件→まず、ぼたん・ミオ・ぺこら・わためのMCが削られてるんだよね。初日のセトリとの比較からそこにはおそらくるしあソロが入っていたと思われる。
るしあに会話で触れた部分をカットするだけだから、さすがにそれくらいは出来るんじゃないかな。契約解除だって昨日今日の話じゃないんだし、それだけのために出番までカットするだろうか。タイムキープにしても二日目は大幅に短縮されてたし余裕はあるはず。
変だ、思われる、はず…十中八九という考えは崩せたのでは？
結局どっちの可能性も憶測だし断定はできないよね
だったら自分でも言ってるように生だと思えば良いのでは
全部憶測だし断定はできないね。ENIDの件についてはその通りだと思うよ。
ただセトリについてはほんと異様なんで信じるの難しいんだよなぁ…
>> 500
MCで観客の予測できない動きに反応してた部分ってあった？ウェーブとかは大雑把な位置さえ把握してれば出来ることだよね。もちろんそこはすごく生っぽいシーンだしそう信じてた。
ただ502に書いたように出番カットしていたことの理由が録画以外考えられなくて、だとするとMC部分は録画部分と生部分があるとも思えないから全部録画だと思ってしまうんだよな、それならENIDの件もうまく説明できてしまう…。
誰だっけ、今確認できなくてごめんだけど、左右中央に分けて振ってもらう時に、早く振っちゃった観客に「まだ早いよ〜」って声かけてなかった？
というか録画の生バンドって意味わかんないです
初音ミクのLIVEとかあるしできるんじゃ・・・？
あれはボカロだからこそできる仕組みらいしいよ
メトロノームみたいなテンポを保つ音をトリガーにして
生演奏と音声のタイミングを合わせているらしい
>> 505
確かに初日の無料部分の最後のMCにあるね。そこは録画だとリスクあるし生っぽいわ。
ネコにドラゴンが手を差し伸べてるけど恩を仇で返しそうな雰囲気漂ってて怖い
個人の交友関係にあんたが口を出す権利はねーだろ
何様なんだよ
頼むから姫様配信してくれ…
事務所やホロメンよりもリスナーが外の声に過剰反応し過ぎているように見える
最近は色々起きてるから気になるかもしれないけど外野のいうことは基本無視でいい
正しい活動と実績を積んでいけばアンチのいうことなんて全部ねじ伏せられるよ
割と初心者向けにみこちをお薦めするホロリス多いけど今回みたいなヒヤリハットから大事故起こして人のせいにするムーブは人を選ぶと思うんだよなあ
あれは35Pやリスナーとの信頼関係があってこそだと思う
ゲーム内のお遊びが理解でない人がゲーム配信見るべきではないって話になるが
どこをどう取ったらそういう解釈になるのかわからん
過敏すぎるって話だろ
スバルは配信したことない純粋な女の子みたいな設定崩れたの結構痛くね？
多分配信初めては本当
過去配信してたやつがこんなミスしないと思うわ
それを言ったら3年以上配信してるやつのするミスでもないんよw
>> 526
それはSOU！
まーたそうやってファンでもない奴が勝手に燃やそうとする〜w
普段Vをどういう目で見てるかで印象変わるんでは？あくまでRPとして一歩引いて見てる層からは問題ないかもしれんがガチ恋やスパチャ投げまくる層からすれば配信での感想やリアクションも嘘なのかって思う奴もおるだろう
意外と逆のことも多い。
ガチ恋ってVにガチ恋してて中身なんか一切興味なく配信でそのキャラやっててくれればってタイプも多いから
むしろ一歩引いて俺はガチ恋してないぞってタイプの方がそのあたり混在してもやることも多い
まぁ人それぞれってことやね
このサイト最近人減ってきたような気がするけど気のせいかな・・・
なんか普通に書き込んでたら通報されて書き込めなくなってしもうた
分かるわ〜次は
「厄介ファンのせいで書き込みづらくなった愚痴も言えない」
だろ？
一応1年以上前からここを利用している住人なんだけどな
昔に比べて書き込み量とか減っているように見えたんだけどこれで察したよ
残念だ
俺も一年以上ここに居るけど減ったって印象はあまりないかな
各記事に付くコメント量とか雑談の３０００コメで次に行く期間とか推移に差はあれど
こんなもんだった気がするけどなー
まぁでもここはそれなりに気に入ってるし、ホロライブってコンテンツにはまってる限り
利用させてもらうからそれまではよろしく
人が減ったというか客層が変わったかなあって感じはする
めっちゃ濃いファンとアンチのアンチと煽りに来ている人
この辺が目立つかなって。いわゆるライト層ってのが少ない感はある