囚人
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
囚人
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強化案 ビリビリをストック式にして3ストック溜まったら全消費する代わりに移動速度と板窓操作時間を40％アップ、1ストックは前と同じ、伝送拒否機能追加
アップ時間は10秒
囚人だけじゃないけど、通称とか誰も呼んでない気がするし他のサバハンも消していい気がするの俺だけ？
消していいと思う。明らかに聞いた事ない通称ありすぎる、
囚人弱いのに使ってる人に文句言うより囚人弱いことに文句言うべきだと思うんだ。
囚人の最大の問題はセルフ解読遅延なのであって下手に強化して利敵囚人が増えるより強化とか要らんから利敵送電とかを対策するべきだと思うわ。
ハンター専やけど囚人基本即死とれるんよな。心音デバフがきついんやないか？なんで初心者キャラにこんなデバフがついてるんやと思うからそれ消してあげればいいのでは？送電は4vcとかにつかわれるとめちゃくちゃ解読早くなるから弱体化はいらないのでは。
本来のポテンシャルが非常に高いプレイヤーが完璧に使いこなせば刺さる場面もある
"本来のポテンシャルが非常に高いプレイヤーが完璧に使いこなせば"
下手な応援団とか骨董よりは100倍マシあいつらくだらんことして解読しないからごみだろ
そもそも理解してないのに囚人使う奴ばっかだからこれだけ嫌われてんだよ
真面目にコイツの強みって何？少なくともただ使って強い性能ではないよね
伝送することで、やりかけかつ誰も引き継がない暗号機を遠距離で上げられるのと解読が少し早い(笑)点。
実際上位帯だとしっかり他のサバイバーが引き継ぐ(仮に引き継がれなかったとしても、伝送ロスを考慮すると普通に歩いて引き継いだ方がいい場面が多い)から、伝送が役立つ場面って、ハンターが暗号機を守ってる時、伝送を壊すためにハンターにやりかけの暗号機に定期的に戻らせることができるくらい。
解読自体は少し早いけど、繋げる時間も考慮すると100族とは雀の涙の差。
それならチェイス性能、隠密性能、最終的な解読速度で勝る弁護士でよくね？って話。
結論、弁護士でいいし強みはほぼない。
だから使い所は元ランカーの復帰勢が低ラン(低ランだと暗号機が引き継がれないことが多い)の間、伝送で引き継いで解読速度を早めるくらい。でもそれならオフェンスとかキャリーできるサバイバー使った方がいいからマジで囚人使い所ない。
真面目な話をするなら初手スポーンを把握して暗号機を繋ぐときに『最も誰も触ることがない暗号機』と接続させてその暗号機を62%程度で止め自分の暗号機をあげる。次に最初の暗号機をあげて2台目を回しているプレイヤーとその62%程度進めた暗号機を接続させ囚人が回し始めたら囚人だけに暗号機を回させて他の2人は粘着することができるというメリットが生まれる。これはファーストチェイス60秒程度こなしていれば高確率で4通電できる立ち回り。ただ4VC必須なため野良でやると『わざわざ新規回さず囚人の繋げた遠くの暗号機』を選定して回す輩がいるため実現には程遠い。
こんなに不憫なサバイバー今までいただろうか。
この惨状を見てると音ゲー導入で難易度上げて一見さんお断りにした作曲家は英断だったな
同じイケメン系解読鯖でも地雷に出くわす頻度が全然違う
囚人の悲劇は操作自体は簡単で取っつきやすいところにもあるからな…
解読職って狙われやすいのとチェイスにデバフがあるキャラが多いから、組んでいたとしてもチェイス上手い人が使うべきなのに、囚人の場合ただキャラが好きってだけでチェイス下手なのにピックする人多いからな…
送電して解読貢献したつもりでも、実際はロス分とかで普通に回した方が早かったり、無駄に送電したりとか、立ち回りもちゃんと理解してない人の多いこと多いこと…
極端な話『囚人を使いこなしている人がパーティにいれば新規は1台、回す暗号機は4台』で通電できるんだよね。その意味がわかっていないうちは囚人のポテンシャルを半分も活かせていない証拠。
やろうとしたところでスポ選あるランク帯だとほぼ確定で囚人ファーストチェイスになるし、
それだったら解読職いれないか初手隠密で追われにくいし解読も早い弁護士で良い。
マルチとか下位だったらまあ…って感じだけど結局いらない子なんだよな…
だから『その時点』でポテンシャル活かせてないって。せいぜいその過程ならよくてポテンシャル15%程度だな。暗号機繋げる、電気ビリビリ、暗号機の位置がわかる程度の理解度
なんか必死に擁護してるけど、そもそもファーチェ即ダウンのイメージしかない
典型的なカモ。
チェイス持たない、解読すらできない（追われるから）の完全なお荷物キャラ
と言うか新規は1台、回す暗号機は4台の意味が普通に理解できないんだけど。４台は鯖が赴いて回す。１台は送電だけで上げるだったらただの解読遅延だしどういうことやの。
初手送電してる典型的な地雷囚人使いなんでしょ。そうじゃないと「回す暗号機は4台」とかいう考えにはならん。
1138に答え書いてあったわ。救助役が最低でも８割くらい回してないと破綻するうえ囚人が遅延込みで１６０％以上回した後すでに人が居てもっと回ってるであろう５台目にわざわざ移動して２台回すと言う謎ムーブだった。
救助がそんな回せてるなら囚人２台目で救助役引継ぎから４台目５台目をつなぐで余裕の４通だろとしか言えないやつ。
ただ使うだけでは使いこなせない要練習キャラな時点で確実に弱いんよ
誰が使っても確定でチェイス伸ばせたり活躍できるキャラが居るんだから
ラスト2台の暗号機繋いで囚人の解読してる4台目を多少遅らせてでも5台目の解読を早く終わらせるってのが囚人の仕事
囚人が環境だった頃囚人Sランカーを相手してたハンター達もその展開を想定警戒してたのに何故かいつまで経っても初手送電したがる囚人が後を絶たない
ハンターの思考の逆をつくのか効果的だから初手送電するんだよ！なんでわざわざ相手の想定通りに動かなきゃならんのだ！
ネタ？
生体電流がどうのとかの謎理論で加速やバフもらっても誰も文句を言わない弱さ。
でも地雷増えて欲しくないからそのままでいてくれ。
操作した板窓が帯電してしばらくハンターに操作されなくなるとか面白そう
囚人使い頭悪すぎて無理。何度も繋ぎなおしたり初手送電はもう諦めてるけれど、救助したいなら救助職、粘着したいなら粘着職を使ってほしい。
救助したいなら救助職使えは医師使ってるやつにも思うわ。囚人やら医師やらはなんで我先に救助に行こうとするのか分からん。
「他鯖が心音聞いて捨てた暗号機を譲ってもらったと勘違いした囚人が取って送電繋いでる間に突進系ハンターに殴られて30秒以下即死」という囚人が弱い理由が詰まった試合を見てしまった
自分では使わないからいまいちピンと来てなかったけど心音デバフめちゃくちゃキツいな…
初期鯖って謎のデバフついてること多いよね。心眼といい囚人といい。キャラに個性あって面白いと思うけど、今のバフと能力もりもりの新鯖達と比べるときついよね。
ところでこのバフしかない弁護士ですが
囚人が初期は草
初期ってほど初期でもない気が…心眼は解読超特化だからデバフわかるけど、大して強くもない囚人に致命的デバフあるのは良く分からんな。
弁護士も前は板窓枠操作デバフあったし、解読バフすらなかったけど、流石に強化盛り過ぎな気もする。
まあそうでもしないと、現状解読キャラの居場所ないもんな…。
1番訳分からんのがチェイスキャラが軒並み100族な事よね。チェイス苦手だけど解読早い解読職。チェイスできるし解読もできるチェイス職。てなると解読職いらんよね。
初手送電はもう好きにしろって感じだけど人の触ってる暗号気に遠距離初手送電だけは理解できない。囚人使ってるくせに能力まったく読まないの？高負荷の文字の意味が分からないの？文字が読めなくても真っ赤でやばそうだなって思わないの？
ルカ君のお顔が大好きなおともだちはそんな事考えないよ…
こっちがわざわざ一緒に解読しないでってチャットまで打ってるのに送電やめないもんな。
本当に囚人使う人、ちゃんと特性立ち回り覚えてから使って欲しい。
まじで5段の囚人使いが消えればサバイバー全体の勝率10%くらい上がるってレベルの地雷の多さ。サバイバー有利の環境の最大の要因だから、ある意味最強のサバイバー。
サバイバー有利って何を根拠に言ってるの？
ここ何回か囚人と一緒になったんだけど、「1.最初から最後まで絶対につながないで解読」「2.自分以外の鯖の解読している暗合機を繋ぐ」このどちらかのタイプに連続して遭遇しているんだが、使うなとは言わないから、使っているサバイバーの能力くらいちゃんと調べてから使ってくれ。繋ぐ気ないなら弁護士使え。
もしかしたら、繋いだ暗合機の解読速度アップすると思ってるんだろうか……そんな能力だったらもっと使用率上がってると思うぞ。
繋がないのはさすがに初心者か囚人を初めて使う人なんじゃ…？
私はバフがほしいだけの時は適当に繋ぐからそこに人がいるかは気にしないな
読み間違えた、繋いだ暗号機を囚人がさわらないってことね。私の場合、適当に繋ぎすぎて自分から離れた位置にしちゃったり、やろうと思ってた暗号機に近寄ったら既に人がいたから仕方なく近くの暗号機にいったとかが多い。シンプルにバカなミス。
あとは、ハンターに青く光る暗号機が見えると思ってるパターン。
適当につなぐくらいなら使わないで欲しい。即死スポーンだからとりあえず繋ぐ、ならまだしも、確実に自分が解読する段階までつながなければいいだけの話じゃない？自分で解読しない暗合機を繋ぐのってその時間無駄になるから、なら弁護士でいいんじゃないのって思ってしまう。
一切のミスがない人なんて存在しないだろう？誰でもとんでもないガバをする時が来る
ミスすることを責めてるわけじゃない。使うならキャラの性能把握してから使ってくれって話。傭兵が39持ってたらおかしいじゃんか。それと同じで、自分で解読するときに一切つながないとか、他の鯖が解読している暗合機同士をつなぐだけ、とか、意味ないことするくらいなら、環境キャラ使って欲しいだけ。
ここで文句言ってもそういう人たちはこんな、wikiなんて見るわけないんだから無駄やで。野良に期待しては行けない。
すまん、一個上の人あてだった。
流石に三日連続で、
「通電まで一切つながないで解読」
「自分以外の鯖の暗合機を繋ぐ（自分が解読する暗合機には繋がない）」
のが当たって苛々してた。即死や救助狩りは誰でもあるから、別に腹立たないんだけど、そもそも能力使う気ないなら使うな、というのが多過ぎた。
その人絶対青いのハンターに見えてるとおもってるよ。今度会ったら教えてあげてみたら？
これも多分立ち回りの知識の話なんだろうけれど、通電タイミングがあきらかにおかしい囚人も結構多いイメージ。ジョゼフとか鹿みたく特定のタイミングで、みたいなのは仕方ないにしても「解読に集中して」とか板当てたタイミングとか、殴られた時とかにとにかく通電させればいいものを頑なにサバがダウンするまで待機してるのとか結構居る。解読職使うんならせめて寸止めについて学んできて。
それは君がエアプなだけ。
通電は基本的ボンボンとかでもない限り、誰かがダウンしてから。
ゲート前待機の時間も稼げるし、無限アイテム系ならアイテムも貯められる。フラホもそう。
ハンターの特質のクールタイムが上がる前に通電とか明確な意図があるなら通電したほうがいいけど。
ゲート前待機とかは考えてなかったな、ありがとう。
けれどチェイスしてる(してた)人から「解読に集中して」が飛んできたら上げるもんだと自分は思っていたな。
いや基本ゲー前待機できちゃってたら気絶なりなんなりのタイミングで上げていいよ、このゲームサバイバーで無限アイテムは少ないけどハンターは裏向き以外全員ストック系スキルかクールタイム系で無限だし、特質たまるし、待てば待つほど仲直り潰しの危険は上がるし、よっぽど変なところでチェイスしてなければ仲直り加速で強ポジまで行ける
確かにこれらに全く当てはまらないならダウンまで待ってもまあ良いけどそんなハンター少数派だからね
悠長に待ってたら瞬間来るしハンターに余計なスキルも使われるからさっさと上げていいぞ 味方が死ぬまで通電させない奴はぶっちゃけ普通に叩かれてる
寸止め暗号機に瞬間移動してくるハンターなんていないよ。てかむしろ飛んできてくれたほうがありがたいでしょ。
>> 1174以降の話ってそれぞれ想定してる状況が違うのでは？って感じがするな。
飛びがいるのか、寸止めサバは何吊りされてるか、他サバの負傷状況は、マップの広さは、そもそもハンター何か？によってどれも違ってくる気がする。
自分も現在チェイスしてる人が「解読に集中して」を打ったら上げるけど。
ただそもそも、この話って別に囚人に限らないんじゃないの？？？