囚人
他にもピックされて嫌なキャラはいるけど囚人は頭一つ抜けてる。チェイスを引けば即死、チェイスを引かなくても解読遅延で迷惑かけられるから。心音デバフ削除と送電される側の送電拒否権が欲しい。一緒に解読しないでチャット返してくれよ。まあチャットあった頃から通じなかったけどさ
少女は憑依拒否れるようになったんだから送電もいいと思うんだけどね
まじで忌み子 ストーリーの性格も難ありだからさっさと消えてくれ
最上位だとピエロ対策でピックする人がいるらしいけど、そういう領域にならないと使われない鯖だよな...
バトルタンクスの荒らしをせん滅した
なんか刃牙の家みたいなページになってきたな
ピック率が激低だったらここまで言われることなかったんやろなあってたまに思う
囚人のページだけ読みにくすぎて笑う
即ピ囚人とか少女が即死して「私を助けなくていい!」とかチャット打ってるの見て正直黙れって思う。
助けられてもどうせ負け試合で時間の無駄。自分はさっさと次に行くから助けるなの私を助けなくていいだからね。
チェイスできないから尻拭いしてくれの意味やね
作曲家や弁護士のAS徽章持ってる人に後から無徽章囚人ぶつけて変えさせて即死する奴一番おもろい、これやる奴で上手かった奴一回も見たことない 勝率5割以上ある徽章持ち解読職が2割無徽章囚人に譲ったのが後から発覚した時とかもう気が狂うゾ
わかる…囚人って既に解読職いても平気でピックしてくるの、あれ何なん…
過去にも話題になったことはあるけど囚人使い達は囚人を、デバフ無し&スタン持ちでチェイス出来て、(屁スタンで)粘着も救助も出来て、(屁スタンで)風船救助も出来て、100属より解読速くて解読管理もできる万能最強キャラだと思ってるからだぞ。 どれだけXやらネットで文句言われようと文句言ってるやつが間違ってる、正しいのは自分達って思ってるしな。 どういう思考回路してたらここまで現実と乖離できるか分からんけどせめて実績ともなってから言って欲しい。
あれじゃね?初心者のチュートリアルのボーナスでもらえるキャラの一人にいた気がする。(記憶違いだったらすまん) んで、特にあれって、使いやすかったり、環境だったり、上位とか大会で猛威を振るってたり(?)だとか活躍してるキャラが多いから、=強い!に結びついてる説。 (そもそも、元たどればチュートリアル終了後報酬の選択肢に入れた運営も運営だがな。(笑))
>> 1113だけど、1114・1115ありがとね。でも、どうも「強いから使う!」って感じじゃないんだよね…実際芸者相手に開幕ソクシして舞えてないし。絶対心音デバフの被害をモロにくらっただろ…。 こっちが弁護士選んでても堂々とピックしてくるのよ。あまりに堂々としてるから「あれ?弁護士と囚人って何かシナジーありましたっけ…?」ってこっちがうろたえそうになるぐらい。 もういっそ、解読職とか救助職みたいな括りを知らないんじゃないかって感じる。キャラクターは見た目の違いぐらいしかないと思ってるんじゃないかなって…。
単純にキャラ人気というか腐女子人気があるから使用者多いんだと思うけど、そういう人たちって勝つ事より好きなキャラ使いたい方優先させるし、そんなんだから下手でも練習したり立ち回り勉強したりしない、編成すら気にしないエンジョイ勢ばっかなんだよね。 そりゃ嫌われるわ
>> 1116 まじで?強いって思ってるから使ってるんだと思ってた...(そりゃいくつかはエンジョイとかで使ってるんだろうけどね。
めっちゃ消されてて草。認知ガードとかの記述結構大事だと思うけどな。
本スレの方で悪口書き連ねてるだけじゃないかって管理人から注意入ったんだよ
認知ガードは個々人が判断すればいいことじゃないか? 多少編集者の考えが文面に反映するのは仕方ないが、Wikiは感想文を書く場所じゃないし、恣意的な記載は淘汰されても仕方がないと個人的には思う。
強化案 ビリビリをストック式にして3ストック溜まったら全消費する代わりに移動速度と板窓操作時間を40%アップ、1ストックは前と同じ、伝送拒否機能追加
アップ時間は10秒
囚人だけじゃないけど、通称とか誰も呼んでない気がするし他のサバハンも消していい気がするの俺だけ?
消していいと思う。明らかに聞いた事ない通称ありすぎる、
囚人弱いのに使ってる人に文句言うより囚人弱いことに文句言うべきだと思うんだ。
囚人の最大の問題はセルフ解読遅延なのであって下手に強化して利敵囚人が増えるより強化とか要らんから利敵送電とかを対策するべきだと思うわ。
ハンター専やけど囚人基本即死とれるんよな。心音デバフがきついんやないか?なんで初心者キャラにこんなデバフがついてるんやと思うからそれ消してあげればいいのでは?送電は4vcとかにつかわれるとめちゃくちゃ解読早くなるから弱体化はいらないのでは。
本来のポテンシャルが非常に高いプレイヤーが完璧に使いこなせば刺さる場面もある "本来のポテンシャルが非常に高いプレイヤーが完璧に使いこなせば"
下手な応援団とか骨董よりは100倍マシあいつらくだらんことして解読しないからごみだろ
そもそも理解してないのに囚人使う奴ばっかだからこれだけ嫌われてんだよ
真面目にコイツの強みって何?少なくともただ使って強い性能ではないよね
伝送することで、やりかけかつ誰も引き継がない暗号機を遠距離で上げられるのと解読が少し早い(笑)点。 実際上位帯だとしっかり他のサバイバーが引き継ぐ(仮に引き継がれなかったとしても、伝送ロスを考慮すると普通に歩いて引き継いだ方がいい場面が多い)から、伝送が役立つ場面って、ハンターが暗号機を守ってる時、伝送を壊すためにハンターにやりかけの暗号機に定期的に戻らせることができるくらい。 解読自体は少し早いけど、繋げる時間も考慮すると100族とは雀の涙の差。 それならチェイス性能、隠密性能、最終的な解読速度で勝る弁護士でよくね?って話。 結論、弁護士でいいし強みはほぼない。
だから使い所は元ランカーの復帰勢が低ラン(低ランだと暗号機が引き継がれないことが多い)の間、伝送で引き継いで解読速度を早めるくらい。でもそれならオフェンスとかキャリーできるサバイバー使った方がいいからマジで囚人使い所ない。
真面目な話をするなら初手スポーンを把握して暗号機を繋ぐときに『最も誰も触ることがない暗号機』と接続させてその暗号機を62%程度で止め自分の暗号機をあげる。次に最初の暗号機をあげて2台目を回しているプレイヤーとその62%程度進めた暗号機を接続させ囚人が回し始めたら囚人だけに暗号機を回させて他の2人は粘着することができるというメリットが生まれる。これはファーストチェイス60秒程度こなしていれば高確率で4通電できる立ち回り。ただ4VC必須なため野良でやると『わざわざ新規回さず囚人の繋げた遠くの暗号機』を選定して回す輩がいるため実現には程遠い。
こんなに不憫なサバイバー今までいただろうか。
この惨状を見てると音ゲー導入で難易度上げて一見さんお断りにした作曲家は英断だったな 同じイケメン系解読鯖でも地雷に出くわす頻度が全然違う 囚人の悲劇は操作自体は簡単で取っつきやすいところにもあるからな…
解読職って狙われやすいのとチェイスにデバフがあるキャラが多いから、組んでいたとしてもチェイス上手い人が使うべきなのに、囚人の場合ただキャラが好きってだけでチェイス下手なのにピックする人多いからな… 送電して解読貢献したつもりでも、実際はロス分とかで普通に回した方が早かったり、無駄に送電したりとか、立ち回りもちゃんと理解してない人の多いこと多いこと…
極端な話『囚人を使いこなしている人がパーティにいれば新規は1台、回す暗号機は4台』で通電できるんだよね。その意味がわかっていないうちは囚人のポテンシャルを半分も活かせていない証拠。
やろうとしたところでスポ選あるランク帯だとほぼ確定で囚人ファーストチェイスになるし、 それだったら解読職いれないか初手隠密で追われにくいし解読も早い弁護士で良い。 マルチとか下位だったらまあ…って感じだけど結局いらない子なんだよな…
だから『その時点』でポテンシャル活かせてないって。せいぜいその過程ならよくてポテンシャル15%程度だな。暗号機繋げる、電気ビリビリ、暗号機の位置がわかる程度の理解度
なんか必死に擁護してるけど、そもそもファーチェ即ダウンのイメージしかない 典型的なカモ。 チェイス持たない、解読すらできない(追われるから)の完全なお荷物キャラ
と言うか新規は1台、回す暗号機は4台の意味が普通に理解できないんだけど。4台は鯖が赴いて回す。1台は送電だけで上げるだったらただの解読遅延だしどういうことやの。
初手送電してる典型的な地雷囚人使いなんでしょ。そうじゃないと「回す暗号機は4台」とかいう考えにはならん。
1138に答え書いてあったわ。救助役が最低でも8割くらい回してないと破綻するうえ囚人が遅延込みで160%以上回した後すでに人が居てもっと回ってるであろう5台目にわざわざ移動して2台回すと言う謎ムーブだった。 救助がそんな回せてるなら囚人2台目で救助役引継ぎから4台目5台目をつなぐで余裕の4通だろとしか言えないやつ。
ただ使うだけでは使いこなせない要練習キャラな時点で確実に弱いんよ 誰が使っても確定でチェイス伸ばせたり活躍できるキャラが居るんだから
ラスト2台の暗号機繋いで囚人の解読してる4台目を多少遅らせてでも5台目の解読を早く終わらせるってのが囚人の仕事 囚人が環境だった頃囚人Sランカーを相手してたハンター達もその展開を想定警戒してたのに何故かいつまで経っても初手送電したがる囚人が後を絶たない
ハンターの思考の逆をつくのか効果的だから初手送電するんだよ!なんでわざわざ相手の想定通りに動かなきゃならんのだ!
ネタ?
生体電流がどうのとかの謎理論で加速やバフもらっても誰も文句を言わない弱さ。 でも地雷増えて欲しくないからそのままでいてくれ。
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少女は憑依拒否れるようになったんだから送電もいいと思うんだけどね
まじで忌み子 ストーリーの性格も難ありだからさっさと消えてくれ
最上位だとピエロ対策でピックする人がいるらしいけど、そういう領域にならないと使われない鯖だよな...
バトルタンクスの荒らしをせん滅した
なんか刃牙の家みたいなページになってきたな
ピック率が激低だったらここまで言われることなかったんやろなあってたまに思う
囚人のページだけ読みにくすぎて笑う
即ピ囚人とか少女が即死して「私を助けなくていい!」とかチャット打ってるの見て正直黙れって思う。
助けられてもどうせ負け試合で時間の無駄。自分はさっさと次に行くから助けるなの私を助けなくていいだからね。
チェイスできないから尻拭いしてくれの意味やね
作曲家や弁護士のAS徽章持ってる人に後から無徽章囚人ぶつけて変えさせて即死する奴一番おもろい、これやる奴で上手かった奴一回も見たことない 勝率5割以上ある徽章持ち解読職が2割無徽章囚人に譲ったのが後から発覚した時とかもう気が狂うゾ
わかる…囚人って既に解読職いても平気でピックしてくるの、あれ何なん…
過去にも話題になったことはあるけど囚人使い達は囚人を、デバフ無し&スタン持ちでチェイス出来て、(屁スタンで)粘着も救助も出来て、(屁スタンで)風船救助も出来て、100属より解読速くて解読管理もできる万能最強キャラだと思ってるからだぞ。
どれだけXやらネットで文句言われようと文句言ってるやつが間違ってる、正しいのは自分達って思ってるしな。
どういう思考回路してたらここまで現実と乖離できるか分からんけどせめて実績ともなってから言って欲しい。
あれじゃね?初心者のチュートリアルのボーナスでもらえるキャラの一人にいた気がする。(記憶違いだったらすまん)
んで、特にあれって、使いやすかったり、環境だったり、上位とか大会で猛威を振るってたり(?)だとか活躍してるキャラが多いから、=強い!に結びついてる説。
(そもそも、元たどればチュートリアル終了後報酬の選択肢に入れた運営も運営だがな。(笑))
>> 1113だけど、1114・1115ありがとね。でも、どうも「強いから使う!」って感じじゃないんだよね…実際芸者相手に開幕ソクシして舞えてないし。絶対心音デバフの被害をモロにくらっただろ…。
こっちが弁護士選んでても堂々とピックしてくるのよ。あまりに堂々としてるから「あれ?弁護士と囚人って何かシナジーありましたっけ…?」ってこっちがうろたえそうになるぐらい。
もういっそ、解読職とか救助職みたいな括りを知らないんじゃないかって感じる。キャラクターは見た目の違いぐらいしかないと思ってるんじゃないかなって…。
単純にキャラ人気というか腐女子人気があるから使用者多いんだと思うけど、そういう人たちって勝つ事より好きなキャラ使いたい方優先させるし、そんなんだから下手でも練習したり立ち回り勉強したりしない、編成すら気にしないエンジョイ勢ばっかなんだよね。
そりゃ嫌われるわ
>> 1116
まじで?強いって思ってるから使ってるんだと思ってた...(そりゃいくつかはエンジョイとかで使ってるんだろうけどね。
めっちゃ消されてて草。認知ガードとかの記述結構大事だと思うけどな。
本スレの方で悪口書き連ねてるだけじゃないかって管理人から注意入ったんだよ
認知ガードは個々人が判断すればいいことじゃないか?
多少編集者の考えが文面に反映するのは仕方ないが、Wikiは感想文を書く場所じゃないし、恣意的な記載は淘汰されても仕方がないと個人的には思う。
強化案 ビリビリをストック式にして3ストック溜まったら全消費する代わりに移動速度と板窓操作時間を40%アップ、1ストックは前と同じ、伝送拒否機能追加
アップ時間は10秒
囚人だけじゃないけど、通称とか誰も呼んでない気がするし他のサバハンも消していい気がするの俺だけ?
消していいと思う。明らかに聞いた事ない通称ありすぎる、
囚人弱いのに使ってる人に文句言うより囚人弱いことに文句言うべきだと思うんだ。
囚人の最大の問題はセルフ解読遅延なのであって下手に強化して利敵囚人が増えるより強化とか要らんから利敵送電とかを対策するべきだと思うわ。
ハンター専やけど囚人基本即死とれるんよな。心音デバフがきついんやないか?なんで初心者キャラにこんなデバフがついてるんやと思うからそれ消してあげればいいのでは?送電は4vcとかにつかわれるとめちゃくちゃ解読早くなるから弱体化はいらないのでは。
本来のポテンシャルが非常に高いプレイヤーが完璧に使いこなせば刺さる場面もある
"本来のポテンシャルが非常に高いプレイヤーが完璧に使いこなせば"
下手な応援団とか骨董よりは100倍マシあいつらくだらんことして解読しないからごみだろ
そもそも理解してないのに囚人使う奴ばっかだからこれだけ嫌われてんだよ
真面目にコイツの強みって何?少なくともただ使って強い性能ではないよね
伝送することで、やりかけかつ誰も引き継がない暗号機を遠距離で上げられるのと解読が少し早い(笑)点。
実際上位帯だとしっかり他のサバイバーが引き継ぐ(仮に引き継がれなかったとしても、伝送ロスを考慮すると普通に歩いて引き継いだ方がいい場面が多い)から、伝送が役立つ場面って、ハンターが暗号機を守ってる時、伝送を壊すためにハンターにやりかけの暗号機に定期的に戻らせることができるくらい。
解読自体は少し早いけど、繋げる時間も考慮すると100族とは雀の涙の差。
それならチェイス性能、隠密性能、最終的な解読速度で勝る弁護士でよくね?って話。
結論、弁護士でいいし強みはほぼない。
だから使い所は元ランカーの復帰勢が低ラン(低ランだと暗号機が引き継がれないことが多い)の間、伝送で引き継いで解読速度を早めるくらい。でもそれならオフェンスとかキャリーできるサバイバー使った方がいいからマジで囚人使い所ない。
真面目な話をするなら初手スポーンを把握して暗号機を繋ぐときに『最も誰も触ることがない暗号機』と接続させてその暗号機を62%程度で止め自分の暗号機をあげる。次に最初の暗号機をあげて2台目を回しているプレイヤーとその62%程度進めた暗号機を接続させ囚人が回し始めたら囚人だけに暗号機を回させて他の2人は粘着することができるというメリットが生まれる。これはファーストチェイス60秒程度こなしていれば高確率で4通電できる立ち回り。ただ4VC必須なため野良でやると『わざわざ新規回さず囚人の繋げた遠くの暗号機』を選定して回す輩がいるため実現には程遠い。
こんなに不憫なサバイバー今までいただろうか。
この惨状を見てると音ゲー導入で難易度上げて一見さんお断りにした作曲家は英断だったな
同じイケメン系解読鯖でも地雷に出くわす頻度が全然違う
囚人の悲劇は操作自体は簡単で取っつきやすいところにもあるからな…
解読職って狙われやすいのとチェイスにデバフがあるキャラが多いから、組んでいたとしてもチェイス上手い人が使うべきなのに、囚人の場合ただキャラが好きってだけでチェイス下手なのにピックする人多いからな…
送電して解読貢献したつもりでも、実際はロス分とかで普通に回した方が早かったり、無駄に送電したりとか、立ち回りもちゃんと理解してない人の多いこと多いこと…
極端な話『囚人を使いこなしている人がパーティにいれば新規は1台、回す暗号機は4台』で通電できるんだよね。その意味がわかっていないうちは囚人のポテンシャルを半分も活かせていない証拠。
やろうとしたところでスポ選あるランク帯だとほぼ確定で囚人ファーストチェイスになるし、
それだったら解読職いれないか初手隠密で追われにくいし解読も早い弁護士で良い。
マルチとか下位だったらまあ…って感じだけど結局いらない子なんだよな…
だから『その時点』でポテンシャル活かせてないって。せいぜいその過程ならよくてポテンシャル15%程度だな。暗号機繋げる、電気ビリビリ、暗号機の位置がわかる程度の理解度
なんか必死に擁護してるけど、そもそもファーチェ即ダウンのイメージしかない
典型的なカモ。
チェイス持たない、解読すらできない(追われるから)の完全なお荷物キャラ
と言うか新規は1台、回す暗号機は4台の意味が普通に理解できないんだけど。4台は鯖が赴いて回す。1台は送電だけで上げるだったらただの解読遅延だしどういうことやの。
初手送電してる典型的な地雷囚人使いなんでしょ。そうじゃないと「回す暗号機は4台」とかいう考えにはならん。
1138に答え書いてあったわ。救助役が最低でも8割くらい回してないと破綻するうえ囚人が遅延込みで160%以上回した後すでに人が居てもっと回ってるであろう5台目にわざわざ移動して2台回すと言う謎ムーブだった。
救助がそんな回せてるなら囚人2台目で救助役引継ぎから4台目5台目をつなぐで余裕の4通だろとしか言えないやつ。
ただ使うだけでは使いこなせない要練習キャラな時点で確実に弱いんよ
誰が使っても確定でチェイス伸ばせたり活躍できるキャラが居るんだから
ラスト2台の暗号機繋いで囚人の解読してる4台目を多少遅らせてでも5台目の解読を早く終わらせるってのが囚人の仕事
囚人が環境だった頃囚人Sランカーを相手してたハンター達もその展開を想定警戒してたのに何故かいつまで経っても初手送電したがる囚人が後を絶たない
ハンターの思考の逆をつくのか効果的だから初手送電するんだよ!なんでわざわざ相手の想定通りに動かなきゃならんのだ!
ネタ?
生体電流がどうのとかの謎理論で加速やバフもらっても誰も文句を言わない弱さ。
でも地雷増えて欲しくないからそのままでいてくれ。