白黒無常
すげー重要なことなんだけど。前の白無常で監視者内の板裏通常攻撃って板裏狩れたけど今の白無常って板裏狩れなくなってね?攻撃判定の持続時間が変わったからか?
わかる サバイバーにきちんとカメラ向けて入り込んでも、全く攻撃当たらなくなって板だけ貰う
鯖のバチり硬直が無くなる修正入った影響で奇襲の成功率が下がった模様
無常の苦手なマップってなんですか??
どのマップでも腐りにくいとは思うが、工場、教会、レオの思い出は板の先倒しで時間を稼ぎ・稼がれやすかった。小屋に鯖がスポーンしたなら傘ワープで奇襲かける手もあるが。 自分はやっててここ苦手だって感じるマップの時は「傲慢」加えた人格にしてる。
個人の意見だけど工場教会思い出みたいな板と壁多めのポジが多いステージは初動きついから苦手だと思ってる
傘モ―ション中の白黒の向きの仕様に関する記述がなかったようなので、Tipsに追加しました。
白無常の板貫ってサイレント修正されました? 1週間くらい前からほぼ板気絶貰うのですが
準環境キャラっていつのだよ
準環境ハンターとはとても言えないだろ…
認知100位までのランキングだと全ハンター中1位 ハスターと並んでBANをすり抜けての高い採用率 普通に準環境だと思う
ボンガラと同列っていう意味では納得しないけど、ハスタ泣き虫的な準環境ならまぁ納得。
ボンボンは、少なくとも客観的に確認出来るデータを見る限りは泣き虫無常と変わらない準環境クラスだよ。この辺のハンターは性能的にもそれぞれ明確な強みと弱点がある。 ガラテア、マリー、(BANされまくってる)夢の魔女に加えて、今シーズンの認知の推移を見る限りハスターは環境トップにいると見ていいはずなんだけど…
一応返信しとくと、ボンボンが弱いんじゃなくて、白黒がここより低いと思ってた。
魔女ガラマリ>ボン泣き虫タコ>白黒でみていた。ただ、他ハンターより白黒優位思うのはあるから、準環境でも見れると思った。性能的な明確な強みっていうのは納得で、相手の編成みてハンター変えれる最近の傾向では、爆速しかり、調香墓守の有無や傭オフェだったりで一概でないのは承知だけど。
なんていうか、強さ関係なく戦ってて理不尽に感じることが多くて苦手意識あるやこのハンター チェイス自体は出来るんだけど嫌いだなぁ
相手が上手いのもあるから下方しろ!とかは言わないが初手弱ポジ奇襲で隠れる間もなく一発貰ったり、着地吸魂・ベルの判定広すぎてエフェクトの外にいても当たる時あって正直クソデカ溜息出るから分かる 未だに板窓どっちも使えなくなるのはやりすぎだし、やるにしても効果時間長すぎだろと思ってる
スキルの強化はいらないから白無常の攻撃速度と黒無常の移動速度上げて欲しい
バチり調整落下攻撃弱体化と本体以外のとこで着々と弱体化されててリッパーと同じ道を辿りそうな予感
あくまで直接攻撃なのが使いやすいところでもあり弱点でもあるということですか…?
鈴なんか当たりにくくなったような気がする
IVLでボロボロなってんのみて使ってないな。VC云々とはいえランクマでも初手運ないとつらそう。
誰だよ祭司に相性良いって書いたやつw使ったことない奴がマウント取らないでw腹立つ
フンターの香り
遠距離ワープトンネル回避に手も足も出ないハンターよりは相性いいだろ
無常は直接下方が入ることはあまりないけど、監視者調整とか落下攻撃調整とかで、周囲の弱体化に巻きぞえになってるイメージ…
正直こいつで全体負荷かけておけばフラライまではよゆーだとおもう
上位ではどうか知らんけど少なくともゴリラ上がるくらいまでは使える。立て直しとか治療判断解読判断できるやつ少ないから、ファスチェで稼がれたり散歩しても傘ワープでアホ見つけ出して奇襲即死とったり、指名手配でのんきに解読してる技師にとんだりで面白いほど崩れることもある。さらに救助狩りもなかなかに強いし、仮に4通電しても引き分けあわよくば勝ちに持ってけるポテンシャルあるから強い。ただVCPTや連携とれるやつら相手だと…
邪龍でも愚直にトンネルせずに柔軟に立ち回ればそこそこ戦っていける。本当に苦しくなるのは連携を理解してる上位からだと思う。 サバイバーの迂闊な行動、連携の乱れを突いて崩していくハンターだから相手に無難に動かれると普通にキツいのよね。
人はそれを初見殺しという
現環境で無常が準環境キャラは無いと思う
5chスレで話し合ったところ、白黒無常は現時点では落下攻撃の弱体化や暗号機のバチリ硬直がなくなり奇襲が弱くなったため、準環境と言えないという意見が多かったのめ準環境表記をはずしておきました
話し合ったて言うけど、まだ準環境でもいいって意見もあるし、話し合ったっていうより、外してもいい?って聞いただけやん
それに準環境外すならランク戦とか他のページとかもまとめて変更するべきだと思うんですけど。
少なくとも認知を見る限り(最上位ではともかく)上位帯ではハスター、マリー、ガラテア、ボンボンと並ぶ採用率はあるよ 結局のところ、技師と祭司をメタれるからなかなか環境からは消えないんだよね 逆に言うと技師無しの編成が一般的になったら無常は環境から駆逐されるけど
更新された認知ランキング見てみると、認知一位は環境に差をつけられているが認知100位は打って変わってガラボンと同レベルになるんだよな 強さに限界はある代わりに一定以上強い人が多いってことか
白黒無常、割とBAN率多いですよ、特に永眠
グリカスやけどマジでこいつに勝てん。ファーチェ伸ばしても残り2台ぐらいから全体圧と吊り替えにシフトされて新規回そうが回復しようが監視者バラマキとワープ巡回で何回も圧掛け直されてジリ貧で負ける。耐えかねて4パ組んでもこいつ相手全負け他は安定して勝ち分けという身も蓋もない結果に。技師やめてオフェンス極めるしかないんか…?
立て直し意識強めに 立て直し場所見つかったら負け
どうしても苦手だって言うんなら別の鯖を使うのは悪くない。吊り替え狙いの時にすぐやられかねない鯖だと全体圧かけられやすくなるしな。 オフェンスが適任かどうかは分からんけど、それで監視者が反応するギリギリのところで無常をおびき寄せて逃げれば、しばらくはワープ使えないから立て直ししやすい。黒無常になってたら尚よし。 4VCで相手が無常と分かれば、とにかく残った暗号機が偏らないようにしておこう。
木主やけどあれから何日かVC組んでやったけどやっぱり対白黒全負けやわ どうせ上位なんか行けんエンジョイ勢やしこいつ来るたびメンバー全員の士気が下がってまずいからもういっそBANするわ…
「早く逃げて」チャットを的確に打つためにもチャットの温存は対白黒において大事(全体圧で荒らされてるなら尚更) ジリ貧になった時は味方を見捨てる判断も必要 あとは技師が味方を救助出来るかどうか、これが結構大きい、救助出来るように救助前にだいぶ距離を詰めておくこと
技師はいろんな点で後半のむっじょと相性最悪だから、当たったら仕方ないと割り切って何とか引き分けに持ち込むつもりで戦うのも一つの手ではある。4VC技師は一体のハンターを想定して捨てるには勿体ない鯖だし。 あとは自分で無常を使ってみて『これやられると嫌だ』って弱点を探るのも、月並みとはいえ立派な対策よ……
結局無常使えば勝てるゲーム 他のハンターでは何回か負けても無常なら全然負けない
質問なんですが皆さんって無常がBanされた時にハンター何使ってますか? たまにBanされるので参考にしたいです
好みかと思います。 占いbanや傭兵banでも魔女女王で環境キャラだせると思います。傭兵banならタコでも。 監視者使ってるなら溜め攻撃での攻防だったりタコ使いやすいかもですが、触手使っての追い込み方は練習必要ですし、 立ち回り的にもサブハンターとしては女王が無難ではありますね。 初手鏡以外はあまり無理な鏡は狙わずに確実にあたる距離で鏡をだし、1人飛ばして引き分け狙う感じがおすすめかもしれません。 芸者や蜘蛛や泣き虫なども自身の腕や相手編成と相談で充分採用できると思いますよ。 ピエロやジョゼフやバルクも難しいですが、結局好きなキャラ使ってないと続きません。
ただ相手編成でハンターピックを変えることに重きを置くなら、白黒と女王はやや仕事が被るので 魔女やハスターや泣き虫の精度を高めるのもいいかもしれません。 白黒使いではないので参考までに。
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すげー重要なことなんだけど。前の白無常で監視者内の板裏通常攻撃って板裏狩れたけど今の白無常って板裏狩れなくなってね?攻撃判定の持続時間が変わったからか?
わかる
サバイバーにきちんとカメラ向けて入り込んでも、全く攻撃当たらなくなって板だけ貰う
鯖のバチり硬直が無くなる修正入った影響で奇襲の成功率が下がった模様
無常の苦手なマップってなんですか??
どのマップでも腐りにくいとは思うが、工場、教会、レオの思い出は板の先倒しで時間を稼ぎ・稼がれやすかった。小屋に鯖がスポーンしたなら傘ワープで奇襲かける手もあるが。
自分はやっててここ苦手だって感じるマップの時は「傲慢」加えた人格にしてる。
個人の意見だけど工場教会思い出みたいな板と壁多めのポジが多いステージは初動きついから苦手だと思ってる
傘モ―ション中の白黒の向きの仕様に関する記述がなかったようなので、Tipsに追加しました。
白無常の板貫ってサイレント修正されました?
1週間くらい前からほぼ板気絶貰うのですが
準環境キャラっていつのだよ
準環境ハンターとはとても言えないだろ…
認知100位までのランキングだと全ハンター中1位
ハスターと並んでBANをすり抜けての高い採用率
普通に準環境だと思う
ボンガラと同列っていう意味では納得しないけど、ハスタ泣き虫的な準環境ならまぁ納得。
ボンボンは、少なくとも客観的に確認出来るデータを見る限りは泣き虫無常と変わらない準環境クラスだよ。この辺のハンターは性能的にもそれぞれ明確な強みと弱点がある。
ガラテア、マリー、(BANされまくってる)夢の魔女に加えて、今シーズンの認知の推移を見る限りハスターは環境トップにいると見ていいはずなんだけど…
一応返信しとくと、ボンボンが弱いんじゃなくて、白黒がここより低いと思ってた。
魔女ガラマリ>ボン泣き虫タコ>白黒でみていた。ただ、他ハンターより白黒優位思うのはあるから、準環境でも見れると思った。性能的な明確な強みっていうのは納得で、相手の編成みてハンター変えれる最近の傾向では、爆速しかり、調香墓守の有無や傭オフェだったりで一概でないのは承知だけど。
なんていうか、強さ関係なく戦ってて理不尽に感じることが多くて苦手意識あるやこのハンター
チェイス自体は出来るんだけど嫌いだなぁ
相手が上手いのもあるから下方しろ!とかは言わないが初手弱ポジ奇襲で隠れる間もなく一発貰ったり、着地吸魂・ベルの判定広すぎてエフェクトの外にいても当たる時あって正直クソデカ溜息出るから分かる
未だに板窓どっちも使えなくなるのはやりすぎだし、やるにしても効果時間長すぎだろと思ってる
スキルの強化はいらないから白無常の攻撃速度と黒無常の移動速度上げて欲しい
バチり調整落下攻撃弱体化と本体以外のとこで着々と弱体化されててリッパーと同じ道を辿りそうな予感
あくまで直接攻撃なのが使いやすいところでもあり弱点でもあるということですか…?
鈴なんか当たりにくくなったような気がする
IVLでボロボロなってんのみて使ってないな。VC云々とはいえランクマでも初手運ないとつらそう。
誰だよ祭司に相性良いって書いたやつw使ったことない奴がマウント取らないでw腹立つ
フンターの香り
遠距離ワープトンネル回避に手も足も出ないハンターよりは相性いいだろ
無常は直接下方が入ることはあまりないけど、監視者調整とか落下攻撃調整とかで、周囲の弱体化に巻きぞえになってるイメージ…
正直こいつで全体負荷かけておけばフラライまではよゆーだとおもう
上位ではどうか知らんけど少なくともゴリラ上がるくらいまでは使える。立て直しとか治療判断解読判断できるやつ少ないから、ファスチェで稼がれたり散歩しても傘ワープでアホ見つけ出して奇襲即死とったり、指名手配でのんきに解読してる技師にとんだりで面白いほど崩れることもある。さらに救助狩りもなかなかに強いし、仮に4通電しても引き分けあわよくば勝ちに持ってけるポテンシャルあるから強い。ただVCPTや連携とれるやつら相手だと…
邪龍でも愚直にトンネルせずに柔軟に立ち回ればそこそこ戦っていける。本当に苦しくなるのは連携を理解してる上位からだと思う。
サバイバーの迂闊な行動、連携の乱れを突いて崩していくハンターだから相手に無難に動かれると普通にキツいのよね。
人はそれを初見殺しという
現環境で無常が準環境キャラは無いと思う
5chスレで話し合ったところ、白黒無常は現時点では落下攻撃の弱体化や暗号機のバチリ硬直がなくなり奇襲が弱くなったため、準環境と言えないという意見が多かったのめ準環境表記をはずしておきました
話し合ったて言うけど、まだ準環境でもいいって意見もあるし、話し合ったっていうより、外してもいい?って聞いただけやん
それに準環境外すならランク戦とか他のページとかもまとめて変更するべきだと思うんですけど。
少なくとも認知を見る限り(最上位ではともかく)上位帯ではハスター、マリー、ガラテア、ボンボンと並ぶ採用率はあるよ
結局のところ、技師と祭司をメタれるからなかなか環境からは消えないんだよね
逆に言うと技師無しの編成が一般的になったら無常は環境から駆逐されるけど
更新された認知ランキング見てみると、認知一位は環境に差をつけられているが認知100位は打って変わってガラボンと同レベルになるんだよな 強さに限界はある代わりに一定以上強い人が多いってことか
白黒無常、割とBAN率多いですよ、特に永眠
グリカスやけどマジでこいつに勝てん。ファーチェ伸ばしても残り2台ぐらいから全体圧と吊り替えにシフトされて新規回そうが回復しようが監視者バラマキとワープ巡回で何回も圧掛け直されてジリ貧で負ける。耐えかねて4パ組んでもこいつ相手全負け他は安定して勝ち分けという身も蓋もない結果に。技師やめてオフェンス極めるしかないんか…?
立て直し意識強めに
立て直し場所見つかったら負け
どうしても苦手だって言うんなら別の鯖を使うのは悪くない。吊り替え狙いの時にすぐやられかねない鯖だと全体圧かけられやすくなるしな。
オフェンスが適任かどうかは分からんけど、それで監視者が反応するギリギリのところで無常をおびき寄せて逃げれば、しばらくはワープ使えないから立て直ししやすい。黒無常になってたら尚よし。
4VCで相手が無常と分かれば、とにかく残った暗号機が偏らないようにしておこう。
木主やけどあれから何日かVC組んでやったけどやっぱり対白黒全負けやわ どうせ上位なんか行けんエンジョイ勢やしこいつ来るたびメンバー全員の士気が下がってまずいからもういっそBANするわ…
「早く逃げて」チャットを的確に打つためにもチャットの温存は対白黒において大事(全体圧で荒らされてるなら尚更)
ジリ貧になった時は味方を見捨てる判断も必要
あとは技師が味方を救助出来るかどうか、これが結構大きい、救助出来るように救助前にだいぶ距離を詰めておくこと
技師はいろんな点で後半のむっじょと相性最悪だから、当たったら仕方ないと割り切って何とか引き分けに持ち込むつもりで戦うのも一つの手ではある。4VC技師は一体のハンターを想定して捨てるには勿体ない鯖だし。
あとは自分で無常を使ってみて『これやられると嫌だ』って弱点を探るのも、月並みとはいえ立派な対策よ……
結局無常使えば勝てるゲーム 他のハンターでは何回か負けても無常なら全然負けない
質問なんですが皆さんって無常がBanされた時にハンター何使ってますか?
たまにBanされるので参考にしたいです
好みかと思います。
占いbanや傭兵banでも魔女女王で環境キャラだせると思います。傭兵banならタコでも。
監視者使ってるなら溜め攻撃での攻防だったりタコ使いやすいかもですが、触手使っての追い込み方は練習必要ですし、
立ち回り的にもサブハンターとしては女王が無難ではありますね。
初手鏡以外はあまり無理な鏡は狙わずに確実にあたる距離で鏡をだし、1人飛ばして引き分け狙う感じがおすすめかもしれません。
芸者や蜘蛛や泣き虫なども自身の腕や相手編成と相談で充分採用できると思いますよ。
ピエロやジョゼフやバルクも難しいですが、結局好きなキャラ使ってないと続きません。
ただ相手編成でハンターピックを変えることに重きを置くなら、白黒と女王はやや仕事が被るので
魔女やハスターや泣き虫の精度を高めるのもいいかもしれません。
白黒使いではないので参考までに。