東京放課後サモナーズ

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よくある質問/おすすめキャラにおける情報交換・検討相談用

nanasi
作成: 2018/03/13 (火) 18:57:44
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537
名前なし 2021/04/03 (土) 14:04:21 b851e@8d86f

☆5ヨリトモ、☆4メフィストフェレスの追加を検討中です。
ヨリトモは非移動の攻撃バッファーとして、特に確定の全体闘志付与が優秀だと思います。あとフレンドで借りてもしっかり機能する点も。
メフィストフェレスはかなりピーキーですが、クリティカル++と同等の攻撃補正とCP増加+20が継続して付与できる点は評価したいです。
ヴォルフとベイブはまだよく分かってないので、追加候補のキャラとあわせてもう少し検証します。

538
名前なし 2021/04/04 (日) 13:04:59 7a6eb@8d86f >> 537

恒常おすすめ(☆4以上)の《攻撃補助》に☆5ヨリトモ、《複合補助》に☆4メフィストフェレスを追加しました。
概評の加筆修正などはお任せします。

539
名前なし 2021/04/06 (火) 13:12:14 85cc6@8d86f >> 537

おすすめキャラ(☆4以上)の《複合補助》綴じ込みに☆5ヴォルフを追加しました。
突撃タイプなのが評価を下げていますが、まとまった性能だと思います。

540
名前なし 2021/04/10 (土) 21:33:47 7e77c@992e0

☆3にも綴じ込み(その他のおすすめ)を作り、解説文を短くまとめ直しました。綴じ込みがあった方が新規追加がしやすく、COの前に綴じ込みに移動できて良いかと。解説文は、シンプルなスキル構成が多い分、高レアよりも短くしました。しばらく前に☆4以上の文章を整理した延長ではありますが、何かあればお願いします。

541
名前なし 2021/04/13 (火) 16:11:28 cd7ae@8d86f

新学期2021その②キャラを色々追加しました。
追加:☆5アキハゴンゲン、☆3,5ティンダロス、☆3,4クルースニク

アキハゴンゲンは悩んだ末に綴じ込みですが、上に出してもいいかなと思います。
今回追加してないキャラについてはもう少し検証してから載せるかもしれません。
概評の加筆などあればお願いします。

542
名前なし 2021/04/13 (火) 16:33:36 2f5f8@bc274 >> 541

いつも編集お疲れさまです。ありがとうございます。クルースニクの連撃が切れると狙撃アタッカー運用が出来なくなる点だけ追記しておきました。

543
名前なし 2021/04/13 (火) 18:42:58 37b9b@8d86f >> 542

アッ言われて気付きました。連撃の切れ間は斬撃しかできないですね…ご指摘ありがとうございます。
デメリットというほど大きな欠点ではないですが、一旦綴じ込みに移動させました。

544
名前なし 2021/04/13 (火) 20:32:21 7e77c@992e0 >> 541

紹介文を変更しました。アキハゴンゲンは綴じ込みから出していいかも。防御を固めつつ、被弾を減らして一方的に攻撃できそう。

545
名前なし 2021/04/14 (水) 00:46:48 89b49@8d86f >> 544

ありがとうございます。
アキハゴンゲンを綴じ込みから出しました。二重の防御バフと敵を吹き飛ばし束縛する制圧力は評価できますね。

546
名前なし 2021/04/14 (水) 01:30:33 e4287@8d86f >> 541

☆3マサノリを《複合補助》の綴じ込みに追加しました。
新学期2021その②キャラはこんな感じですかね。また何かあれば随時更新します。

547
名前なし 2021/04/15 (木) 13:35:19 d9d38@8d86f

限定オニワカを活かせる性能のキャラが増えてきて相対的に評価が上がったと考えらるため、同キャラのコメントアウトを解除(と概評の加筆も)しました。
攻撃範囲や連撃付与がポイントですが、状態異常対策や範囲の融通が利く点ではホロケウカムイも有用なため一長一短、トキトバです。

548
名前なし 2021/04/15 (木) 20:20:18 7e77c@fa3ed >> 547

連撃は幅広く活用できますが、それでも☆5としては物足りない印象です。効果範囲の狭さがとにかく厄介で、オニワカの背後以外の2キャラには、ある程度放置できる耐久力が必要です。編成を組むとしたら、ティンダロス/限定オニワカ/クルースニク/限定キジムナー辺りでしょうか。背後以外にも何か貢献できるといいんですけど。ペア縛りでは強いものの、普通に使う場合は…もし[空振り後]転写が出たら化けそうではあります。

549
名前なし 2021/04/15 (木) 20:54:40 82313@8d86f >> 548

言われてみると火力面の補助ができる反面、器用貧乏になってる感はありますね。耐久面ではホロケウカムイの方がより安定感がありますし、似た性能のキャラは比較されるのが厳しいところですね。
ティンダロス等相性が良いキャラが増えてきたのは事実ですが、おすすめとして記載するほどでもないかなと思い直したので再度コメアウトしておきます。おっしゃる通り[空振り時]強化転写が出るとヤバそうですね

550
名前なし 2021/04/16 (金) 19:17:45 7e77c@fa3ed

配布キャラの解説文を変更しました。何かあればお願いします。

551
名前なし 2021/04/25 (日) 02:51:27 04c23@8d86f

おすすめキャラ(限定)に夢クニヨシの追加を検討中です。サンドボックスに概評置いてあります。
移動不要の攻防デバッファーで、憑依付与できる全域CSは攻撃バフ補えばアタッカーとして運用できます(猛牛+リャナとか)。
特筆すべきはかなりの広範囲への強化解除と被ダメージ増加の特殊デバフです。
ただ強化解除役なら束縛も付与できるベンテンとかでいいかなあとか思っちゃいますね…デッキコストも高いですし。

552
名前なし 2021/04/25 (日) 20:35:02 7510a@fa3ed >> 551

追加に賛成です。概評もいいと思います。強化解除範囲が広く、敵が密集していれば複数回判定されるのがいいですね。移動不要で攻防補助ができるのも優秀。全域CSは、憑依で時間稼ぎ+特攻で追撃の二段構えで扱いやすい。ベンテンとの差別化は、束縛+強化解除と強化解除+強化無効で用途が違うのと、攻撃面の差が大きいですね。状況や編成で使い分ければ良いかと。

553
名前なし 2021/04/25 (日) 21:34:08 50367@8d86f >> 552

ご意見ありがとうございます。ではおすすめキャラに追加しておきますね。
概評の修正等ありましたらご自由に編集していただければ。

554
名前なし 2021/04/26 (月) 12:20:09 9aee0@e0658

恒常の方の5ワカン先輩いつの間にか消えてた、南無
スキル4の剛力とCP撒き、周囲加速のCPチャージャーで昔はお世話になったな

555
名前なし 2021/04/26 (月) 13:24:30 db611@b3064 >> 554

推してる人間としては悲しいけど、☆5というコストでCP撒き+‪α‬を移動枠として運用というのは流石にきついな…。もふもふ復刻フリーでも恒常はバッファ(ロ)ーとしては微妙だった。縦移動力増加スキルに関してはテコ入れ欲しいな、泳達者とか。もう全方位でいいと思う。  CSの左右2マスにクリ+付与は個性的だが使う場面があるかどうか。限定は移動不要アタッカー兼万能バッファ(ロ)ーとしてまだまだ活躍するぞい。ここまで息の長い限定キャラって他にいたかな。限ドヴァも後輩だし

556
名前なし 2021/05/05 (水) 22:44:49 0be73@350ae

強化後ガネパイは移動不要で周囲に聖油付与できるし火力サポもできるしでかなり使い易い印象を受けたけどおすすめキャラには入れないのかな

557
名前なし 2021/05/05 (水) 23:36:56 7510a@fa3ed >> 556

入らないか、入っても綴じ込みだと思います。他と組み合わせやすいけれど、最大限活かそうとした場合の強さは今一歩という印象。周囲への聖油と中確率(閃き集中込みで)の弱点が主力で、後は狙撃化がハマればなんとかなんですけど。その狙撃化も、大化けしないようにターン制限を付けられてしまった感じですね。

558
名前なし 2021/05/05 (水) 23:41:38 6201b@14b79 >> 556

閃き集中があるとはいえバッファーとしては確率不安が結構致命的だからなぁ
最弱争いからは抜け出せたと思うけどオススメできるかというとうーん
無移動での聖油+火力補助だとライバルが海チェルノになるのも厳しいところ

559
名前なし 2021/05/05 (水) 23:59:30 5b5b8@8d86f >> 556

継続的に付与するべき弱点・聖油が、閃き・集中が切れると発動率不安定になるのがネックですね。
狙撃化はユニークな強化ではありますが、今はまだ特定のキャラで使えるかなくらいのレベルなので評価が難しいところです。
今慌てて載せる必要もないかと思っています。

560
名前なし 2021/05/12 (水) 11:51:27 9da69@8d86f

おすすめキャラ(期間限定)に限定クロガネ、限定クトゥグァ、限定ブレイクを追加しました。
便利なクロガネ、高火力だけどクセの塊のクトゥグァ、シンプルに使いやすいブレイクって感じですかね。
加筆修正等はご自由にどうぞ。

561
名前なし 2021/05/23 (日) 10:03:58 e8745@5a3ed >> 560

限クロガネは曜日クエストとの相性がいいこと触れるのはどうでしょうか?

562
名前なし 2021/05/23 (日) 11:11:01 0caf4@8d86f >> 561

反映して加筆修正しました。

563
名前なし 2021/05/24 (月) 00:39:53 9a2a5@76a7d

(限)クロガネのHP激減がコイン周回で使えるなら(限)アルジャーノンでも代用できるし移動枠奪われないしジャーノン先輩の方が良くねと思ったけどcp貯まるのが欠点だったな

564
名前なし 2021/05/24 (月) 04:07:53 修正 1d50d@24f02 >> 563

同タイプのキャラがいたとしても、そのどちらかしか載せられないわけじゃないからね。最強を出すわけじゃなくて、あくまでもオススメを羅列する場だから。

565
名前なし 2021/05/24 (月) 07:59:10 6201b@515af >> 563

限アルジャーノン先輩のHP激減って正面5000のサイド3000だからコイン超ド級だとちょっと足りないんじゃなかったかな
クロガネ先輩が光る理由はHP1まで減らせるから回避を実質無効にできるって点だし

566
名前なし 2021/06/06 (日) 14:21:21 b980b@8d86f

☆5恒常ワカン・タンカを《複合補助》に追加(移籍?)しました。
打撃タイプではありますが、連撃・剛力・CSによるCT+付与、高いCP配布量、また全方向移動力増加による整地性能は評価できると思います。

567
名前なし 2021/06/18 (金) 23:35:46 672eb@c374a

今回のスキル進化でタンガロアがかなり使いやすくなって嬉しい バフと確率の欠点が改善されて殴り、バフ、整地と3拍子揃ったから︎5としては平均以上になったと思う

568
名前なし 2021/06/19 (土) 16:40:17 07b7b@8d86f >> 567

自身への再生・頑強付与ができるようになってようやく防御バッファー兼ヒーラーとして運用できるようになった気がします。整地性能も高く味方への付与は隣接1マスと狭いながら確定発動なので安定感もありますね。
概評(草案)はサンドボックスに置いてありますが、スノウやアイゼンと同格として扱っていいか判断が難しいところなので、追加はもう少し議論してからにしたいです。アッ概評の加筆修正はご自由にどうぞ。

569
名前なし 2021/06/23 (水) 17:37:33 a2a45@8d86f >> 568

特に意見がなかったので《防御補助》に次点として追加しました。
横移動力増加はあるものの、頑強の範囲が隣接1マスと狭い点が物足りないかな、と思います。確定付与である点は強みですね。

570
名前なし 2021/06/24 (木) 22:59:29 7510a@fa3ed >> 568

隣接範囲は若干他と組みづらいですね。横移動力の有無は影響が大きいので、総合的には同格くらいになった気がします。概評について、自身にも頑強が付与される強みが記述されていなかったので手を加えました。

571
名前なし 2021/07/10 (土) 22:18:39 7510a@fa3ed

☆5フッキを攻撃補助の項目に加えました。癖は強いものの、攻撃補助を中心に高い能力を持っていると思います。

572
名前なし 2021/07/10 (土) 23:54:26 7510a@fa3ed >> 571

報酬アップの項目に☆3サンダユウを追加しました。

573
名前なし 2021/08/15 (日) 19:00:39 adce9@8d86f

おすすめキャラ/期間限定に限定タヂカラオ、限定サンダーバードの追加を検討中です。
タヂカラオは特に完全情報遊戯への適性が高い点を評価したいです。
サンダーバードは英雄属性である点や強制移動・攻撃範囲のクセこそありますが、範囲内への火力は申し分ないです。縦軸は弱点付与を東方の賢者たちで手軽に補えるので問題ないかなと思います。
概評はサンドボックスに置いてあります。加筆修正はご自由にどうぞ。

574
名前なし 2021/08/16 (月) 18:56:38 7510a@4a1fc >> 573

お疲れ様です。概評に少し手を加えました。

575
名前なし 2021/08/16 (月) 20:15:18 86bb5@8d86f >> 574

加筆ありがとうございます。
限定アラクネも含めて掲載して問題なさそうだったので、3体をおすすめキャラ/期間限定に追加しました。

576
名前なし 2021/08/16 (月) 21:48:34 修正 7510a@4a1fc >> 574

アラクネのバフ範囲の「味方」に自身が含まれると勘違いして書いていました。修正ありがとうございます。お手数をおかけしました。

577
名前なし 2021/08/16 (月) 22:38:19 2f5f8@bc274 >> 574

(僭越ながら修正失礼しました)こちらこそいつもキャラ性能の記載ありがとうございます。まとまってて見やすい記載いつも助かってます。

578
名前なし 2021/10/01 (金) 16:27:01 9a1c4@8d86f

地獄の極楽温泉郷!追加キャラについて、限定ホロケウカムイ、限定ショロトル、限定ダイコクの追加を検討中です。
敵全体への強化無効付与など高性能にまとまったホロケウカムイ、移動アタッカーにありがたい特殊バフを付与できるショロトル、クセこそ強いものの火力と耐久力のポテンシャルが高いダイコク、といった感じです。
草稿はサンドボックスに置いてあるので加筆修正等ありましたらご自由にどうぞ。

579
名前なし 2021/10/02 (土) 20:03:56 7510a@6a154 >> 578

作業お疲れ様です。単独で一通りの防御補助その他をこなせる限定ミネアキ、デバフを再付与で延長しつつ切れ目を消すシュクユウも優秀だと思い、サンドボックスに追記しました。
それと、限定☆5の半数以上がおすすめされている状態なので、そろそろコメントアウトを検討する時期かと思います。CO候補は、シノ(Va)、トウジ(Va)、クランプス(Hal)、ホウゲン(夏祭)、クニヨシ(夢)と、連携に難のあるクトゥグァ(星空)辺りでしょうか。☆4ではクロード(聖夜)が厳しい気がします。

580
名前なし 2021/10/02 (土) 20:56:04 11d69@8d86f >> 579

ご意見ありがとうございます。限定ミネアキとシュクユウはそれぞれ強み・役割がしっかりしているキャラですね。
ただ限定ミネアキはデバフの範囲や効果こそ優秀ですが、バフの範囲が隣接1マスと狭いため敵の配置によってはうまくバフ付与できないことがある点がなんとも言えないです。
シュクユウはデバフのリセット&撒き直しこそ強力ですが他のデバッファー次第であるため、あえておすすめに挙げておくほどでもないかな?と思いました。どちらもあくまで私見です。

過去キャラのコメントアウトについては、シノ(Va)、トウジ(Va)、クランプス(Hal)、クニヨシ(夢)、クトゥグァ(星空)は同意です。ホウゲン(夏祭)はスキルの物足りなさこそありますが、諜報部隊のATK大種/小花集めに一応適性があります。クロード(聖夜)は『非移動』の『☆4』攻撃バッファーとしてまだアリかな?と思いますが、リャナンシーが比較対象なので難しいところですね…

581
名前なし 2021/10/03 (日) 10:13:57 修正 7510a@6a154 >> 579

限定ミネアキのバフは、むしろ効果量に対して範囲が優秀です。隣接1マス内は、陣形の縛りはあれど全員を対象にできるので。ターン数の制限もないし、周回よりは高難易度に向いた構成ですね。連撃ARで安定性が上がるのも素晴らしく、それでいてデバフを撒く選択肢もある。現在のおすすめキャラと比較しても高水準だと思います。
シュクユウの能力は希少かつ強力で、組めるキャラクターが多いです。単独でも防御補助とCS阻害ができて、こちらも高難易度に向いていますね。特殊性が高く初心者に勧めづらい部分はあるので、綴じ込みに入れるくらいが丁度いいかもしれません。

ホウゲン(夏祭)は確かに周回適性が高く、最新フリクエ適性も含めて残す方向で良さそうですね。クロード(聖夜)は前1マス内という狭い範囲に効果量が見合わないので、COを勧めます。攻撃後の闘志を活かすには1フェーズ目の熱情を捨てる必要があったり、移動後転写キャラとのバフ被りも残念。移動不要の攻撃補助☆4としても物足りないと思います。

582
名前なし 2021/10/03 (日) 12:37:37 cf234@8d86f >> 579

限定ミネアキはバランス良く強化できる点を評価するべきなのは一理ありますね。総合的に判断して掲載しても大丈夫だと思いました。シュクユウは綴じ込みに入れる形で進めましょうか。
限定クロードもインフレが進んだ現在で範囲の狭さが気になるので、限定ということも併せて一旦コメントアウトで良さそうです。
他に反対意見が出なければ火曜日までには作業しようと思います。

583
名前なし 2021/10/03 (日) 16:58:34 80fb0@77494 >> 579

夢クニヨシは本人のCP回収率が高い、CP供給役が増えてきている、特殊デバフ特攻ということもあって、まだまだリャナンシーの相棒候補としては使えると思う。

584
名前なし 2021/10/03 (日) 19:51:05 0cf30@8d86f >> 579

限定クニヨシは回転の良い全域CSに解除されない特殊デバフという強み、あと広めの強化解除もあるので残留でも大丈夫そうですね。

585
名前なし 2021/10/03 (日) 20:31:06 7510a@6a154 >> 579

夢クニヨシはかなり有用ですね。おすすめリストの限定☆5掲載率を抑えようと無理に選んだ感はあります。ここまでの流れを適用すると限定☆5の掲載は20/41、かろうじて半数を割るので、この辺りが妥協点でしょうか。

586
名前なし 2021/10/04 (月) 18:30:25 7759a@8d86f >> 578

議論の結果を踏まえまして、以下の変更を行いました。
・恒常おすすめ(複合補助/綴じ込み)に☆4シュクユウを追加。
・限定おすすめにホロケウカムイ/ショロトル/ダイコク/ミネアキを追加。
・限定おすすめからシノ/トウジ/クランプス/クロード/クトゥグァをコメントアウト。
ついでに総括にもいくつか追加してますが編集はご自由にどうぞ。

587
名前なし 2021/10/04 (月) 20:41:35 46556@23724

星空クトゥグアは癖こそあれど、AR等でHP回復手段さえ確保出来れば横長長期戦ほぼ一人で制圧できるので他CO対象に比べればまだ優秀だと思います。
連携難も今はフッキや最近だと温泉ショロトルと行った置物系サポーターもいる訳ですし

588
名前なし 2021/10/04 (月) 23:14:48 7510a@6a154 >> 587

星空クトゥグァは、単騎性能を押し上げる方向の連携はできるようになってきたと思います。基本的には前列から順に切り崩す動きが強力ですが、手前に倒せない壁を置かれると困る。困った時に味方を頼りづらい。というのが主な難点でしょうか。
連携込みでの有用性は夢クニヨシの方が上だと思っていますが、戦術の趣向も関わってくるので一概には言えませんね。

とはいえ、限定☆5の過半数が載った状態は「おすすめリスト」としては問題があると思います。いっそ基準を一段厳しくして、追加で数キャラCOする方が良いでしょうか。もしくは、恒常のように綴じ込みを作れると良いかと思うのですが、限定ページの並びでは同じようにはいきません。やるとしたら、イベント毎に綴じ込みを作り、同じイベントのキャラを全て綴じ込む場合はイベント項目ごと綴じ込む、でしょうか。

589
名前なし 2021/10/05 (火) 19:17:27 7510a@6a154

限定おすすめページの綴じ込み案をSandBoxに置きました。試してみると思ったより悪くなさそうで、綴じ込みを追加したいのですがいかがでしょう。
また、案の作成にあたり数キャラを綴じ込みに入れました。その辺りも含めて、ご意見等あればお願いします。

590
名前なし 2021/10/05 (火) 19:48:00 97605@8d86f >> 589

作業お疲れさまです。
綴じ込み、悪くないと思います。コメントアウトするにも惜しいキャラを入れるのに良さそうなので、賛成です。
ただ「その他のおすすめ」という書き方は恒常に合わせて「次点」で良いかな?と思いました。
あと綴じ込みに入れるキャラもSandBoxのやつで概ね同意ですが、限定タヂカラオが微妙なところですね…完全情報遊戯ド適正ですがそれ以外で使っていないので難しいところです。

591
名前なし 2021/10/05 (火) 20:55:45 7510a@6a154 >> 590

ありがとうございます。大きな変更というほどでもないし、適用してみます。
綴じ込みの書き方は、「その他のおすすめ」だと分かりづらいですね。恒常ページ等もまとめて変更します。〜おすすめ、という書き方を踏襲して「準おすすめ」にしてみようかと。
限定タヂカラオは、特定場面に最適な反面ほかでは微妙、という典型かと思うのでどうしましょう。被ダメージでバフが剥がれるため基本は周回用として、HP種クエ以外に有効な場面がなければ綴じ込み、他でも使うのであれば綴じ込まない、という感じでしょうか。ひとまず綴じ込みから出しておきます。

592
名前なし 2021/10/05 (火) 21:04:00 2d94d@8d86f >> 590

「準おすすめ」で良さそうですね、しっくり来ます。
限定タヂカラオは、現状のイベント以外の周回要素である種/花集めで適正があるのは評価点としてとても大きいです。ただそれ以外で使う場面が微妙、という点では限定ホウゲン等と似たところがあるので判断が難しいところですね…
まあでも今のところは綴じ込みに入れておかなくていいかなと思います。

593
名前なし 2021/11/03 (水) 19:49:42 72e26@e355f

星4ホテイは複合補助枠に当確かなと思う

594
名前なし 2021/11/03 (水) 23:37:40 82837@3d1c2 >> 593

正直、全方向移動以外取り立てて・・・て気もする。突撃距離じゃないと全然補助にもならんし、そのわりに本人の防御性能皆無だし。移動枠使うけど安定した供給出せないのが正直辛い。

595
名前なし 2021/11/04 (木) 13:55:00 2f5f8@bc274 >> 594

イベント周回みたいな敵配置固定だといいけど、ダンジョンみたいな敵配置ランダムのクエストだと敵の配置によってはバッファーとしてうまく機能しづらいのが欠点かな。 とはいえ固定配置ならクリティカルをおおよそ安定して味方にばらまけて全方向移動力増加も持ってるのはやっぱ強いので個人的にはオススメに入れていいと思うなぁ。

596
名前なし 2021/11/04 (木) 15:15:38 82837@3d1c2 >> 594

本人がほぼ火力にならないうえ、安定してできるのが初ターンクリティカル撒きだけ(以降のバフは相手依存)なのが辛いかな。そうなると、ほぼ全方向移動「だけ」でオススメに入りする感が否めないのよね。面白いなとは思うけど、オススメっていうところかは悩ましいかな、って印象。

597
名前なし 2021/11/04 (木) 21:33:41 bf679@263ca >> 593

1桁章のメインクエを恒常☆4で攻略できると考えれば…?でもまあリャナンシー居ればってなるけど

599
名前なし 2021/11/05 (金) 06:07:33 de6ec@e355f

面子見直してて思ったんだけどカルキとアザゼルはいくらなんでも無理がないか…? ヤスヨリとかマルコシアスはまだギリギリわかるけど

600
名前なし 2021/11/05 (金) 08:56:18 bf679@263ca >> 599

カルキは全域をCS演出無しで更地にできるのでキャラが揃ってる(限ノウor得真道ARとバフ盛りキャラを持ってる)人としてはかなり強い。(無課金や初心者に対する)オススメとは言い難いかもしれないが、ここに書かないと知らない人は勿体ない…って事になるから載せておいていいと思う。   アザゼルさんはスキル封印と強化解除が放サモシステム上かなり強いし範囲も広め。封印はこちらから攻撃した時に出来るというのが強い(他は対ダメや空振りが多いので使いづらい)。リャナンシーの上に掲載されてるから「えっ?」ってなるのも分からんでもないが、強化解除役として限ザオウをわざわざ入手orフレで用意しなくていい選択肢があるのは魅力。意外と、任意のスキル封印と強化解除役でここまで便利なのが居ない。自分は激突ミッショネルズのダメ後回復封じとしてお世話になってる。

601
名前なし 2021/11/05 (金) 09:01:17 bf679@263ca >> 600

長文スマソ。追記させてくれ。マルコシアスやヤスヨリは分かるとのことだが、単体性能としては、まあまあそちらの方が強そうかもしれない。が、うちではかなり出番がないと言うか、手に入れた時に少し使っただけで永年倉庫番…。あえて使うか?現環境で使いどころがあるか?ということを考えた時に、カルキ&アザゼルのほうがヤスヨリ&マルコシアスより強いと思う。キャラdisでは無いので悪しからず…

604
名前なし 2021/11/07 (日) 23:11:34 6b8d2@c374a >> 600

低コストで高速周回できるのがカルキの最大の魅力よな パーツ揃える必要は初心者には厳しいかもしれんが、限定シンノウはフレンドでも機能するし、サポに出してる人も多いから自前で必要なのは☆4以下で十分足りるよ 自分は動画(↓)のPTでダンジョン周回して高レアキャラのレベリングしてる       https://youtu.be/5QGcmsJM82I

605
名前なし 2021/11/08 (月) 07:09:44 de6ec@e355f >> 600

この動画の編成、暴走と暴走+を重ねるためにカルキの恋焦がれる者をわざと進化させてないのか…? 現時点だと進化済のカルキで1ターン目からこれに近い火力を出すのは厳しいのかな(2ターン目以降は星4マサノリが居れば近い火力は出せると思う)

608
名前なし 2021/11/09 (火) 01:40:26 6b8d2@c374a >> 600

↑その通りよ 最近は暴走+付与はある程度いるけど暴走は殆ど実用的に付与できないから基本『恋焦がれるもの』は進化させないコトをおススメする  動画じゃリャナンシーばかり動かしてたけど、カルキのCPが貯まり過ぎると全体攻撃できなくなるから必要に応じてティンダロスを動かしてCPを減らしてあげられるのもこの編成のメリット 熱情はリャナで付与できるからティンダロスは☆3で十分だし ただ、カルキの武器変は結構な頻度で不発するからスキル種はMAX入れといた方が安心

609
名前なし 2021/11/09 (火) 06:34:08 de6ec@e355f >> 600

ありがとう、ウチではもう真似できない編成だな… でもこれ暴走抜きでもダンジョン周回に必要な火力は全然出るし、これはお勧め納得だ

610
名前なし 2021/11/10 (水) 02:09:15 6b8d2@c374a >> 600

↑一応追記しておくと、新宿と池袋のダンジョンはこの編成で大丈夫だけど、青山のダンジョンはお勧めできない 途中の特殊勝利条件の英雄エンジェルがバフ最大でも確殺できないので返しのターンにカルキが高確率で落とされる危険がある。(他の敵が根性で生き残ってタコ殴りにしてくる)青山は他のCSアタッカーで攻略した方が安定する

611
名前なし 2021/11/10 (水) 06:14:27 bf679@afcd3 >> 600

カルキは得真道AR固定みたいに言われてるけど、限ノウ居たら要らないし、テツギュウとスズカのARつけてたら高確率で回避が入るからそっちの方がいい。入手できるかは…

612
名前なし 2021/11/10 (水) 08:09:47 0fd34@5e621 >> 600

スウィートドリームスで安定度上がったとはいえスキル種なしだと限ノウだけだと1ターン目はそこそこ外すからなぁ
そして外すと斬撃・横一文字だから結構時間かかっちゃうっていう
禅の道が付けられたらなぁ

616
名前なし 2021/11/21 (日) 19:34:29 7510a@6a154 >> 600

>> 600
補足。項目内の並びは実装順(+ID順)にしてあるので、強さとは無関係です。

602
名前なし 2021/11/05 (金) 09:11:10 0fd34@e6a49 >> 599

カルキなんかは特に尖った強さだから評価難しいところあるよな
☆5のキャラでも変えの効かない唯一無二の高速周回性能持ちだから最終的なオススメには絶対入るんだけど初心者へのオススメはできないというか

603
名前なし 2021/11/05 (金) 10:13:25 7924d@af883 >> 599

アザゼルさんは使ってみると本当に強いよ。ただ弱点付与目的ではなくスキル封印&強化解除目的で起用することが多いから、攻撃補助より複合補助の方が合っているかも。

607
名前なし 2021/11/08 (月) 17:24:23 9c94d@1f648 >> 599

むしろカルキにしてもアザゼルにしてもヤスヨリやマルコシアスよりかなり薦めやすい印象あるな。強みがハッキリしてるというか。

613
名前なし 2021/11/21 (日) 14:01:59 70063@350ae

今回のハロウィン勢はおすすめには入らんのかな
☆5二人が結構強いイメージあるけど

614
名前なし 2021/11/21 (日) 17:11:28 82837@9c7f8 >> 613

トウジはまぁ、普通に殴れるしフェーズ移行でCS吸収を上手く使うこと前提でっていうので入ると思う。アールプは普通に使っても悪くないけど、被弾と初ターンの不安定さだけが評価分かれるかなぁというイメージ。

615
名前なし 2021/11/21 (日) 19:27:40 7510a@6a154 >> 613

トウジを載せました。ダンジョン周回の敷居が下がるし、攻略にも充分使えそうでいいですね。
ホテイは上で微妙だと言われていますが、固定配置での高速周回要員としては優秀に見えます。攻略向きではなさそう。あとは、スキル進化のあった限定アリスも良さそうですが、載せる程かどうか。それ以外は、特別強くも弱くもない印象です。

617
名前なし 2021/11/23 (火) 10:10:10 9572b@350ae >> 615

編集お疲れ様です!個人的に限定アールプ・アリス共に準おすすめくらいが丁度いいのかなと思います

618
名前なし 2021/11/24 (水) 18:23:30 修正 7510a@6a154 >> 615

載っていないのが惜しいという程でも無さそうなので、ひとまず保留します。書きたい方がいればおまかせで。あとは、改めて強いと感じたら考えます。

619
名前なし 2021/12/09 (木) 11:15:44 4fcd8@4f24f

総括の下の特に有用なキャラに限定アンドヴァリ入らないのはなぜ?彼より有用なキャラは居ないと思うのですが

620
名前なし 2021/12/09 (木) 22:02:48 修正 77d3c@77494 >> 619

もちろん強キャラではあるが、移動必須で魔法範囲なので、最近の周回・高難易度環境では「もっと強いキャラがいる」という感じ。コインボーナスならヨリトモ我らARでも倍率同じだし、移動高火力魔法ならケンゴなどが登場した。もちろん我らARとコインボーナスの両方を乗せられるキャラということでフレ需要は高いと思う。

621
名前なし 2021/12/11 (土) 20:36:43 e3c47@9d29f >> 620

コイン獲得の観念からいくならほぼ必須レベルだとおもうけど…ARがあればいらないってことには絶対ならない気がする。どう計算したらそういう発想になるのかがわからん。むしろARは招き猫にでもつけておけばいいと思うの。借りるときにあえてARを見るほうが大変な気がする。最大値を狙うならむしろ招き猫しかない件w

622
名前なし 2021/12/11 (土) 21:18:24 82837@9c7f8 >> 620

色々読み間違えてるで、落ち着け。いらないだなんて一言も出てきてないし、評価自体は別に変なところないと思うよ。コイン倍率だけならARで代替が効くのは事実だし。どっちが正しいとかいう話は別として、戦闘面含めたおすすめのラインが違うだけ。

623
名前なし 2021/12/11 (土) 21:31:49 修正 9c94d@1f648 >> 620

どちらか片方しか入れられないとかどちらか片方で十分とかならともかく、コイン欲しい時とかだと基本併用になってくるから代替きくってのもなんか違う気がする。

625
名前なし 2021/12/11 (土) 22:19:40 b1c61@e6bd0 >> 620

ふーむ。個人的には東方ARで替えの「効かない」有用キャラだと思うけどね。億単位でコインストックしてますとかなら兎も角、コイン増量+15%スキルが役立ちすぎる。例え東方AR持っててもコイン欲しけりゃ絶対同時に限ドヴァリ使う。しかも広範囲高火力でクリ乗ってるなら移動不要でOK。東方ARで代替可能なのはサポキャラとして借りてくる時だけって感じ。

627
名前なし 2021/12/11 (土) 22:59:16 7510a@6a154 >> 619

純粋に戦力としての評価なら載らず、ボーナス込みの評価なら載ると思います。「有用な」という文言なので、ボーナス込みの評価が妥当だと判断して載せておきます。☆3トリトンも追加で。

628
名前なし 2021/12/12 (日) 01:17:32 bf679@7e5f8 >> 619

最近はフレ枠としては借りないけど自前は使うキャラって感じ。コインクエだけじゃなく中野区とかコインの落ちるフリークエ周回とかにも。そこそこの火力出るから討ち漏らしの撃破とかに使う。フレンドのは使わないけど

639
名前なし 2021/12/30 (木) 14:22:30 2280f@f732c >> 619

コイン獲得量スキルがあるからコイン獲得のための周回時はパーティーにいれるけど、他クエストで連れていくことはないけどな。限定ドヴァしかもってないならそりゃ戦力になるだろうけど。フレも賢者付き猫を借りるかほかの☆5借りるかな。

629
名前なし 2021/12/18 (土) 05:13:05 de6ec@e355f

クリスマスベンテン、クリスマスノーマッド、クリスマスジライヤ、星4ヘルメスは迷わずお勧めに入れて良さそう

630
名前なし 2021/12/18 (土) 08:59:27 2f5f8@2374a >> 629

ヘルメスは癖がつよくてオススメに入れるのはやめたほうがいい気がする。「よくわからんけど味方のHPが減る」とか「敵のHPが回復する」とかになりそう。

631
名前なし 2021/12/18 (土) 18:26:36 bf679@7e5f8 >> 630

おすすめキャラと強いキャラ、ピーキーな性能で刺さるキャラってのは違うもんね。特に敵に超回復なんて初心者からしたら扱えないとクエストをクリア不可能にしちゃう代物だし

632
名前なし 2021/12/18 (土) 19:18:32 82837@9c7f8 >> 629

ノーマッドとヘルメスはそんなに強さ感じないかなぁ、正直運用に難ありな点が多い。ベンテンは全域だし入ってていいと思うけど、非移動とCPの溜まりやすさに関しては注意点として書いておいた方がいいかも。

633
名前なし 2021/12/18 (土) 19:45:59 c60d8@85cf4 >> 632

ノマおじは回避貫通撒けるのと移動増が登場時バフなのがどういう評価になるだろうかって感じだ

634
名前なし 2021/12/18 (土) 21:28:40 bf679@7e5f8 >> 632

ノマおじは縦長クエスト無双できるし短期決戦型ならHP激減もそんなに気にならないし、50%だしでかなり雑に扱っても優秀なバイトリーダーだと思うけどなぁ。今回はどのキャラも新要素とか、敵に利・味方に不利なことをやる可能性があるキャラが多いからそういう意味では☆5とヘルメスはオススメに出来ない。むしろジライヤやオセの方が初心者にとっては雑に扱えて強いかも?

635
名前なし 2021/12/18 (土) 22:46:31 82837@9c7f8 >> 632

ノマおじの難点、初めての人だと激減の扱いが難しいのと、強くなってくると火力足らないところかなぁ。回避貫通キャラを使わなくても大丈夫みたいな運用はできるけど、そこ以外での強みがちょい不安定な回避撒きぐらいかなと。

636
名前なし 2021/12/18 (土) 22:58:49 0fd34@14b79 >> 632

ノマおじは攻撃力バフが集中+極限で比較的被りにくい組み合わせってのが割と利点な気がする
結構多い闘志・熱情持ちorバッファーと合わせやすいのは他バッファーとの差別点たりうると思う

637
名前なし 2021/12/28 (火) 08:19:32 1a00c@c8312 >> 629

弁天は確かに入れても良さそう。移動にリスクが伴うけどダンジョン周回が楽チン

638
名前なし 2021/12/30 (木) 13:54:01 06312@20fec >> 637

CP溜まった時どうしてます? Wベンテンにして交互にCP激減挟んでるとか?

640
名前なし 2021/12/31 (金) 00:09:46 7b731@b8472 >> 637

自分はトウジに吸ってもらってます。スウィートドリームス装備出来るからベンテンの安定感高められるし、BOSSフェーズで丁度トウジのCS撃てれば尚良し

641
名前なし 2021/12/31 (金) 11:37:40 0fd34@14b79 >> 637

青山以外ならスライムで勝手に減るから特にCPケアしなくても結構最後までCS撃たないことも多い
池袋だと5フェーズ目スライム×2確定だからなおさら

642
名前なし 2021/12/31 (金) 13:17:06 57819@108b9 >> 637

自分は激怒+付けたいのもあってWベンテン交互CP激減にしてる。今なら野良ベンテンをメフィストフェレスあたりで適度に強化するのが早くて低コストかもしれないけど(おすすめキャラとは…)。

643
名前なし 2021/12/31 (金) 17:56:53 bf679@7e5f8 >> 637

☆3アヴァルガ先生が開幕回避持ちかつ移動力あってダンジョンのシナジー高い。整地して回避で1ターン耐えてもらってその間にベンテン空振りからの次ターンで薙ぎ払うのがテンプレ化してきてる

644
名前なし 2022/01/04 (火) 19:09:38 7510a@9d743

聖夜ベンテンをおすすめに、聖夜ノーマッドを準おすすめに追加しました。

645
名前なし 2022/01/07 (金) 19:23:20 7510a@9d743

ぱっと見で分かる簡易リストがあると便利かと思い、試しに置いてみました。目的別に、特に実用性が高いキャラクターに絞っています。ついでに前置きを短く整理。
もし不要でしたら元に戻します。

646
名前なし 2022/01/07 (金) 21:55:17 e328c@08c9a >> 645

見やすくて個人的にはかなりいいと思います!!

648
名前なし 2022/01/08 (土) 10:49:29 763d8@b3576 >> 645

用途別、そして恒常と限定も分けられているので、一目でパッと簡単なおすすめを把握することができる。有難いリストだと思いました。僕的には大助かりです。

649
名前なし 2022/01/08 (土) 14:16:30 bf679@a287c >> 645

初心者だと綴じ込みが分からないことも多々あると思うので、このくらいの長さなら綴じ込まなくても良さそうな気がします。それか\ココニカンイヒョウガアルヨ!/ってのが分かりやすいとよいかと。表の出来に関しては文句の付けようがございません

650
名前なし 2022/01/08 (土) 18:42:50 7510a@9d743 >> 649

綴じ込みから出してみました。確かに、このくらいならそのまま置いて良い気がします。

651
名前なし 2022/01/08 (土) 20:03:26 b1c61@2ae22 >> 645

あれ限定クロガネっておすすめじゃなかったっけ?(うろ覚え)

654
名前なし 2022/01/09 (日) 00:13:24 7510a@9d743 >> 651

一列にまとまったら綺麗かと思いましたが、削りすぎた気もします。エーギル(聖夜)、モリタカ(野営)も追加して様子を見てみます。

653
名前なし 2022/01/09 (日) 00:10:52 5feba@dac8d

編成見直したくて一通り見てたけどヒーラー兼バッファーってしばらく強いキャラ追加されてないんだなぁ トムテにはまだまだお世話になりそう

657
名前なし 2022/05/23 (月) 00:08:49 7692c@4d610 >> 653

高難易度クエストで久しぶりに使ってみたら思いのほか活躍した。スキル強化が入ればまだまだ一線で戦えるレベルですよね。