日本/陸のツリー表記名がゲーム内日本語表記に変わっていますがwiki規約的には問題ありますか?ページ名は英語表記とされているようですがツリー表記については分かりませんでした。編集報告もされていない様です。
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日本/陸のツリー表記名がゲーム内日本語表記に変わっていますがwiki規約的には問題ありますか?ページ名は英語表記とされているようですがツリー表記については分かりませんでした。編集報告もされていない様です。
今見てきましたが、確かに変わってますね。ただ、最高ランク付近が旧表記のままなのと、編集報告に一筆無いのはいただけないと思います。混在させるよりだったらゲーム内日本語表記に統一するべきかと思います。(※個人の意見です)
ルール的には問題がないようですが、個人的には1枝氏の仰るように統一感がない点が気になりました。(徐々に更新するつもりかな?)また空と海をどうするのかと言う問題もありそうです。個人的には統一をするのであれば一括で統一しても良いのでは?と感じます。見映えは良くなったように感じます
そうですね、見映えがいいのは同意見ですが英語か日本語どちらかで統一しないとややこしくなりそうですね。また海と空、他国ツリーも日本語にするのかという点もあるので意見が別れそうです。今後のことを考えると統一する為のルールが欲しいところですが、私個人では判断出来ないのでご意見願います。
確かにそのような問題に発展しますね。例えば、日本の車両、航空機、艦船のみ日本語表記にする、といった総合的な判断は管理人殿にお伺いを立てた方が良さそうですね。
一つ懸念があるとすれば、日本語版表記って誤記が英語版に比べて多いんですよね。おそらくはバグ報告をする人が英語に比べて少ないためなので、日ツリーに限ってはそういう誤記少なくても他国ツリーを日本語版表記にすると問題が頻発しそうです。
というわけで論議するにしても「日ツリーのみ日本語版表記、他国ツリーは英語版表記」にするか「全国家英語版表記(従来ルール)」の間であってほしいです。
個人的にはワガママですが英語蔵でやってるのでホリとかが探しにくいから英語のままでいて欲しいんですが。
海外ツリーまで翻訳版にされたらヘンテコ表記で大惨事になるのが避けられないですよねぇ…
個人的にはこれ差し戻して欲しいんよなぁ このWikiは今まで何年間もずっとユニット名は英蔵基準だったのでいきなりスッ…と変えられると分からなくなる あと単純にスマホだと英蔵より名前が長くて見づらい
編集報告がないなら強制的に戻してもいいのでは?というか←投稿ログの表記とブレるの良くないと思う。
それはたしかにそうなんですけど、現状もゲーム内名称が変更されてページ名変更が機能してない都合上、ツリーの表示名だけゲーム内に追従させてるパターンが多いので、すでにブレてるんですよね。
試しにWIKI内アンケートを取ってみては?枝3氏のように、見辛いから英語表記がいい、と言う人もしますし。
ですねー。陸や海もとなるとルールとして定めるレベルが必要となるでしょうし雑談で告知した上でアンケートでどちらにするか定めても良いかと思います。
皆さんご意見ありがとうございます。管理人さんのルール制定の要否が気になりますが、アンケートは取るとして、内容は葉2氏の「全ツリー日本版表記」「日ツリーのみ日本版表記、他国ツリーは英語版表記」「全ツリー英語版表記」の3つでよろしいですか?また期間は1ヵ月を想定していますが問題ありませんかね?
依存なし。支援
異論なし。
枝1の葉2ですけど「全ツリー日本語版表記」は候補に上げてないというか、候補に入れないでくれという趣旨を話したのが葉2です。
この候補はデメリットを認識してないとみんな投票しちゃいがちな落とし穴候補なので、何も説明せずにその三択にすると票が集まっちゃいますよ。
「日ツリーのみ日本版表記、他国ツリーは英語版表記」「全ツリー英語版表記」の二択なら賛成。期間に異論は無し。
>> 3927氏と近い意見です。全ツリー日本語準拠は表記ゆれが発生しやすいため一貫性を損ねる可能性が高いです。英国のVampireFB.5は"ヴァ"で、イタリア/フィンランド版は"バ"です。ミステールはフランスではMD.452表記とミステール表記が混在しています。一貫性を損ねる表記になるため、他の提案共々(メリット/デメリット)のように注意書きした上で投票を行う形式の方が良いかもしれません。
そうですね、他国ツリーを入れてしまうと表記ゆれなどの都合上いろいろと問題が起きそうなのが分かったので、「日ツリーのみ日本版表記、他国ツリーは英語版表記」「全ツリー英語版表記」という2択のアンケートに変更します。また、メリット/デメリットについては変更後のツリーを少し用意したのでそれを一緒に掲載して判断してもらおうと考えています。SandBox/1にテスト投稿しました。
良いと思います。ただ、細かい変更点を注記程度に記入しておいても良いと思いました。
わかりました。注記はツリーの上に記入するとして、細かい変更点とはどこの事を指していますか?
「マウスオーバー名称」「ゲーム内名称」「従来通りの英語名称」は勘違いしない程度にあっても良いと思いました。細かい変更点、例えば「現在JGSDF表記の物を陸上自衛隊表記にしてます。」くらいですかね?
サンドボックスの投稿見ました。以下意見です
1.ツリー例示は戦中戦後両方を含めたほうが良いのではないか
-自衛隊車両は英語表記でもそんなに違わないので変化が大きいのは旧軍車両では?
-RCVやATMなど英語版の略称がコメントでもよく見られるので、戦中戦後含めた例示が必要かなと。
2.ツリー例示はゲーム内ツリーのスクショでいいのでは?
-なんか用意するの大変そうに思えたので。オプションで切り替えれば再起動不要で切り替わります。
3.従来英語表記が基準だった理由(日本語クライアントは翻訳ガバ率が高い)を一言書いといたほうがいいと思います。言われんとわからんけど言われると納得な話なので。
マウスオーバー名称にするか、ツリー名称にするかは事前に決めた方が良いかもしれません。参考までにJi-Roの場合はツリー名称よりマウスオーバーの方が馴染みのある名称(ロ号 Exp.と12cm 試製九五式自走砲)になりそうですが、日本の戦後兵器は都度「陸上自衛隊」「航空自衛隊」を付ける面倒な名称になる感じです。
見ていて気付いたのですがこの陸の編集者さんの使用している名称のソース源は一貫性がないですね。Wiki内名称Ji-Roを見ると「斯加式十二糎速射加農搭載車」とありますがこの表記はゲーム内にありませんよね。(ツリーは「ロ号 Exp.」日本語マウスオーバーは「12cm 試製九五式自走砲」)流石に日本語案の場合このような本来の(?)名称はソースに用いるのはリスキーですね…
マウスオーバー名称を試しに用意してみましたが、かなり長くなってしまう上にわかりにくいためツリー名称で考えています。
ご確認ありがとうございます。マウスオーバーの方が正確な例もありますが、やはり長くなって見づらいですよねぇ
編集報告がないのもだが他にもロ号やM16AAの名前がゲーム内で一切表記がない名称にされてることも鑑みるとなんだか……今後どうするかは相談するとして取り敢えず一旦戻せないものですかね。
アンケートページが出来次第、一度戻しても良いのでは?雑談用掲示板などで告知しておけば、ページ削除などのトラブルの発展には繋がりにくそうですね。
いつのまにかほぼ全て日本語名称になってますね。相変わらず編集報告にはありません。
報告もなしに二度も編集されてるんで一旦No.103時点でのバックアップに戻したいのですが駄目でしょうか……?
変に戻すと編集合戦に発展しそうですね・・・一時的な凍結を管理人殿に相談した上で戻した方が良さそうな・・・
確かにそうですね。迂闊な発言申し訳ありませんでした……取り敢えず此度の2度の編集を行った人が同一人物であるか確かめたいところではあります
そういえば此度の案件今のところ管理板での報告を行った方はいないようですがそろそろ報告した方がよさそうですかね
9/23ころは「3TI8dCXC2 Rvtlxkj」氏、9/30のは「4lx9h64y 6tv9iQX」氏でした。ネットワークIDなどが違うため、別端末からor別人の可能性が高いかと思われます。
一度管理ページにて報告してみたいところではありますね。その時に管理人殿の意見を聞ければ万々歳ですね。
悪気は無さそうですし結構面倒な作業を頑張ってるだけに(このレイアウトは無理というのは大前提で)もったいないはもったいないんですよねぇ…。編集前にせめてこちらで議題にあげてくれれば事前に投票を促せたり出来たのに…
sandbox1のテスト投稿に戦中戦車の例と空軍の例を一部追加し、注記を追加しました。ご確認ください。海軍も追加したかったのですが、画像を読み込むことができなかったので断念しました。また、アンケートにする際はマウスオーバー表記の折り畳みは削除しようかと考えていますが残した方がいいでしょうか?
問題無ければこの内容でアンケートを作成します。
進行に感謝します。全体雑談掲示板への告知は複数者による定期的発信は望ましくないでしょうか、であれば1参加者として身を引きます。確認ですが、日本雑談掲示板にも告知は必要ですよね(こちらは板の加速スピードから1回で良さそうです)
一点だけ。×往来 ◯従来 です。見比べてるとゲシュタルト崩壊しそう。
誤字を修正しました、指摘ありがとうございます。告知はアンケート作成時に私がするつもりで、全体雑談掲示板には週一程度の書き込みを考えています。
今更気づいたのですが、アンケート作成所に作るつもりでいましたが注意点に「編集が可能なため厳密なアンケートには用いないで下さい」とありました。ただ、過去にもツリーの背景色などのアンケートを取っている様なので大丈夫でしょうかね?
自前のもので申し訳ないのですが私がアンケートを行った際は砂場にページを新設(アンケート閉鎖済のためアンケート使用時のログ)しそこでアンケートを取りました。アンケート作成ページでも問題ないかと思いますが、記録として残す場合は砂場に新規ページを作成しちゃっても良いのではないかなぁと個人的には思います。不正投票のログの確認もページを作ってしまった方が絞り込みしやすく楽だったりします。ページの作成も手間ですので一つの参考までに
ありがとうございます。参考にさせてもらいました。
以前背景色などのアンケートを取っていた時は投票者のIPアドレスを追える機能があったので多重投稿は監視できたと思いますが、その機能って確か終了してたはず。今ログを確認出来る手段ってありますか?管理者権限なら分かるんですかね?
アンケートページを作成しました。問題がなければ8日から投票を始めようと思います。
お疲れ様です。
投票を開始しました。ご協力をお願いします。
アンケートページ下にちょっとしたコメント欄を設置してもよかったかもですね。賛成反対各派の意見を聞く程度のものがあれば、お互いの主義主張を見聞きできるいい機会かと思いましたね。いまさらですが。
雑談板だと結構流れてるから週1くらいで定期告知ほしい
3zyXVuiN 1ekhlSkM 2023-10-10(火) 14:15:41
tTptj7x 1ekhlSkM 2023-10-08(日) 23:14:31
22YbUI1r 1Tplw6sg 2023-10-09(月) 01:10:12
22YbUI1r RzrCozA 2023-10-08(日) 23:57:34
2CVABRcU 3SrIl4cx 2023-10-13(金) 18:42:24
2CVABRcU 3SrIl4cx 2023-10-08(日) 20:53:58
3FPZUEMF 1Xj62Kut 2023-10-09(月) 01:13:38
3FPZUEMF PSGVjYH 2023-10-09(月) 01:13:35
jyDXzmD 17SyTyii 2023-10-08(日) 20:57:33
jyDXzmD 4laTuOab 2023-10-09(月) 01:18:35
wAE7v8f 1zYTPIHw 2023-10-12(木) 17:37:57
wAE7v8f 1zYTPIHw 2023-10-08(日) 19:11:44
z5MEMFT 18AEgC1P 2023-10-10(火) 00:23:21
z5MEMFT 1sHJiPUa 2023-10-10(火) 00:25:04
枝ミス失礼、取り敢えず現状の多重投票を分かる範囲で記載しときます。これでアンケート結果どうこうは無いので参考までに
これって時間さえ空けば多重投票可能なんですかね?今やってみたら普通に出来ちゃったので・・・自分の分は差分から削除してますが。
短時間の投稿を蹴っているだけなので可能ですね。なので集計時に多重投票を排除する必要があります
わざわざありがとうございます。集計時の参考にさせていただきます。
アンケートの集計が完了しました。思いのほか拮抗する形になりましたが、ツリー表記は投票数の多かった英語表記に差し戻しておきます。多くのご意見ありがとうございました。